Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

[hellegennes]

Τα παραλές... 10 λιτρα νερό την μερα; Με δυο λιτρα ζεις ανετα...

Κανείς δεν ζει με 2 λίτρα νερό. Μπορεί να το πίνεις σε καφέδες και σαλάτες και να μην το καταλαβαίνεις, αλλά 3-4 λίτρα τα καταναλώνεις την ημέρα. Αν κωπηλατείς χρειάζεσαι 2-3 φορές περισσότερο νερό, όπως και 2-3 φορές περισσότερη τροφή.

Ρίχνανε παραγάδια... Η συνχρονη αλεια ειναι κοντα στις ακτες για οικονομικους λογους...

Είναι κοντά στις ακτές γιατί εκεί είναι συγκεντρωμένα τα ψάρια.

Σιγά μην ρίχνανε παραγάδια στην μέση του ωκεανού και σταματούσαν το ταξίδι τους για ώρες για να ψαρέψουν.

Οι Βίκινγκς τι έτρωγαν όταν πήγαν στο αμέρικα; Οι πολυνήσιοι με τα καταμαράν τι έτρωγαν που διέσχισαν τον Ειρηνικό; Τα ίδια έτρωγαν και οι σύντεκνοι μινάρες....

Έκαναν πολύ πιο σύντομα ταξίδια και είχαν πολύ καταλληλότερα μέσα για να φτάσουν εκεί.

[taxalata xalasa]

Τα παραλές... 10 λιτρα νερό την μερα; Με δυο λιτρα ζεις ανετα...

Κανείς δεν ζει με 2 λίτρα νερό. Μπορεί να το πίνεις σε καφέδες και σαλάτες και να μην το καταλαβαίνεις, αλλά 3-4 λίτρα τα καταναλώνεις την ημέρα. Αν κωπηλατείς χρειάζεσαι 2-3 φορές περισσότερο νερό, όπως και 2-3 φορές περισσότερη τροφή.

Εντάξει βάλε 3 λίτρα νερό την ημέρα....

Ρίχνανε παραγάδια... Η συνχρονη αλεια ειναι κοντα στις ακτες για οικονομικους λογους...

Είναι κοντά στις ακτές γιατί εκεί είναι συγκεντρωμένα τα ψάρια.

Σιγά μην ρίχνανε παραγάδια στην μέση του ωκεανού και σταματούσαν το ταξίδι τους για ώρες για να ψαρέψουν.

Γιατί όχι; Ρίχνανε τα αγκίστρια εν πλω κι ό,τι πιάνανε...

Οι Βίκινγκς τι έτρωγαν όταν πήγαν στο αμέρικα; Οι πολυνήσιοι με τα καταμαράν τι έτρωγαν που διέσχισαν τον Ειρηνικό; Τα ίδια έτρωγαν και οι σύντεκνοι μινάρες....

Έκαναν πολύ πιο σύντομα ταξίδια και είχαν πολύ καταλληλότερα μέσα για να φτάσουν εκεί.

Ειναι πιο συντομο το ταξίδι των πολυνησίων στο εριηνικό; Τι τρώγανε δεν μας είπες....

[Leporello]

Προσχωρώ κι'εγώ στην παράταξη των ψεκών και βάζω αυτό:

Ατυχώς, λέει κι'αυτός ότι η ναυσιπλοΐα είναι δύσκολη στον κόλπο του Μεξικού, επειδή υπάρχει πολλή λάσπη από τα ιζήματα του Μισσισσιπή. Η πραγματικότητα είναι ότι το μέσω βάθος του κόλπου του Μεξικού είναι 1.615 μέτρα.

[taxalata xalasa]

Προσχωρώ κι'εγώ στην παράταξη των ψεκών...

Επιτέλους! είδες την αλήθεια... άργησες αρκετά χρόνια, αλλά ποτέ δεν είν'αργά... Αναμένουμε και τους υπόλοιπους αμφισβητίες στην οδό της αλήθειας...

[Ασέβαστος]

Ρίχνανε παραγάδια... Η συνχρονη αλεια ειναι κοντα στις ακτες για οικονομικους λογους...

ε, ναι, ευκολακι. παραγαδι στα 1000 μετρα βαθος, σε συνθηκες ατλαντικου, ενω ταυτοχρονα κινεισαι.

αυτο με τους ξυλινους πυρηνικους αντιδραστηρες μοιαζει πολυ πιο λογικο.

