Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

[ksk]

Τι πηγή, βρε μπουνταλά; Πηγή ότι η έκλειψη της Σελήνης δεν συμβαίνει ταυτόχρονα σε όλον τον πλανήτη και ότι οι θέσεις των πλανητών εξαρτώνται από την γεωγραφική θέση σου;

Εγω ειμαι μπουνταλας η εσυ δεν μπορεις να κανεις απλες συνεπαγωγες;

Για παραδειγμα τι τους εμποδιζε να κατασκευασουν αλλη μια τετοια συσκευη για την περιοχη της Μαυρης Θαλασσας η για την περιοχη της Βρετανιας και του Ατλαντικου εφοσον ειχαν εμπορικα συμφεροντα σε πολλες περιοχες;

Τίποτα δεν τους εμπόδιζε να φτιάξουν άλλα για άλλα σημεία του κόσμου αλλά δεν είναι εργαλείο κινητό που χρησιμεύει σε ναυτικούς, είναι σαν ηλιακό ρολόι. Είναι φτιαγμένο για μια συγκεκριμένη τοποθεσία. Ο άλλος στηρίζει την θεωρία των υπερατλαντικών ταξιδιών στην ύπαρξη του μηχανισμού, ο οποίος θα ήταν άχρηστος για υπερατλαντικό ταξίδι.

Επίσης ο μηχανισμός φτιάχτηκε με πίνακες που καταρτίστηκαν πολύ αργότερα, προς το τέλος της ελληνιστικής περιόδου. Οι γνώσεις που κωδικοποιεί ήταν τότε πρόσφατες. Εσύ μας έχεις πάει ως και 10.000 χρόνια πριν από την εποχή του.

Να φανταστείς μέχρι τον Πυθαγόρα οι πλανήτες ήταν περισσότεροι γιατί δεν είχαν καταλάβει ακόμα ότι ο αυγερινός και ο αποσπερίτης είναι το ίδιο ουράνιο σώμα, εξ ου και τα δυο διαφορετικά ονόματα (φώσφορος και έσπερος). Ονομάστηκε Αφροδίτη μόλις τον 6ο αιώνα π.Χ.

Καλά τωρα ας αφήσουμε τον Πυθαγόρα και τους 10 πλανήτες του...και να μην είμαστε καθόλου μα καθόλου σίγουροι ότι αυτός τα κατάλαβε όλα όσα λέγονται...Συμφωνώ με τον Ηρακλειτο.

[Αρίστος]

«Ο λεγόμενος «αναλογικός υπολογιστής» του Παλαιοκάστρου, η κεραμική μήτρα του οποίου βρίσκεται στο Μουσείο του Ηρακλείου στο πεδίο των αρχαίων τεχνολογιών και εφαρμογών, νομίζω πως αποτελεί ένα σπουδαίο δείγμα της προόδου του Μινωικού Πολιτισμού ανά τους αιώνες και ίσως αποτελεί τον μακρινό και πρωτόλιο πρόγονο του περίφημου «μηχανισμού των Αντικυθήρων» της ελληνιστικής περιόδου».

Αυτά τονίζει στο ecopress o Δρ. Χρίστος Θ. Ξενάκης, τ. Καθηγητής Φυσικής στην Ecole Européenne de Bruxelles -III, Επίτιμος Σύμβουλος Φυσικών Επιστημών, στο πλαίσιο της καμπάνιας για την ανάδειξη του Μινωικού πολιτισμού, του πρώτου Ευρωπαϊκού πολιτισμού, και της ανάγκης σύνταξης φακέλου υποψηφιότητας ένταξης του στο καλεντάρι της UNESCO. Δείτε εδώ στο ecopress

https://ecopress.gr/analogikos-ypologis ... o-texnima/

https://ecopress.gr/minoikos-politismos ... s-entaxis/

.

Θέλει απύθμενη φαντασία για να ονομάσεις υπολογιστή αυτήν την σφραγίδα, που αν είχε αστρονομική χρήση ήταν για να σημειώνεις τις εκλείψεις, όχι για να υπολογίζεις οτιδήποτε.

Για να κάνεις ταξίδια στην θάλασσα δεν απαιτείται άλλωστε κανένας τέτοιος μηχανισμός. Όλα αυτά είναι άχρηστα στην θάλασσα. Πλοήγηση κάνεις με τον ήλιο αν δεν έχεις σύγχρονα συστήματα, από πυξίδες μέχρι gps.

Το βράδυ και αν χρειαστεί κάνεις πλοήγηση με τους αστερισμούς, αλλά είναι εξαιρετικά επισφαλές γιατί σε αντίθεση με τον Ήλιο είναι σημαδάκια φωτός και μπορείς πολύ εύκολα να ξεφύγεις από την πορεία σου κατά εκατοντάδες χιλιόμετρα. Αν έχει συννεφιά καλά κρασιά. Σε τι θα ήταν χρήσιμος ένας τέτοιος μηχανισμός μόνο εσύ και οι δήθεν ερευνητές σου το ξέρουν.

