"Πάτωσαν" οι Έλληνες μαθητές στις διεθνείς εξετάσεις PISA του ΟΟΣΑ

[talaipwros]

«Πυρ» από Τζήμερο κατά εκπαιδευτικών: «Η μεγαλύτερη συνδικαλιστική σαπίλα, αγράμματοι σταλίνες τεμπελχανάδες»

Τα έλεγε εδώ και μια 10ετία. Εσείς θέλατε Κούλη. Σιωπή τώρα.

Πηρε πτυχίο αυτός;

[Οργισμένος]

Δεν διαβάζονται τα σχολικά βιβλία. Ή που απευθύνονται σε καθυστερημένους ή που δεν καταλαβαίνεις τίποτε. Η χωρα δεν έχει γλώσσα και όσο δεν το βλέπει, μόνο θα γκρινιάζει για τα αποτελέσματα, χωρίς να βρίσκει λύση.

Λογια λογακια παπαριτσες, κιχ δεν βγαινει για τον ελεφαντα στο δωματιο που ειναι οι χιλιαδες παντελως ακαταλληλοι εκπαιδευτικοι που πρεπει να σταλθουν σπιτακια τους ή στο δρομο, για πλεξιμο.

[Οργισμένος]

«Πυρ» από Τζήμερο κατά εκπαιδευτικών: «Η μεγαλύτερη συνδικαλιστική σαπίλα, αγράμματοι σταλίνες τεμπελχανάδες»

Τα έλεγε εδώ και μια 10ετία. Εσείς θέλατε Κούλη. Σιωπή τώρα.

Πηρε πτυχίο αυτός;

Δεν χρειαζεται πτυχιο ουτε και απολυτηριο δημοτικο για να δεις αυτο το αποστημα παρα μονο λιγη αντιληψη.

[Unique]

«Πυρ» από Τζήμερο κατά εκπαιδευτικών: «Η μεγαλύτερη συνδικαλιστική σαπίλα, αγράμματοι σταλίνες τεμπελχανάδες»

Τα έλεγε εδώ και μια 10ετία. Εσείς θέλατε Κούλη. Σιωπή τώρα.

Πηρε πτυχίο αυτός;

Σε TAFE. Είχε ο Τεμπονέρας πτυχίο όμως.

[talaipwros]

«Πυρ» από Τζήμερο κατά εκπαιδευτικών: «Η μεγαλύτερη συνδικαλιστική σαπίλα, αγράμματοι σταλίνες τεμπελχανάδες»

Τα έλεγε εδώ και μια 10ετία. Εσείς θέλατε Κούλη. Σιωπή τώρα.

Πηρε πτυχίο αυτός;

Σε TAFE. Είχε ο Τεμπονέρας πτυχίο όμως.

Ναι αλλα οι Ρομα δεν εχουν πτυχίο

[ΓΑΛΗ]

ακόμη και το διάβασμα "μαλακιών" στα βιβλία, είναι μια εξάσκηση στην επαφή με τον γραπτό λόγο. Κάτι που λογικά θα εξελιχθεί και σε επιπλέον κατανόηση/αξιολόγηση των κειμένων γιατί εκ των πραγμάτων από ένα σημείο και μετά αρχίζουν και παίζουν συγκρίσεις.

Ακριβώς αυτό!

Και για να μιλήσω προσωπικά, τα κόμικς της εποχής μου και στη συνέχεια τα βιπεράκια υπήρξαν η "βασιλική" οδός προς την αναγνωστική κουλτούρα. Εξ απαλών ονύχων, που λένε, "γλυκάθηκα" και, επειδή τα κόμικς τέλειωναν γρήγορα, πέρασα στα βιπεράκια που κρατούσε η ανάνωση-διασκέδαση πολύ περισσότερη ώρα και δώστου-δώστου έγιναν τα βιβλία (εξωσχολικά πάντα!) μία από τις παραμόνιμες ηδονές της ζωής μου.