[Αρίστος]

Ενώ οι αρχαίοι έλληνες στην στεριά τρώγανε λεμόνια και νεράτζια κάθε μέρα και δεν πάθαινε σκορβούτο κανείς τους... τι διαβάζουμε ρε πούστ στο phorum!

Οι ναυτικοί είχαν πρόβλημα με την βιταμίνη C γιατί δεν είχαν πρόσβαση σε φρέσκα λαχανικά. Με κάποιον τρόπο έπρεπε να αναπληρώσουν.

Οι Βίκινγκς τι έτρωγαν όταν πήγαν στο αμέρικα; Οι πολυνήσιοι με τα καταμαράν τι έτρωγαν που διέσχισαν τον Ειρηνικό; Τα ίδια έτρωγαν και οι σύντεκνοι μινάρες....

[Jimmy81]

Eκτος απο την ελληνορωμαικη κεφαλη εχει βρεθει και ρωμαικο σπαθι.





https://www.ancient-origins.net/news-hi ... and-005112


.

Άλλο ένα αμφισβητούμενο "εύρημα" με σκοτεινή πηγή προέλευσης. Υποτίθεται ότι το έπιασε στα δίχτυα του ένας ψαράς σε άγνωστη χρονολογία κάπου κοντά στη νήσο Oak του Καναδά και το κράτησε στην οικογένειά του για "δεκαετίες". Ο ψαράς πέθανε και η σύζυγός του το έδωσε στην κόρη τους και αυτή στον σύζυγό της ο οποίος το έδωσε σε "ερευνητές". Οι "ερευνητές" και συγκεκριμένα ο J. Hutton Pulitzer που αυτοπροδιορίζεται ως "ιστορικός ερευνητής" το πήγε για χρονολόγηση λέει με τη μέθοδο της φθορισομετρίας XRF επιβεβαιώνοντας την αυθεντικότητά του, αλλά δεν υπάρχουν επαρκή δεδομένα ούτε γι'α αυτό.

Η πλάκα είναι ότι κανείς δεν έχει ερευνήσει το υποτιθέμενοι ναυάγιο αλλά οι υποστηρικτές της ρωμαϊκής επαφής με την Αμερική όπως εδώ ο Pulitzer δηλώνουν σίγουροι ότι είναι ρωμαϊκό!
Ύποπτη θεωρείται η υπερβολικά καλή κατάσταση του ξίφους μετά από τόσα χρόνια στο νερό καθώς και η ανάρτηση ενός διαβολικά όμοιου ξίφους στο e-bay για πώληση.
https://ahotcupofjoe.net/2016/01/roman- ... e-motives/

Μετά από αυτά δεν χρειάζεται καν να αναζητήσουμε λογικά σενάρια για το ξίφος όπως το να έπεσε στο νερό από μεταγενέστερο πλοίο (συλλέκτες ή αρχαιοκάπηλους) ή από πλοίο των Βίκινγκς οι οποίοι είναι γνωστοί για τις λεηλασίες θησαυρών της Ευρώπης.

Πώς γίνεται άλλο ένα υποτιθέμενα ανατρεπτικό εύρημα μετά τη γενειοφόρο κεφαλή να μην έχει ξεκάθαρες συνθήκες εύρεσης και καταγραφής ρε παιδί μου

[Dorian]

Ελπίζω να μην πήγαμε, εδώ αποδεδειγμένα φτάσαμε μέχρι τις Ινδίες και έχουμε καταλήξει σε έκταση και πληθυσμό μικρότερο του Ά αποικισμού. Αν πήγαμε και μέχρι Αμερική και δεν έμεινε απολύτως τίποτα τότε σίγουρα μιλάμε για έθνος ηλιθίων. τουλάχιστον οι δυτικοί αφησαν αποικους, κράτη τύπου Αυστραλία, κονόμησαν και εφτιαξαν πανέμορφες μητροπόλεις.

[Jimmy81]

Μην λεμε τα ιδια και τα ιδια.

Σου ανεβασα την εκτιμηση απο το πανεπιστημιο του Νεου Μεξικου.

Among the mentioned data one of the most trustworthy is a small terracotta head of supposed Roman origin found in Mexico (García Payón 1961, 1979: 205-206; Heine-Geldern 1961; see Figure 1).

Ασε που ο αντιλογος ειναι κυριολεκτικα της πλακας.