Ποιες ήταν οι λειτουργίες του συγκεκριμένου τεχνήματος που έκρυβε μέσα του πολύτιμη συσσωρευμένη αστρονομική γνώση;

α) Μπορούσε να λειτουργήσει, με τη βοήθεια του κανόνα και τις αντίστοιχες εγχαράξεις στην βαθμονομημένη περιφέρεια του πήλινου δίσκου, ως ηλιακό ρολόι, πολύτιμο εργαλείο για την εκτίμηση της ώρα κατά τη διάρκεια των εργασιών της ημέρας.

β) Με τη χρήση κανόνα και διαβήτη, μπορούσε να προσδιοριστεί το γεωγραφικό πλάτος του τόπου όπου εγίνετο η χρήση του τεχνήματος, πολύτιμη γνώση για τη ναυσιπλοΐα, τα ταξίδια στην ξηρά, κλπ., κατά τη διάρκεια της ημέρας με ηλιοφάνεια.



γ) Μπορούσε με τη βοήθειά του να αποτυπωθεί το ανάλημμα, δηλαδή η βαθμολογημένη κλίμακα, που έχει σχήμα όμοιο με τον αριθμό οκτώ (8) και που αυτό τους παρείχε (;) μια πολύ εξειδικευμένη γνώση, δηλαδή την απόκλιση του Ήλιου σε συνάρτηση με την ημερήσια εξίσωση του χρόνου (!) και που αυτό αποτελεί συνήθως μέρος ενός εξελιγμένου ηλιακού ωρολογίου.

Τι είναι η απόκλιση; Είναι η γωνία που μας φανερώνει πόσο πάνω ή κάτω από τον ισημερινό είναι ένα άστρο, ενώ η «εξίσωση χρόνου» είναι η διαφορά μεταξύ του αληθινού και του μέσου ηλιακού χρόνου!

Με τη βοήθεια πιστού αντιγράφου του τεχνήματος και τη χρήση κανόνα, το 2010-2011 δημιουργήθηκε το αποτύπωμα του αναλήμματος στη διάρκεια ενός έτους στο γεωγραφικό πλάτος της Κρήτης (35ο περίπου) και βρέθηκε ότι το αποτέλεσμα ήταν πολύ ικανοποιητικό!

δ) Ο «αναλογικός υπολογιστής» χρησιμοποιήθηκε, όπως φαίνεται, με μεγάλη επιτυχία για προβλέψεις εκλείψεων Σελήνης και Ηλίου, σημαντικά φυσικά φαινόμενα που με τη σωστή και έγκαιρη πρόβλεψή τους βοήθησαν τόσο στη γεωργία, το εμπόριο και τη ναυσιπλοΐα, όσο και στην απομυθοποίηση ή την εξήγηση «εξωγήινων» φαινομένων! Με το πιστό αντίγραφο του τεχνήματος προβλέφθηκαν εκλείψεις της Σελήνης και του Ηλίου από το 2010 ως και το 2028 (!).



https://ecopress.gr/analogikos-ypologis ... o-texnima/

.

[hellegennes]

Καλά τα έχω διαβάσει όλα αυτά τα ευφάνταστα αλλά δεν ταιριάζουν στην σφραγίδα και όπως είπα είναι τελείως άσχετο θέμα με τα ταξίδια στην θάλασσα.

[Αρίστος]

Καλά τα έχω διαβάσει όλα αυτά τα ευφάνταστα αλλά δεν ταιριάζουν στην σφραγίδα και όπως είπα είναι τελείως άσχετο θέμα με τα ταξίδια στην θάλασσα.

Εφοσον ηταν ηλιακο ρολοι και μπορουσε να υπολογιζει και γεωγραφικο πλατος μια χαρα βοηθουσε και στη ναυσιπλοια.

.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Εγω ειμαι μπουνταλας η εσυ δεν μπορεις να κανεις απλες συνεπαγωγες;

Για παραδειγμα τι τους εμποδιζε να κατασκευασουν αλλη μια τετοια συσκευη για την περιοχη της Μαυρης Θαλασσας η για την περιοχη της Βρετανιας και του Ατλαντικου εφοσον ειχαν εμπορικα συμφεροντα σε πολλες περιοχες;

Τίποτα δεν τους εμπόδιζε να φτιάξουν άλλα για άλλα σημεία του κόσμου αλλά δεν είναι εργαλείο κινητό που χρησιμεύει σε ναυτικούς, είναι σαν ηλιακό ρολόι. Είναι φτιαγμένο για μια συγκεκριμένη τοποθεσία. Ο άλλος στηρίζει την θεωρία των υπερατλαντικών ταξιδιών στην ύπαρξη του μηχανισμού, ο οποίος θα ήταν άχρηστος για υπερατλαντικό ταξίδι.

Επίσης ο μηχανισμός φτιάχτηκε με πίνακες που καταρτίστηκαν πολύ αργότερα, προς το τέλος της ελληνιστικής περιόδου. Οι γνώσεις που κωδικοποιεί ήταν τότε πρόσφατες. Εσύ μας έχεις πάει ως και 10.000 χρόνια πριν από την εποχή του.

Να φανταστείς μέχρι τον Πυθαγόρα οι πλανήτες ήταν περισσότεροι γιατί δεν είχαν καταλάβει ακόμα ότι ο αυγερινός και ο αποσπερίτης είναι το ίδιο ουράνιο σώμα, εξ ου και τα δυο διαφορετικά ονόματα (φώσφορος και έσπερος). Ονομάστηκε Αφροδίτη μόλις τον 6ο αιώνα π.Χ.