Αλλά ποια είναι η οικτρή πραγματικότητα επ' αυτού;
Ότι η ανάγνωση έχει καταντήσει από ηδονή ποινή

Μα όλοι από "ελαφρά" αναγνώσματα ξεκινάμε. Παιδιόθεν.

Στην τελική, το οτιδήποτε άλλο θα ήταν αφύσικο. Κι εγώ είχα τσακίσει τα βιπεράκια που αναφέρεις, όπως είχα τσακίσει ως παιδί μικρούς ήρωες, μικρούς καμπόηδες κλπ

Απλώς από ένα σημείο και μετά, μπορεί ο καθένας να διακρίνει το πότε διαβάζει κάτι, έτσι για να περάσει η ώρα, έχοντας πλήρη επίγνωση αυτού που κάνει και πότε αντιλαμβάνεται ότι αυτό που διαβάζει χρειάζεται μεγαλύτερη συγκέντρωση και όχι διαγώνιες αναγνώσεις. Κι αυτό δεν είναι κάτι που γίνεται πάντα συνειδητά. Για να το θέσω πιο λακωνικά, είμαι υπέρ σαφώς της "πολυφωνίας" και όχι της στείρας επιλεκτικότητας. Η δεύτερη είναι που σε εγκλωβίζει.

[Ερμής]

Εχω μια αλλεργία στην επιβολή διαβάσματος (αποστήθισης δηλαδή) που δυστυχώς με οδήγησε σε ολική αλλεργία διαβάσματος, πλην κάποιων πολιτικών, ιστορικών, οικονομικών. Τη γεωγραφία την ειχα έμφυτη απο μικρός.

[Cecily Anne]

Ξαδερφάκι, well στην πράξη ανηψακι, της β' γυμνασίου και δεν ξέρει να κάνει διαίρεση που άνετα κάνει ο ανιψιός μου που είναι τρίτη δημοτικού. Απολυτήριο στην πρώτη Γυμνασίου 19 και κάτι ψιλά.

Προσωπικά πιστεύω ότι έχουμε μακράν τα πιο γάμησε τα συστήματα, σε σημείο που πλέον δεν απορώ γιατί πήρε απολυτήριο γυμνασίου συμμαθητής μου κατηγορίας ΑΜΕΑ που δεν μπορεί ούτε να φάει μόνος του.

[Λεγεών]

Παγκόσμιο το πρόβλημα.

Reuters: Mathematics, reading skills in unprecedented decline in teenagers

PARIS, Dec 5 (Reuters) - Teenagers' mathematics and reading skills are in an unprecedented decline across dozens of countries and COVID school closures are only partly to be blamed, the OECD said on Tuesday in its latest survey of global learning standards.

The Paris-based Organisation for Economic Cooperation and Development said it had seen some of the steepest drops in performance since 2000 when it began its usually triennial tests of 15-year-olds reading, maths and science skills.

Nearly 700,000 youths took the two-hour test last year in the OECD's 38 mostly developed country members and 44-non members for the latest study, closely watched by policymakers as the largest international comparison of education performance.

Compared to when the tests were last conducted in 2018, reading performance fell by 10 points on average in OECD countries, and by 15 points in mathematics, a loss equivalent to three-quarters of a year's worth of learning.

On average across the OECD, one out of four 15-year-olds tested as a low performer in maths, reading and science, which means they could not use basic algorithms or interpret simple texts, the study found.

"COVID probably played some role but I would not overrate it," OECD director of education Andreas Schleicher told a news conference.

"There are underlying structural factors and they are much more likely to be permanent features of our education systems that policymakers should really take seriously."

Countries that provided extra teacher support during COVID school closures scored better and results were generally better in places where easy teacher access for special help was high.

Poorer results tended to be associated with higher rates of mobile phone use for leisure and where schools reported teacher shortages.

[Μπεκρής]

Το πρόβλημα είναι ότι στο γυμνάσιο υπάρχουν καμία 40αρια διαφορετικά διδακτικά αντικείμενα και περίπου 30 διαφορετικές ειδικότητες καθηγητών.

Η pisa εξετάζει 3 αντικείμενα, βασικά 5.