Υπηρχε δηλαδη περιπτωση καποιος να ειχε ενα τετοιο αντικειμενο μεγαλης αξιας και να θελησε να το χασει τοποθετωντας το λαθραια μαζι με τα ευρηματα της ανασκαφης;

Ξαναλεω οτι δοξα δεν διεκδικησε κανενας για το αντικειμενο οποτε κανεις δεν ηταν τρελλος να το ειχε στην κατοχη του και να θελησε να το χασει απλα για να κανει πλακα.

Μην υποτιμας τον εαυτο σου.

.

Ποια είναι η αξία του την ξέρεις; Ο φαρσέρ μπορεί να μην περίμενε ότι θα το χάσει. Εξάλλου δεν ξέρουμε την διαδοχή των γεγονότων, δηλαδή από ποια χέρια πέρασε μέχρι να φτάσει στο σημερινό μουσείο. Δυστυχώς η αρχαιολογική καταγραφή/τεκμηρίωση των ανασκαφών είναι ανεπαρκής όπως έδειξα. Άρα τι συζητάμε;

Το "supposed Roman origin" καταλαβαίνεις ότι δεν δηλώνει βεβαιότητα έτσι;

[hellegennes]

Τα παραλές... 10 λιτρα νερό την μερα; Με δυο λιτρα ζεις ανετα...

Κανείς δεν ζει με 2 λίτρα νερό. Μπορεί να το πίνεις σε καφέδες και σαλάτες και να μην το καταλαβαίνεις, αλλά 3-4 λίτρα τα καταναλώνεις την ημέρα. Αν κωπηλατείς χρειάζεσαι 2-3 φορές περισσότερο νερό, όπως και 2-3 φορές περισσότερη τροφή.

Εντάξει βάλε 3 λίτρα νερό την ημέρα....

Α, μου κάνεις την χάρη να έπιναν ναύτες που κωπηλατούσαν όσο νερό ήπια εγώ χθες που καθόμουν σπίτι μου, μέσα στον χειμώνα.

Γιατί όχι; Ρίχνανε τα αγκίστρια εν πλω κι ό,τι πιάνανε...

Τίποτα. Μπορείς να το δοκιμάσεις κι εσύ εν πλω στην Μεσόγειο, που έχει πολύ περισσότερα ψάρια, να δούμε τι θα πιάσεις.

[hellegennes]

Οι ναυτικοί είχαν πρόβλημα με την βιταμίνη C γιατί δεν είχαν πρόσβαση σε φρέσκα λαχανικά. Με κάποιον τρόπο έπρεπε να αναπληρώσουν.

Οι Βίκινγκς τι έτρωγαν όταν πήγαν στο αμέρικα; Οι πολυνήσιοι με τα καταμαράν τι έτρωγαν που διέσχισαν τον Ειρηνικό; Τα ίδια έτρωγαν και οι σύντεκνοι μινάρες....

Οι Βίκινγκς ποτέ δεν πήγαν μονοκοπανιά από την Ευρώπη στην Αμερική και έχουμε βρει τις αποικίες τους που το αποδεικνύουν. Σ' αυτό το νήμα έχουμε δυο διαφορετικούς ισχυρισμούς: ότι τους πήγε το ατλαντικό ρεύμα, δηλαδή από νότο, που είναι ο δικός σου ισχυρισμός και τον ισχυρισμό με βάση το κείμενο του Πλούταρχου, που λέει ότι πήγαν κόντρα στο ρεύμα, από τον βορρά, κωπηλατώντας από την Ιρλανδία ως την Ισλανδία και από εκεί ως την Γροιλανδία και μετά στην Αμερική. Βέβαια ούτε στην Ισλανδία ούτε στην Γροιλανδία θα μπορούσαν να κάνουν ανεφοδιασμό γιατί δεν θα έβρισκαν τίποτα.

[OANNHSEA]

Οι ναυτικοί είχαν πρόβλημα με την βιταμίνη C γιατί δεν είχαν πρόσβαση σε φρέσκα λαχανικά. Με κάποιον τρόπο έπρεπε να αναπληρώσουν.

Οι Βίκινγκς τι έτρωγαν όταν πήγαν στο αμέρικα; Οι πολυνήσιοι με τα καταμαράν τι έτρωγαν που διέσχισαν τον Ειρηνικό; Τα ίδια έτρωγαν και οι σύντεκνοι μινάρες....