Yπηρξε προγονος του Μηχανισμου των Αντικυθηρων στους Μινωιτες.

Και μια επιστημονικη γνωση σε σχεση με τη ναυσιπλοια που εξελισσοταν επι χιλιετιες στους Ελληνες.


4.000 χρονια λοιπον πριν απο μας και 3000 χρονια πριν απο τους Βικινγκς οι Μινωιτες ειχαν κατασκευασει αυτο.


Τον 19ο αι. π.Χ η νέα χρονολόγηση του Μινωϊκού Υπολογιστή Εκλείψεων του Παλαικάστρου Σητείας



https://www.kathimerini.gr/society/9118 ... y-siteias/

.

.

Στη φωτό ποιός Ουρανός σημειώνεται σαν Πλανήτης ;;; .

.

[Πλέριος]

Εν τω μεταξυ το πες και μονος σου και δεν καταλαβες τι συνεπαγεται.

Το φυλλο της κοκας ειναι το αντιστοιχο της φουντας και το αντιστοιχο της κοκαινης σε σκονη ειναι η πλαστελινη

Το οτι η πλαστελινη ειναι σαφως πιο δυνατη απο τη φουντα δεν σημαινει οτι η φουντα δεν σε φτιαχνει.

Και οχι δεν χρειαζοταν να καταναλωσεις μια φυτεια απο φυλλα κοκας, ενα φυλλο αρκουσε, το μασουσαν συνεχεια.


ΥΓ. Πλαστελινη λεγοταν στα ειτις το σαπουνακι σου ενω η λεξη φουντα δεν χρησιμοποιουνταν καθολου ουτε υπηρχε στην πιατσα η συγκεκριμενη ποικιλια, επιπλεον δεν κυκλοφορουσαν τοτε ναρκωτικα στην πλατεια στα Εξαρχεια, τουλαχιστον μεχρι το 1985 που ημουν εγω, κυκλοφορουσαν μονο στο Κολωνακι και στα διαφορα ροκ μπαρακια αλλα ανθιζαν στην Πλακα και στην Κυψελη, για να καταλαβεις τοτε η πλατεια δεν ηταν καν ροκ, ο Ασιμος επαιζε κατι σαν ροκ, μπαλαντα, απο δωδεκαμετρα η πλατεια δεν ειχε ιδεα. Οσο για μενα περασα απο τα ναρκωτικα για δυο χρονια ΠΡΙΝ παω στην πλατεια αλλα ευτυχως δεν ακουμπησα, μετα ουτε ζωγραφιστα, με κερναγαν και εδειχνα χαρακτηρα, οχι ομως στην πλατεια αυτα, στην πλατεια επιναν μπυρες με τα σουβλακια του Κωστα η πηγαιναν για κανα κρασι μετα στης Ξανθης, τα ναρκωτικα μπηκαν στην πλατεια μετα το 1986 και κυριως οταν εσκασαν μυτη στην Ομονοια οι Αλβανοι, ευτυχως προλαβαμε και ζησαμε τις καλες μερες της πλατειας πριν την εξαθλιωση, τη βρωμα και τα πρεζακια.

.

εισαι ψυχικα ασθενης

[Πλέριος]

σοβαρα τωρα

[The Rebel]

Βρε βλητο δεν χρειαζεται να περασει ΚΑΜΙΑ διαδικασια, αμα μασησεις φυλλα κοκας θα ανιχνευθει μεσα σου και κοκαινη.

Η νικοτινη ειναι φυσικο αλκαλοειδες του καπνου και η κοκαινη της κοκας.

Αυτο σημαινει πως αμα τα καταναλωσεις θα απελευθερωθουν μεσα στον οργανισμο σου τα αλκαλοειδη.

Οσο για τους Ινδιανους δεν χρειαζοντουσαν καμια ασπρη σκονη για να τους πιασει, το ιδιο το φυλλο της κοκας ειχε τρομακτικη περιεκτικοτητα σε κοκαινη, απαξ και το μασουσαν ολη μερα παιρναν σημαντικη ποσοτητα.

Ο μονος λογος που χρειαζεται η ασπρη σκονη στους συγχρονους χρηστες ειναι για να συμπυκνωθει σε δυο μυτιες η αργη διαδικασια μασηματος που στους Ινδιανους επαιρνε ωρες.

.

Οι ιθαγενείς του Περού και της Βολιβίας εξακολουθούν να χρησιμοποιούν τα φύλλα κόκας σε θρησκευτικές τελετές και όχι μόνο. Ιδιαίτερα οι λαοί των Ανδεων κάνουν χρήση των φύλλων κόκας εδώ και χιλιάδες χρόνια είτε για να καταπολεμήσουν την πείνα τους είτε στο πλαίσιο θεραπευτικής αγωγής κατά των στομαχικών διαταραχών και κατά της αδιαθεσίας που προκαλείται λόγω του μεγάλου υψόμετρου. Στην πρωτεύουσα της Βολιβίας, δε, πολλές καφετέριες σερβίρουν τσάι κόκας. Σημειώνεται ότι τα φύλλα κόκας περιέχουν μόλις το 1% του αλκαλοειδούς που χρησιμοποιείται για την παραγωγή της κοκαΐνης.


