Κουτσούμπας για γάμο ομοφυλόφιλων: «Αυτό δεν είναι πρόοδος, είναι βαρβαρότητα και σκοταδισμός»

[Rakomelofronas]

απο πότε? Το κκε στο θέμα είχε πάντα ακραιφνώς συντηρητική θέση. Παντού γράφουν για λαϊκή οικογένεια, το οποίο είναι απλά μια δικιά τους λέξη για να περιγράψουν την παραδοσιακή πυρηνική οικογένεια. Το ίδιο μ'εσάς πιστεύουν. Ακόμα και στο σύμφωνο συμβίωσης απείχαν

ο Κουτσούμπας είναι παντρεμένος

Το ΚΚ θέλει πλήρη διαχωρισμό του γάμου από όποιες νόμιμες και οικονομικές συνέπειες. Οι συντηρητικοί παλεύουν να σώσουν την πυρηνική οικογένεια γιατί έχασαν κατά κράτος τη μάχη για την εκτεταμένη.

Λεγόντουσαν κάτι τέτοιες παπάτζες από τους πρώτους κομμουνιστές αλλά τους συγύρισε καλά ο Στάλιν με την σοσιαλιστική οικογένεια

Ο Στάλιν, ένας τύπος που δεν φημιζόταν για τα λεπτά του αισθήματα, αναγκάστηκε να παλινορθώσει πατρίδα, οικογένεια, ακόμα και θρησκεία εν μέρει, έστω και υπό τη σκιά του πανίσχυρου σοβιετικού κράτους.

Και να σκεφτεί κανείς ότι τα ΚΚ κατηγορούνταν διαχρονικά ότι θέλουν να καταστρέψουν την οικογένεια.

Αυτό ακριβώς θέλουν. Καλύτερα να μεγαλώνει με ΛΟΑΤΚΙ γονείς το παιδί, παρά υπό τους ''θεσμούς'' ενός κομμουνιστικού κράτους.

Οι παιδουπόλεις της Φρειδερίκης ήταν πιο κοντά στη δεύτερη λύση πάντως παρά στην πρώτη.

Αν η Δύση διαλύει την οικογένεια και τη θυμάται μόνο όταν μιλάει για λοατκι και μετανάστες, κανείς δεν θα την κλάψει αν χαθεί.

[vatraxos]

επειδή είσαι Μ-Λ. Προφανώς αυτό το 5-6 που είστε η βάση του κόμματος είναι μπετόν και σας αντιπροσωπεύει επαρκώς αυτή η θέση, αλλά δεν είστε εσείς το θέμα εν προκειμένω

Μην προτρέχεις, θεωρείς ότι αυτή η θέση ανακλά μόνο ένα 5-6% της εκλογικής βάσης;

σίγουρα αντανακλά μεγάλο μέρος της εκλογικής βάσης του κκε, όσο είναι αυτή τέλος πάντων, απο 5-8%. Η βάση όμως δε δημιουργεί δυναμικές, χρειάζεται και κάτι παραπάνω, και μοναδική διέξοδος του κκε να πάρει αυτό το κάτι παραπάνω είναι απίθανο να μην αποξενωθεί απο μια τέτοια δήλωση. Σαφώς και υπήρχαν ζαιοι κατά του γάμου ίσως και κατά των λοατκι εν γένει, αλλά αυτοί δεν είναι απαραίτητα δυνητικοί ψηφοφόροι του κκε, αυτοί πάνε και στη νδ άμα λάχει, και άμα διαφωνούσαν με τον συριζα σε θέματα όπως οι λοατκι και παρόλα αυτά τον ψήφιζαν, τότε μάλλον το έκαναν γιατί είχε δυναμική κόμματος εξουσίας, με τα ανάλογα προτερήματα, οπότε πιθανότερο να πάνε νδ για κανένα ρουσφέτι...