Πάλι τα ίδια...
Το ξαναγράφω:
α) Οι Βίκινγκ δεν έκαναν ταξίδια πάνω από 2 εβδομάδων σε ανοιχτή θάλασσα!!! Για την ακρίβεια, για να πάει κάποιο πλοίο των Βίκινγκ από την Νορβηγία στην ανατολική αποικία της Γροιλανδίας, δεν χρειαζόταν πάνω από μία εβδομάδα στη θάλασσα - δηλαδή:
Νορβηγία - νησιά Φερρόες - Ισλανδία - ανατολική αποικία. Κάθε βήμα δεν παίρνει παραπάνω από μία εβδομάδα ταξίδι!!!
Μικρό προβληματάκι: πρώτα είχαν αποικίσει τις Φερρόες, μετά την Ισλανδία και μετά έφτασαν στην Γροιλανδία, οπότε μετά μπορούσαν να κάνουν ταξίδια προς την Αμερική... ΚΑΝΕΝΑ πλοίο των Βίκινγκ δεν πήγε κατευθείαν από τη Νορβηγία στις αποικίες της Γροιλανδίας...
β) Οι Πολυνήσιοι είχαν τεράστια καταμαράν, αλλά έκαναν και αυτοί βήματα στην αποίκηση. π.χ. Πρώτα αποικίστηκε η Μανγκαρέβα και μετά τη νήσος του Πάσχα. Όπως έγραψα ήξεραν πάρα πολύ καλά τον ανοιχτό ωκεανό και την πανίδα του - τα πουλιά. Τα πουλιά χωρίζονται σε κατηγορίες σύμφωνα με το πόσο μακριά μπορεί να πετάξουν για να βρουν τροφή. Κάποια από αυτά μπορούν να φτάσουν και τα 150Km από ένα νησί. Γνωρίζοντας τα πουλιά, ξέρεις ότι κάπου μέσα σε ακτίνα 150Km υπάρχει νησί. Από την αυτοκρατορία των νήσων Τόγκα, ξέρουμε ότι τα τεράστια καταμαράν που είχαν, μπορούσαν να ταξιδέψουν 2 εβδομάδες με 500 άντρες πάνω τους... Βέβαια, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα και οι προσομοιώσεις που έχουμε κάνει τα τελευταία χρόνια, δείχνουν ότι για κάθε πλοίο που έφτανε σε ένα άγνωστο νησί για αποικισμό, είχαν εξαφανιστεί στην ανοιχτή θάλασσα τουλάχιστον άλλα 2...

.

[OANNHSEA]

Αν διάβαζες τις υπόλοιπες αναρτήσεις θάβλεπες και το μενού...

Πόσα;

Γιατί όχι; Επειδή το γράφεις εσύ;


Ενώ οι αρχαίοι έλληνες στην στεριά τρώγανε λεμόνια και νεράτζια κάθε μέρα και δεν πάθαινε σκορβούτο κανείς τους... τι διαβάζουμε ρε πούστ στο phorum!

Τς, τς, τς...
Πρώτον, θα πρέπει να μάθεις ότι κάθε κατασκευή υπόκειται σε κάποιους φυσικούς, τεχνικούς, μαθηματικούς και κατασκευαστικούς νόμους. Π.χ. έχουμε βρει τα πλοία που χρησιμοποιήθηκαν από τα πληρώματα της φαραώ Χατσεψουτ για να πάνε στην Πουντ (Νότια Υεμένη) - με πολύ κόπο έφτιαξαν ένα αντίγραφο για να κάνουν το ίδιο ταξίδι και χρειάστηκε πολύς κόπος για να μπορέσουν να το κυβερνήσουν. Ειδικά σχεδιασμένα πλοία για ταξίδι στην Ερυθρά θάλασσα προς μία περιοχή που τότε τους φάνταζε η άκρη του κόσμου. Μετά από μερικά ταξίδια (πιθανών μετά το θάνατο της) τα πλοία αποσυναρμολογήθηκαν, αποθηκεύτηκαν και έτσι τα βρήκαμε... Ακόμα και για ταξίδι μόνο την ημέρα στην ερυθρά θάλασσα θεωρούνταν ότι ήταν πάρα πολύ... Επί κυριαρχίας Περσών έχουμε ενδείξεις ότι άρχισε και πάλι το ταξίδι από τη θάλασσα προς την Υεμένη!!!
Οπότε δεν είναι τι γράφω εγώ - γιατί να μην το αντιστρέψουμε και να πούμε "επειδή το θέλεις εσύ;" - αλλά τι έχουμε στα χέρια μας, μέσω αρχαιολογικών αποδείξεων και όχι μόνο...