ΤΟ ΦΥΤΟ ΤΗΣ ΑΘΑΝΑΣΙΑΣ! ΦΥΛΛΑ ΚΟΚΑΣ.



Το φυτό κόκας προέρχεται από τα υγρά τροπικά δάση στις ανατολικές πλαγιές των Περουβιανών και Βολιβιανών Άνδεων. Η δύναμή της για την καταπολέμηση της κούρασης, του πόνου και της πείνας θεωρήθηκε υπερφυσική ήδη πριν από χιλιάδες χρόνια.Το μάσημα της κόκας είναι μία παράδοση χιλιάδων ετών για τους γηγενείς πληθυσμούς της Ν. Αμερικής.

Έχει αποδειχθεί επιστημονικά ότι τα φύλλα κόκας έχουν εξαιρετικά υψηλή θρεπτική αξία για τον ανθρώπινο οργανισμό. Η Κόκα πωλείται νομίμως συσκευασμένη σε σακούλες τσαγιού σε χώρες όπου καλλιεργείται, όπως το Περού και Βολιβία.

Κανένα άλλο φυτό στην ανθρώπινη ιστορία δεν έχει δαιμονοποιηθεί όσο η κόκα.

Το 1961, το φυτό συμπεριλήφθηκε στα ναρκωτικά Α’ κατηγορίας στο πλαίσιο της σύμβασης των Ηνωμένων Εθνών για τα ναρκωτικά, όπου αναφέρεται ότι, «Τα συμβαλλόμενα μέρη πρέπει να επιβάλλουν, στον βαθμό που μπορούν, τον ξεριζωμό όλων των άγριων θάμνων κόκας.

Το πράσινο φύλλο επανακτά τη θέση που δικαιωματικά του ανήκει, ως ένα ισχυρό φαρμακευτικό φυτό και μια υπερτροφή, που θα έπρεπε να εγκωμιάζεται και όχι να δυσφημίζεται.

Οι τελευταίες εις βάθος μελέτες πάνω στη θρεπτική αξία των φύλλων κόκας, μάλιστα, οι οποίες έγιναν στο Πανεπιστήμιο του Χάρβαρντ το 1975, προτού απαγορευτούν οι περαιτέρω έρευνες, έδειξαν ότι το φυτό αποτελεί μία από τις πλουσιότερες πηγές βιταμινών και μετάλλων.

Τσάι κόκας.
Σύμφωνα με τον συντάκτη της έρευνας του Χάρβαρντ, τον παγκοσμίου φήμης επιστήμονα εθνοβοτανικής, καθηγητή James A. Duke, τα φύλλα κόκας δεν είναι απλώς πλουσιότερα σε πρωτεΐνες, σίδηρο, βιταμίνη Α, ίνες, ριβοφλαβίνη, φώσφορο και θερμίδες από ό,τι οι υπόλοιπες 50 φυτικές τροφές με τις οποίες έγινε σύγκριση, αλλά δεδομένης της αναλογίας των 2.000 χιλιοστόγραμμων ανά 100 γραμμάρια, περιέχουν περισσότερο ασβέστιο από οποιαδήποτε άλλη τροφή στον Πίνακα Σύνθεσης Τροφίμων INCAP – τη διεθνή βάση δεδομένων θρεπτικών συστατικών των τροφών.

Αυτό εξηγεί τη φήμη της κόκας ως το «φυτό της αθανασίας» στην περιοχή των Άνδεων, καθώς το ασβέστιο είναι γνωστό ότι προστατεύει από πολλές εκφυλιστικές ασθένειες που σχετίζονται με τη γήρανση του πληθυσμού, συμπεριλαμβανομένης της οστεοπόρωσης.

Ο γηραιότερος άνθρωπος που έχει καταγραφεί μάλιστα στην ιστορία, είναι ένας άνδρας από τη Βολιβία, ο οποίος έφτασε στην ηλικία των 123 ετών, μασώντας φύλλα κόκας όλη μέρα, κάθε μέρα της ζωής του.

Στα σκευάσματα αυτά όπως και στο Cocalizer έχουν αφαιρεθεί οι αλκαλύτες, προσφέροντας μας μόνο τις ευεργετικές ιδιότητες του φυτού της Κόκας. Μειώνει τους πονοκεφάλους, τους πόνους στο στομάχι, βελτιώνει τις σωματικές και πνευματικές δυνάμεις του ανθρώπου και γεμίζει ενέργεια και ευεξία.

Τον τελευταίο καιρό, υπάρχουν διάφορα σύγχρονα τρόφιμα που περιέχουν εκχύλισμα φύλλων κόκας. Τα γεγονότα αυτά δείχνουν μια μετατόπιση στην αλλαγή της άποψης σχετικά με τη χρήση των φύλλων της κόκας.

ENERGY DRINK.
To Coca Leaf Energy Drink είναι ένα νέο αναψυκτικό που κατάφερε να σπάσει τα όρια και να κατακτήσει την θέση που δικαιωματικά του ανήκει ως το απόλυτο superfood περιέχει αποκλειστικά φυσικό εκχύλισμα φύλλων κόκας. Το εκχύλισμα παράγεται στο Περού, στο λίκνο της αρχαίας κουλτούρας των Incas, οι αρχαίοι Ίνκας γνώριζαν τα διεγερτικά αποτελέσματα της κόκας από πολλούς αιώνες πριν. Χρησιμοποίησαν το φυτό και το λάτρευαν ως δώρο του θεού Ήλιου.
Χάρη στα φύλλα κόκας, κατάφεραν να εργάζονται σκληρά στα μεγάλα υψόμετρα των Άνδεων.