Για πες τώρα στις γαλλικουδες και τους τεχνολόγους ότι θα κόψουν το μάθημα τους για να βάλουν φυσική και μαθηματικά, να δω κάτι...

Ας μάθαιναν τα παιδιά τουλάχιστον γαλλικά κ ας μην εξετάζονται στον διαγωνισμό. Κ στα ξένα σχολεία υπάρχουν καλλιτεχνικά αλλά σε κάποια όντως τα παιδιά μαθαίνουν σχεδιο

Τα γαλλικά δεν διδάσκονται για να μάθουν τα παιδιά γαλλικά, η τεχνολογία δεν διδάσκεται για να μάθουν τα παιδιά τεχνολογία, αλλά για να διορίζονται γαλλικουδες και πολυτεχνιτες αντίστοιχα.

Αντιθέτως, τα μαθηματικά διδάσκονται, όντως για να τα πάθουν τα παιδιά.

Όταν και αν διαπιστωθεί ότι αυτό είναι το πρόβλημα της εκπαίδευσης, το ξανασυζηταμε.

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

από ένα σημείο και μετά, μπορεί ο καθένας να διακρίνει το πότε διαβάζει κάτι, έτσι για να περάσει η ώρα, έχοντας πλήρη επίγνωση αυτού που κάνει και πότε αντιλαμβάνεται ότι αυτό που διαβάζει χρειάζεται μεγαλύτερη συγκέντρωση και όχι διαγώνιες αναγνώσεις.

Στην περίπτωσή μου, πάντως, από το "για να περάσει η ώρα" (και αφού κατάπια ό,τι υπήρχε και δεν υπήρχε από τιραμόλα, τεν τεν, μικρό ήρωα, κλπ κλπ και τα άπαντα των βίπερ) πέρασα ανεπαισθήτως στα "βαθιά" με μια φυσικότητα που μου κάνει εντύπωση -και που φαίνεται ότι συνετέλεσε ώστε να μην αποσυνδεθεί η διασκέδαση/ηδονή που ένιωθα όταν κατανάλωνα τα "ελαφρά" από την ηδονή όταν έφτασα στα βαθιά.

[Isildur]

Καλά, μην τρελαίνεστε κιόλας. Μια είδηση την διαβάζει κανείς όπως θέλει (πάντα). Όχι ότι δεν είναι θλιβερό να είσαι στη μέση της λίστας φυσικά, απλά δεν είναι κάτι φρέσκο αυτό, τραβάει χρόνια αυτή η κολώνια. Το 2018 πχ ήμασταν στην 45η θέση και σήμερα στην 43η. Μία η άλλη δηλαδή.

Δεν είναι μόνο αυτή η είδηση όμως. Τα θλιβερά της αποτελέσματα επιβεβαιώνονται από άλλες παρόμοιες έρευνες που δείχνουν ότι οι Έλληνες έχουν μαύρα χάλια στους τομείς της εκπαίδευσης (και φυσικά όχι μόνο εκεί, αλλά γι'αυτό μιλάμε τώρα). Πχ:

Στην τελευταία θέση της Ευρώπης το εκπαιδευτικό σύστημα της Ελλάδας
Τελευταία η Ελλάδα στους ειδικούς πληροφορικής και επικοινωνίας
Τελευταία πανευρωπαϊκά η Ελλάδα στην εκμάθηση 2ης ξένης γλώσσας
Μετεξεταστέα η Ελλάδα μεταξύ των «27» στην προσχολική εκπαίδευση

Και όπως έχω πει πολλές φορές, δεν είναι ότι είμαστε τελευταίοι αλλά ανεβαίνουμε και πλησιάζουμε τον μέσο όρο της ΕΕ. Αντίθετα, είμαστε τελευταίοι και συνεχώς ΑΠΟΚΛΙΝΟΥΜΕ. Η χώρα είναι ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ.