Γιατί να αποξενωθεί; Ποιό πιστεύεις είναι το ποσοστό κατά της τεκνοθεσίας από ομόφυλα ζευγάρια στην ελληνική κοινωνία;

[Σενέκας]

Μην προτρέχεις, θεωρείς ότι αυτή η θέση ανακλά μόνο ένα 5-6% της εκλογικής βάσης;

σίγουρα αντανακλά μεγάλο μέρος της εκλογικής βάσης του κκε, όσο είναι αυτή τέλος πάντων, απο 5-8%. Η βάση όμως δε δημιουργεί δυναμικές, χρειάζεται και κάτι παραπάνω, και μοναδική διέξοδος του κκε να πάρει αυτό το κάτι παραπάνω είναι απίθανο να μην αποξενωθεί απο μια τέτοια δήλωση. Σαφώς και υπήρχαν ζαιοι κατά του γάμου ίσως και κατά των λοατκι εν γένει, αλλά αυτοί δεν είναι απαραίτητα δυνητικοί ψηφοφόροι του κκε, αυτοί πάνε και στη νδ άμα λάχει, και άμα διαφωνούσαν με τον συριζα σε θέματα όπως οι λοατκι και παρόλα αυτά τον ψήφιζαν, τότε μάλλον το έκαναν γιατί είχε δυναμική κόμματος εξουσίας, με τα ανάλογα προτερήματα, οπότε πιθανότερο να πάνε νδ για κανένα ρουσφέτι...

Γιατί να αποξενωθεί; Ποιό πιστεύεις είναι το ποσοστό κατά της τεκνοθεσίας από ομόφυλα ζευγάρια στην ελληνική κοινωνία;

Καταλαβαίνω τι προσπαθείς να πεις, αλλά στο δυνητικό εκλογικό pool του κκε συγκεκριμένα, το ποσοστό που είναι υπερ, είναι πολύ μεγάλο. Όπως και να το κάνουμε, το κκε μπορεί να πιστεύει ότι αντιπροσωπεύει ολόκληρη την κοινωνία αλλά στην πραγματικότητα έχει κάποια πολύ συγκεκριμένα όρια. Απλά έχει και την ιδιαιτερότητα να είναι εξαιρετικά αποξενωμένο απο το υπόλοιπο κομμάτι που αποτελεί τον ευρύτερο πολιτικό του χώρο, κυρίως λόγω εσωστρέφειας και συντηρητισμού

[hellegennes]

Και να διαφωνούν με το ΚΚΕ, θα ψηφίσουν γιατί πλέον λειτουργει ως μονόδρομος για όσους το βλέπουν θετικά. Εδώ δεν το επηρέασε αυτές οι απίστευτες μαλακίες επιπέδου αντιπροέδρου Εδεσσαϊκού, ο γάμος θα τους πειράξει;

Και με αυτές τις θέσεις είμαι κοντά.

Δεν είναι θεσεις. Απλά τον στρίμωξε η Γερμανού και άρχισε τις παπαριές. Αφού είναι ο ίδιος παντρεμένος.

Παντρεμένος είναι, απολύτως συμβατό με αυτό είναι η άρνηση στο σύμφωνο συμβίωσης. Σου λέει αν θες να κάνεις οικογένεια παντρέψου.

Η αλήθεια είναι ότι το σύμφωνο συμβίωσης δημιουργεί ένα πολύ σημαντικό πρόβλημα: δυσχεραίνει το έργο της δικαιοσύνης και είναι ένας καλός λόγος να μην υπάρχει. Ήδη το κράτος ξοδεύει ένα σωρό λεφτά, προσωπικό και χρόνο για να ασχολείται με τους χωρισμούς παντρεμένων, δεν υπάρχει καλός λόγος να ασχολείται και με τους χωρισμούς των σχεδόν παντρεμένων.

Επίσης δεν λύνει κανένα ουσιαστικό πρόβλημα που δεν μπορεί να λυθεί με άλλον τρόπο.

[vatraxos]

Και με αυτές τις θέσεις είμαι κοντά.

Δεν είναι θεσεις. Απλά τον στρίμωξε η Γερμανού και άρχισε τις παπαριές. Αφού είναι ο ίδιος παντρεμένος.

Παντρεμένος είναι, απολύτως συμβατό με αυτό είναι η άρνηση στο σύμφωνο συμβίωσης. Σου λέει αν θες να κάνεις οικογένεια παντρέψου.

Η αλήθεια είναι ότι το σύμφωνο συμβίωσης δημιουργεί ένα πολύ σημαντικό πρόβλημα: δυσχεραίνει το έργο της δικαιοσύνης και είναι ένας καλός λόγος να μην υπάρχει. Ήδη το κράτος ξοδεύει ένα σωρό λεφτά, προσωπικό και χρόνο για να ασχολείται με τους χωρισμούς παντρεμένων, δεν υπάρχει καλός λόγος να ασχολείται και με τους χωρισμούς των σχεδόν παντρεμένων.

Επίσης δεν λύνει κανένα ουσιαστικό πρόβλημα που δεν μπορεί να λυθεί με άλλον τρόπο.