ENERGY TEA.
To Coca Leaf Energy Tea είναι ένα νέο ενεργειακό τσάι με αποκλειστική περιεκτικότητα σε φυσικα εκχυλίσματα από φύλλα κόκας, πράσινο τσάι και γκουαρανά. Πρόκειται για μία φίνα, καθαρά φυσική εναλλακτική λύση στα ενεργειακά ποτά που δεν περιέχει τεχνητά πρόσθετα διεγερτικά, συντηριτικά και χρωστικές. Η καφεΐνη που περιέχεται στο COCALIZER Coca Leaf Energy Tea προέρχεται αποκλειστικά από εκχυλίσματα πράσινου τσαγιού και γκουαρανά και βρίσκεται σε 100% φυσική μορφή.
https://www.newsone.gr/publications/to- ... cocalizer/

[Αρίστος]

Εν τω μεταξυ το πες και μονος σου και δεν καταλαβες τι συνεπαγεται.

Το φυλλο της κοκας ειναι το αντιστοιχο της φουντας και το αντιστοιχο της κοκαινης σε σκονη ειναι η πλαστελινη

Το οτι η πλαστελινη ειναι σαφως πιο δυνατη απο τη φουντα δεν σημαινει οτι η φουντα δεν σε φτιαχνει.

Και οχι δεν χρειαζοταν να καταναλωσεις μια φυτεια απο φυλλα κοκας, ενα φυλλο αρκουσε, το μασουσαν συνεχεια.


ΥΓ. Πλαστελινη λεγοταν στα ειτις το σαπουνακι σου ενω η λεξη φουντα δεν χρησιμοποιουνταν καθολου ουτε υπηρχε στην πιατσα η συγκεκριμενη ποικιλια, επιπλεον δεν κυκλοφορουσαν τοτε ναρκωτικα στην πλατεια στα Εξαρχεια, τουλαχιστον μεχρι το 1985 που ημουν εγω, κυκλοφορουσαν μονο στο Κολωνακι και στα διαφορα ροκ μπαρακια αλλα ανθιζαν στην Πλακα και στην Κυψελη, για να καταλαβεις τοτε η πλατεια δεν ηταν καν ροκ, ο Ασιμος επαιζε κατι σαν ροκ, μπαλαντα, απο δωδεκαμετρα η πλατεια δεν ειχε ιδεα. Οσο για μενα περασα απο τα ναρκωτικα για δυο χρονια ΠΡΙΝ παω στην πλατεια αλλα ευτυχως δεν ακουμπησα, μετα ουτε ζωγραφιστα, με κερναγαν και εδειχνα χαρακτηρα, οχι ομως στην πλατεια αυτα, στην πλατεια επιναν μπυρες με τα σουβλακια του Κωστα η πηγαιναν για κανα κρασι μετα στης Ξανθης, τα ναρκωτικα μπηκαν στην πλατεια μετα το 1986 και κυριως οταν εσκασαν μυτη στην Ομονοια οι Αλβανοι, ευτυχως προλαβαμε και ζησαμε τις καλες μερες της πλατειας πριν την εξαθλιωση, τη βρωμα και τα πρεζακια.

.

εισαι ψυχικα ασθενης

Ψυχικα ασθενεις ειναι και οσοι πληρωνουνε για φουντα;;;

Μολις τους δικασες μαζι με τους Ινδιανους των Ανδεων.

.

[hellegennes]

Καλά τα έχω διαβάσει όλα αυτά τα ευφάνταστα αλλά δεν ταιριάζουν στην σφραγίδα και όπως είπα είναι τελείως άσχετο θέμα με τα ταξίδια στην θάλασσα.

Εφοσον ηταν ηλιακο ρολοι και μπορουσε να υπολογιζει και γεωγραφικο πλατος μια χαρα βοηθουσε και στη ναυσιπλοια.

Καταρχήν τα ηλιακά ρολόγια δεν μπορούν να υπολογίσουν γεωγραφικό πλάτος, είναι φτιαγμένα για συγκεκριμένο γεωγραφικό πλάτος και δεν λειτουργούν αλλού.

[nemo]

να κανω μια ερωτηση; υπαρχουν ιαπωνικες πυραμιδες που τωρα βρισκονται βυθισμένες;
εχω δει κατι φωτο αλλα δεν ξερω αν ειναι απατη

[Αρίστος]

Καλά τα έχω διαβάσει όλα αυτά τα ευφάνταστα αλλά δεν ταιριάζουν στην σφραγίδα και όπως είπα είναι τελείως άσχετο θέμα με τα ταξίδια στην θάλασσα.

Εφοσον ηταν ηλιακο ρολοι και μπορουσε να υπολογιζει και γεωγραφικο πλατος μια χαρα βοηθουσε και στη ναυσιπλοια.

Καταρχήν τα ηλιακά ρολόγια δεν μπορούν να υπολογίσουν γεωγραφικό πλάτος, είναι φτιαγμένα για συγκεκριμένο γεωγραφικό πλάτος και δεν λειτουργούν αλλού.