ΟΚ για την γενική κατάσταση που όπως είπα κι εγώ μόνο τιμητική δεν τη λες, αλλά πρόσεξε κι αυτό που σου είπα, με στοιχεία από τη σελίδα του ΟΟΣΑ, που δείχνει ότι δεν υπάρχουν τέτοιες τάσεις που λες. Στατικότητα, ναι. Πτώση, όχι. Δεν λέω βελτίωση, δεν θεωρώ κανένα επίτευγμα να ανέβει κανείς 2 θέσεις σε 5 χρόνια, αλλά σίγουρα δεν είναι και πτώση.

[Parrot]

«Πυρ» από Τζήμερο κατά εκπαιδευτικών: «Η μεγαλύτερη συνδικαλιστική σαπίλα, αγράμματοι σταλίνες τεμπελχανάδες»

Τα έλεγε εδώ και μια 10ετία. Εσείς θέλατε Κούλη. Σιωπή τώρα.

Πηρε πτυχίο αυτός;

Τα πτυχία δε σε κάνουν άνθρωπο..

[ΓΑΛΗ]

από ένα σημείο και μετά, μπορεί ο καθένας να διακρίνει το πότε διαβάζει κάτι, έτσι για να περάσει η ώρα, έχοντας πλήρη επίγνωση αυτού που κάνει και πότε αντιλαμβάνεται ότι αυτό που διαβάζει χρειάζεται μεγαλύτερη συγκέντρωση και όχι διαγώνιες αναγνώσεις.

Στην περίπτωσή μου, πάντως, από το "για να περάσει η ώρα" (και αφού κατάπια ό,τι υπήρχε και δεν υπήρχε από τιραμόλα, τεν τεν, μικρό ήρωα, κλπ κλπ και τα άπαντα των βίπερ) πέρασα ανεπαισθήτως στα "βαθιά" με μια φυσικότητα που μου κάνει εντύπωση -και που φαίνεται ότι συνετέλεσε ώστε να μην αποσυνδεθεί η διασκέδαση/ηδονή που ένιωθα όταν κατανάλωνα τα "ελαφρά" από την ηδονή όταν έφτασα στα βαθιά.

Αυτό είναι και η πιο φυσική εξέλιξη. Αναφορικά δε με την "επίγνωση" που ανέφερα, σαφώς και δεν αφορούσε στις παιδικές ηλικίες. Απλώς κάποια στιγμή η συγκεκριμένη αφελής, ενθουσιώδης παιδικότητα (σε ό,τι αφορά στην ανάγνωση/αξιολόγηση) σταματά.

Τα υπόλοιπα -και όσο περνάει ο καιρός- πιστεύω ότι απλώς είναι μια και όλο πιο δυναμική εφαρμογή της ευκολίας, σε ό,τι αφορά την κριτική. Και ακριβώς γι' αυτό η κάθε παπαριά στα σοσιαλμήντια από ανθρώπους που βαριούνται να διαβάσουν κάτι περισσότερο από τίτλους και στη χειρότερη ακόμη και όταν διαβάζουν το άρθρο, είτε είναι ρεπορτάζ είτε εκφορά γνώμης λειτουργούν σε καθεστώς "στραβομάρας".


ΥΓ. Έχω ρωτήσει πολλές φορές διάφορους που μιλάνε για τον χ ή ψ συγγραφέα χαρακτηρίζοντας τον με πιασάρικους θετικούς ή αρνητικούς χαρακτηρισμούς, με τί ακριβώς συγκρίνουν και δεν πήρα ποτέ απάντηση.

Ισχύει τόσο για τους εθνικίζοντες/κεντρώους/περίπου, όσο και τους τέρμα αντιφά διεθνίζοντες, έτσι;

[AlienWay]

ΥΓ. Έχω ρωτήσει πολλές φορές διάφορους που μιλάνε για τον χ ή ψ συγγραφέα χαρακτηρίζοντας τον με πιασάρικους θετικούς ή αρνητικούς χαρακτηρισμούς, με τί ακριβώς συγκρίνουν και δεν πήρα ποτέ απάντηση.

Με την... Σωτη... (να μη το πω το επώνυμο).