Δεύτερον, προφανώς πάνω στην ξινίλα σου, ξεχνάς τι είναι το σκορβούτο και που μπορείς να βρεις βιταμίνη C... Η διατροφή των αρχαίων Ελλήνων ήταν πλούσια σε βιταμίνη C, λόγω των λαχανικών και εν μέρη του γάλακτος και άρα δεν ήξεραν τι θα πει σκορβούτο. Σε ένα πλοίο που ταξιδεύει για πάνω από εβδομάδα δεν έχεις λαχανικά!!!

Το Οξυγαλο σου κάνει για το σκορβουτo; Οι ελιές στην άλμη; Το τυρί; Μπορεί να έβαζαν και καμμιά γλάστρα με λάχανα για το ταξίδι...

Όχι, το οξύγαλο δεν κάνει γιατί χαλάει στη θάλασσα. Οι ελιές στην άλμη θέλουν να καναλωθεί και νερό από τους επιβάτες, το τυρί θα πρέπει να είναι ΑΛΜΥΡΟ για να αντέξει το ταξίδι, άρα και άλλο νερό για τους επιβάτες...
Θα πρέπει να ξέρεις ότι το μέγιστο αλάτι στα ούρα είναι 2% - δηλαδή 20 γραμμάρια στο λίτρο ούρων. Για σκέψου λοιπόν πόσο νερό πρέπει να πίνεις εάν τρως μόνο παστά...

Τις ίδιες μαλακίες με εσένα εφάρμοσε ο Thor Heyerdahl στα ταξίδια του με τα 2 Ρα... Π.χ. πήρε μαζί του αυγά, όταν οι όρνιθες ήρθαν στην Ελλάδα και δη στην ανατολική Μεσόγειο περί το 700π.χ.!!!

Τρίτον, ένας άνθρωπος θέλει τουλάχιστον 2 λίτρα νερό (ή νερωμένο κρασί) την ημέρα το κατά ελάχιστον - για να πίνει μόνο.
Με βάση το ότι όλες οι αναφορές που έχουμε για τα ταξίδια των αρχαίων Ελλήνων είναι για πεντηκόντορους - τουτέστιν 50 ερέτες - θα θέλουμε τουλάχιστον 140 λίτρα υγρό (ερέτες + άλλο πλήρωμα) την ημέρα - 4200 λίτρα νερό (4,2 τόνοι) το μήνα. Θέλουμε τρόφιμα, ώστε να πιάνουμε τουλάχιστον τις 2500 θερμίδες την ημέρα για κάθε άντρα - για ερέτες μιλάμε... Φυσικά δεν μπορείς να τρως μόνο ξηρά τροφή τόσο καιρό - θα πρέπει να μαγειρεύουν πάνω στο πλοίο - θέλουμε και ξύλα και ειδικό χώρο για το μαγείρεμα...
Δεν είναι τυχαίο λοιπόν ότι τα πλοία που έκαναν τελικά το ταξίδι είχαν μόνο πανιά και όχι κουπιά!!!

.

Δεν χρειάζεται μαγειρεμα... Σουσι και παστά...

Δεν γίνεται αυτό... Θα πέθαιναν από σκορβούτο... Χώρια ότι θα κατανάλωναν πολύ μεγαλύτερες ποσότητες νερού

[Καραμελίτσα]

Εγώ δεν κατάλαβα, πήγαιναν οι μινωίτες για χαλκό στην Αμερική, ενώ ήταν δίπλα στην Κύπρο που είχε τα μεγαλύτερα αποθέματα στη Μεσόγειο; Υποθέτω λόγω ηλιθιότητας;

[O I]

Τι λέτε ρε πστμ τόσες μέρες δω μέσα;
Έχω δουλέψει οικοδομή και πάνω από 1,5-2 λίτρα νερό δεν ήπια. ούτε πάνω από όσο έτρωγα κάθε μέρα πριν δουλέψω οικοδομή. Λαχανικά και φρούτα άντε να τρώω 5-10 φορές το χρόνο (φρούτα), άντε τις δυο περιόδους τού χρόνου που ευδοκιμούν από τον κήπο μου, με τα κηπουρικά κι αυτά εποχιακά που τελειώνουν πριν τη σεζόν και σκορβούτο δεν έπαθα ποτέ.
Τι λέτε δω μέσα;

.,