β) Με τη χρήση κανόνα και διαβήτη, μπορούσε να προσδιοριστεί το γεωγραφικό πλάτος του τόπου όπου εγίνετο η χρήση του τεχνήματος, πολύτιμη γνώση για τη ναυσιπλοΐα, τα ταξίδια στην ξηρά, κλπ., κατά τη διάρκεια της ημέρας με ηλιοφάνεια.

.

[Αρίστος]

να κανω μια ερωτηση; υπαρχουν ιαπωνικες πυραμιδες που τωρα βρισκονται βυθισμένες;
εχω δει κατι φωτο αλλα δεν ξερω αν ειναι απατη

Aλλοι λενε οτι ειναι βυθισμενο μνημειο και αλλοι οτι ειναι φυσικος σχηματισμος.

[Αρίστος]

Ο Τσικριτσης εξηγει πως λειτουργουσε ο Υπολογιστης του Παλαιοκαστρου και πως επαιρναν το γεωγραφικο πλατος.



– Η οποία ερμηνεία, συνοπτικά, είναι;

«Οτι μέσω της μήτρας αυτής περιγράφεται αναλογικός υπολογιστής που μετρά χρόνο, προσδιορίζει γεωγραφικό πλάτος και προβλέπει σεληνιακές εκλείψεις!».

– Ενα τέτοιο επίτευγμα, στην εποχή των Αργοναυτών, ακούγεται αδιανόητο. Πώς οδηγηθήκατε σε μια τέτοια ερμηνεία;

«Αρχικά μελέτησα και κατανόησα το πώς λειτουργεί ο δίσκος που αποτυπώνεται αριστερά στη μήτρα και έπειτα μελέτησα τον ακτινωτό δίσκο που βρίσκεται στη δεξιά πλευρά της. Στο κέντρο του δίσκου εμφανίζεται ένας σταυρός _ ο οποίος παγκοσμίως θεωρείται σύμβολο απεικόνισης του Ηλίου. Μεγεθύνοντας το εύρημα, απαρίθμησα 18 στιγμές γύρω από το σύμβολο του σταυρού και, κάτω από τον κύκλο, διέκρινα το σύμβολο της Σελήνης (με μορφή μηνίσκου) και 28 αριθμημένες στιγμές στον εξωτερικό κύκλο. Αν οι 18 στιγμές γύρω από το σύμβολο του Ηλίου αντιπροσωπεύουν 18 χρόνια, τότε σωστά ο δημιουργός αυτής της εικόνας τοποθέτησε 28 στιγμές γύρω από το σύμβολο της Σελήνης, καθώς το πλήθος των σεληνιακών εκλείψεων ανά 18 χρόνια και 11 ημέρες είναι 28. Το φαινόμενο της επανάληψης των σεληνιακών εκλείψεων κάθε 18 χρόνια και 11 ημέρες ήταν γνωστό στους Χαλδαίους και το αποκαλούσαν “Σάρο”».

– Ομως… τα αρχαιότερα αρχαιολογικά ευρήματα αναφοράς του Σάρου από τους Χαλδαίους εντοπίζονται στο 750 π.Χ. Μια τέτοια γνώση της περιοδικότητας των εκλείψεων προϋποθέτει είτε ότι οι Μινωίτες είχαν προπορευθεί αστρονομικά ή ότι η γνώση αυτή προϋπήρχε στους Βαβυλώνιους ή τους Σουμέριους και την είχαν δανειστεί από εκεί. Επιπλέον, υπάρχει ένα deja vu: την ίδια πρόβλεψη βάσει του Σάρου την είδαμε και στον μηχανισμό των Αντικυθήρων!

«Είμαι πλέον βέβαιος ότι οι Μινωίτες ήταν από τους πρώτους _ αν όχι οι πρώτοι _ που ανακάλυψαν την έννοια του Σάρου. Οσο για τον μηχανισμό των Αντικυθήρων, ορθά επισημαίνετε τον παραλληλισμό. Θεωρώ ότι το “νέο” αυτό εύρημα δεν μειώνει την αξία του ευρήματος των Αντικυθήρων, αλλά μετατοπίζει τον χρόνο δημιουργίας 14 αιώνες πίσω. Ξαναγράφουμε έτσι το κεφάλαιο εισαγωγής στην ιστορία των επιστημών, με αρχή τον “υπολογιστή του Παλαίκαστρου”, του 1500 π.Χ.».

– Για να προβλέψουν τις σεληνιακές εκλείψεις, οι κατασκευαστές του μηχανισμού των Αντικυθήρων χρησιμοποιούσαν έναν, απίστευτο για την εποχή τους, συνδυασμό γραναζιών. Σε αυτή τη μήτρα βλέπουμε να απεικονίζεται απλά ένα εγχάραγμα με κουκκίδες. Πώς καταφέρνει να επιτελεί τον υπολογισμό;

«Είναι όντως ένα θαύμα κομψής λύσης στη μέγιστη απλότητα κατασκευής. Δείτε: Ο εσωτερικός κύκλος χωρίζεται σε δύο ημικύκλια, που το καθένα έχει 29 και 30 χαράξεις. Αυτά τα ημικύκλια αναπαριστούν δύο σεληνιακούς μήνες, 29 και 30 ημερών, που αρχίζουν και τελειώνουν με πανσέληνο. Αν, κάθε ημέρα, μετακινούμε δεξιόστροφα μία βελόνα στον εσωτερικό κύκλο και κάθε 15 ημέρες μετακινούμε μια άλλη βελόνα αριστερόστροφα στην περιφέρεια με τα ακτινωτά τριγωνικά δόντια, παίρνουμε την πορεία της Σελήνης ως προς την πορεία του Ηλίου».

– Και γιατί αντιστοιχίζεται αυτή η διττή πορεία με τις σεληνιακές εκλείψεις;

«Αναλογισθείτε ότι έκλειψη σημαίνει στην πράξη “εξαφάνιση στη σκιά”. Αν το επίπεδο της τροχιάς της Σελήνης και της Γης συνέπιπταν, τότε θα είχαμε κάθε μήνα μια έκλειψη Ηλίου και μια έκλειψη Σελήνης. Αυτό όμως δεν συμβαίνει, διότι οι τροχιές Σελήνης και Γης βρίσκονται σε επίπεδα που έχουν μεταξύ τους μια κλίση 5 μοιρών. Τα σημεία όπου το επίπεδο της τροχιάς της Σελήνης τέμνει το επίπεδο της γήινης τροχιάς λέγονται “σεληνιακοί δεσμοί”. Οταν η Σελήνη βρίσκεται στη θέση της πανσελήνου και ο Ηλιος κοντά στη θέση ενός από τους δύο σεληνιακούς δεσμούς, τότε έχουμε έκλειψη Σελήνης. Αυτά τα δύο σημεία (οι δεσμοί) ολοκληρώνουν μια πλήρη περιφορά κάθε 18 χρόνια. Ετσι, κάθε 12 μήνες, οι κόμβοι μετακινούνται τρεις θέσεις κατά τη φορά των δεικτών του ρολογιού, πάντα σε διαμετρικά αντίθετες θέσεις. Ο κύκλος της περιφέρειας με τις 58 οπές στον “υπολογιστή του Παλαικάστρου” αντιπροσωπεύει την περιστροφή των δεσμών. Μετά το πέρας αυτής της περιόδου των 18,5 ετών επαναλαμβανόταν ο ίδιος κύκλος των σεληνιακών εκλείψεων. Τα στοιχεία πείθουν ότι οι κατασκευαστές της μήτρας είχαν ανακαλύψει αυτόν τον κύκλο κίνησης των δεσμών».

– Επαληθεύσατε στην πράξη ότι ο «υπολογιστής» αυτός βρίσκει σωστά τις εκλείψεις;

«Βεβαιότατα! Υπολόγισα την πρόσφατη ολική σεληνιακή έκλειψη, που έγινε στις 21 Δεκεμβρίου 2010, και έπειτα βρήκα ότι με την ίδια λογική λειτουργίας μπορούσα να προβλέψω τις εκλείψεις που θα συμβούν το 2011, όπως και άλλες που θα συμβούν τα έτη 2015, 2017 και 2018».

– Συναρπαστικό… Αλλά μιλήσατε και για υπολογισμό ωρών και γεωγραφικού πλάτους. Αυτοί οι υπολογισμοί πώς γίνονται;

«Δείτε: Αν προσανατολίσουμε τον κεντρικό σταυρό σε κατεύθυνση Βορρά – Νότου και τοποθετήσουμε στο κεντρικό βαθούλωμα μια βελόνα κατακόρυφα, τότε η σκιά της βελόνας δείχνει το σημείο του ακτινωτού δίσκου που αντιστοιχεί στην ώρα της παρατήρησης. Φαίνεται λοιπόν ότι ο μηχανισμός αυτός μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ως ημερήσιο “ηλιακό ρολόι χειρός”, με ώρα που αντιστοιχεί σε περίπου 58 λεπτά _ δηλαδή, πολύ κοντά στην ώρα που χρησιμοποιείται σήμερα. Θεωρώντας ότι κάθε τριγωνικός δείκτης του ακτινωτού τμήματος αντιστοιχεί σε περίπου μισή ώρα, οι πέντε κουκκίδες του κάθε δείκτη τον χωρίζουν σε 5 μικρότερες μονάδες χρόνου, διάρκειας περίπου 6 σημερινών λεπτών».

– Εφόσον αυτά επαρκούν για τον υπολογισμό της ώρας, τα υπόλοιπα σύμβολα της μήτρας τι σημαίνουν;

«Σωστά το παρατηρήσατε: στη μήτρα, πάνω από τον δίσκο, υπάρχουν τρία εργαλεία για τον προσδιορισμό του γεωγραφικού πλάτους. Αν ο χρήστης του δίσκου χρησιμοποιούσε ως όργανα τις δύο βελόνες και την ημικυκλική λαβίδα που υπάρχει στο αποτύπωμα της πίσω πλευράς της μήτρας, και σημείωνε ανά εβδομάδα την άκρη της σκιάς όταν μεσουρανεί ο Ηλιος, τότε μπορούσε _ με τη γωνία ω που σχηματίζουν οι βελόνες _ να καταγράφει το γεωγραφικό πλάτος του τόπου όπου βρίσκεται. Σε μελλοντική μετατόπισή του, δεν είχε παρά να μετρήσει τη σκιά της βελόνας στην αντίστοιχη εβδομάδα για να προσδιορίσει πόσο βόρεια κατευθύνθηκε, ώστε να μπορεί να επιστρέψει!».

https://www.tovima.gr/2011/03/24/scienc ... ologistis/

.

[Αρίστος]

Σε τι θα ήταν χρήσιμος ένας τέτοιος μηχανισμός μόνο εσύ και οι δήθεν ερευνητές σου το ξέρουν.

Για τραβα πες στον καθηγητη που δημοσιευσε μελετη 20 σελιδων για τον Υπολογιστη του Παλαιοκαστρου...

οτι ειναι δηθεν ερευνητης.



Ξενοφών Μουσάς

Ο Ξενοφών Μουσάς (Xenophon Moussas) είναι αστρονόμος, καθηγητής Φυσικής του Διαστήματος στο Πανεπιστήμιο Αθηνών[1] και ένας από τους πρωταγωνιστές[2] της μελέτης του αρχαιότερου υπολογιστή, του Μηχανισμού των Αντικυθήρων[3].

Σταδιοδρομία

Έχει διατελέσει senior visiting research fellow στο Imperial College επί τρεις μήνες κατ' έτος για είκοσι έτη, καθηγητής στο Πανεπιστήμιο του Μεξικού, Διευθυντής Εργαστηρίου Αστροφυσικής, Διευθυντής του Αστεροσκοπείου του Πανεπιστημίου Αθηνών, Αντιπρόεδρος του Τμήματος Φυσικής και Διευθυντής του Τομέα Αστροφυσικής του Πανεπιστημίου Αθηνών[4]. Υπήρξε επίσης επισκέπτης καθηγητής στο Εθνικό Αυτόνομο Πανεπιστήμιο του Μεξικού, επισκέπτης ερευνητής στο Αστεροσκοπείο του Παρισιού και επισκέπτης ερευνητής το Ινστιτούτο Μαξ Πλανκ για το Ηλιακό Σύστημα στη Γερμανία. Είναι μέλος του Δ.Σ. της Ένωσης Ελλήνων Φυσικών[5] και της Διεθνούς Αστρονομικής Ένωσης (IAU)[6].

Επιστημονικό και συγγραφικό έργο

Έχει δημοσιεύσει 120 άρθρα[7] σε διεθνή επιστημονικά περιοδικά με κριτές[8], 200 σε διεθνή συνέδρια και 50 σε Ελληνικά περιοδικά. Είναι συγγραφέας όλων των αστρονομικών λημμάτων της Εκπαιδευτικής Εγκυκλοπαίδειας της Εκδοτικής Αθηνών. Έχει πραγματοποιήσει 700 ομιλίες και δεκάδες εκθέσεις για τον μηχανισμό των Αντικυθήρων σε 15 γλώσσες σε όλο τον Κόσμο, στη NASA, στην UNESCO, σε μουσεία, σχολεία, πανεπιστήμια και πλανητάρια. Έχει επιβλέψει 40 διδακτορικές διατριβές στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, στο Observatoire de Paris[9], στο Imperial College, στα Πανεπιστήμια της Αλεξάνδρειας και του Καΐρου, καθώς και στο Max Planck Sonnensystem. Το πεδίο της επιστημονικής του έρευνας εκτείνεται στη Διαστημική Φυσική, στον Ήλιο, στους Πλανήτες, στους Δορυφόρους, στο Μηχανισμό των Αντικυθήρων, στην Ιστορία της Αστρονομίας και στη Φιλοσοφία των Επιστημών[10]. Συμμετέχει σε πολλά διαστημικά πειράματα της NASA και του ESA. Είναι συγγραφέας[11] 5 βιβλίων, εκ των οποίων το ένα έχει εκδοθεί στην Ρωσική και τα υπόλοιπα είναι υπό έκδοση στην Γαλλική, Βουλγαρική και Αλβανική γλώσσα.
Διακρίσεις

Βραβείο της NASA
Βραβείο Αμερικανικής Εταιρείας Γεωφυσικής
Επίτιμος διδάκτωρ Διεθνούς Ακαδημίας Παιδείας και Επιστημών Ουκρανίας.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9E%CE ... E%AC%CF%82



Ας δουμε τι λεει λοιπον ο καθηγητης.

Ειναι πολυσελιδο γι' αυτο σκρολαρετε να βρειτε τα σημεια που σας ενδιαφερουν.


Μινωικός Υπολογιστής: από τον Δαίδαλο στη σύγχρονη επιστήμη και τεχνολογία

Του Ξενοφώντος Δ. Μουσά, Καθηγητή ΕΚΠΑ

xmoussas@phys.uoa.gr

Η μεγάλη διαφορά ανάμεσα στον Ελληνικό πολιτισμό και τους άλλους είναι ότι ανέπτυξε τις επιστήμες και ότι βάσισε την τεχνολογία στις επιστήμες. Ο Μινωικός υπολογιστής αποδεικνύει ότι αυτή η πρακτική της χρήσης των μαθηματικών αρχίζει χίλια με χίλια πεντακόσια χρόνια πριν το Πυθαγόρα.

https://ecopress.gr/minoikos-ypologisti ... n-daidalo/

.