Το ακριβώς αντίθετο κάνει το σύμφωνο συμβίωσης, μιας και με αυτό μπορείς να προκαθορίζεις τι σου ανήκει στη διάρκεια ισχύος του ενώ λύεται είτε συναινετικά με συμβολαιογραφική πράξη είτε μονομερώς. Ποιά δικαστήρια ταλαιπωρεί;

[Frappezitis]

Σημαντικό παλιά ήταν το φύλο του μωρού. Σημαντικό σήμερα είναι το φύλο του γονιού.
Αυτό θα πει εξέλιξη

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Και με αυτές τις θέσεις είμαι κοντά.

Δεν είναι θεσεις. Απλά τον στρίμωξε η Γερμανού και άρχισε τις παπαριές. Αφού είναι ο ίδιος παντρεμένος.

Παντρεμένος είναι, απολύτως συμβατό με αυτό είναι η άρνηση στο σύμφωνο συμβίωσης. Σου λέει αν θες να κάνεις οικογένεια παντρέψου.

Η αλήθεια είναι ότι το σύμφωνο συμβίωσης δημιουργεί ένα πολύ σημαντικό πρόβλημα: δυσχεραίνει το έργο της δικαιοσύνης και είναι ένας καλός λόγος να μην υπάρχει. Ήδη το κράτος ξοδεύει ένα σωρό λεφτά, προσωπικό και χρόνο για να ασχολείται με τους χωρισμούς παντρεμένων, δεν υπάρχει καλός λόγος να ασχολείται και με τους χωρισμούς των σχεδόν παντρεμένων.

Επίσης δεν λύνει κανένα ουσιαστικό πρόβλημα που δεν μπορεί να λυθεί με άλλον τρόπο.

Εμ, αφού είναι και κατά του γάμου των ομοφυλοφίλων, πως θα παντρευτούν; η μήπως αν δεν κάνεις παιδιά ο γάμος είναι άκυρος; απλα είναι σταρχιδια του επειδή αυτός δεν αντιμετωπίζει κανένα πρόβλημα, και αρχίζει τις παπαροθεωριες εκ του ασφαλούς. Σα να μένει ο άλλος στη Βόρειο Κορέα και να του λες τα προβλήματα της δημοκρατίας.

[Pollaplasiastis]

Είναι να αναγνωρίζεις τα ισότιμα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων.

Εσυ εισαι ομοφυλλοφιλος??

[Frappezitis]

[hellegennes]

Δεν είναι θεσεις. Απλά τον στρίμωξε η Γερμανού και άρχισε τις παπαριές. Αφού είναι ο ίδιος παντρεμένος.

Παντρεμένος είναι, απολύτως συμβατό με αυτό είναι η άρνηση στο σύμφωνο συμβίωσης. Σου λέει αν θες να κάνεις οικογένεια παντρέψου.

Η αλήθεια είναι ότι το σύμφωνο συμβίωσης δημιουργεί ένα πολύ σημαντικό πρόβλημα: δυσχεραίνει το έργο της δικαιοσύνης και είναι ένας καλός λόγος να μην υπάρχει. Ήδη το κράτος ξοδεύει ένα σωρό λεφτά, προσωπικό και χρόνο για να ασχολείται με τους χωρισμούς παντρεμένων, δεν υπάρχει καλός λόγος να ασχολείται και με τους χωρισμούς των σχεδόν παντρεμένων.

Επίσης δεν λύνει κανένα ουσιαστικό πρόβλημα που δεν μπορεί να λυθεί με άλλον τρόπο.

Το ακριβώς αντίθετο κάνει το σύμφωνο συμβίωσης, μιας και με αυτό μπορείς να προκαθορίζεις τι σου ανήκει στη διάρκεια ισχύος του ενώ λύεται είτε συναινετικά με συμβολαιογραφική πράξη είτε μονομερώς. Ποιά δικαστήρια ταλαιπωρεί;

Τι εννοείς ότι προκαθορίζεις τι σου ανήκει στην διάρκεια ισχύος;

[hellegennes]

Εμ, αφού είναι και κατά του γάμου των ομοφυλοφίλων, πως θα παντρευτούν;

Δεν θα παντρευτούν γιατί δεν βρίσκει τον λόγο αν δεν είναι να κάνεις οικογένεια (και ούτε εγώ τον βρίσκω, για να είμαι ειλικρινής, αν και στ' αρχίδια μου αν θέλει να παντρευτεί ο οποιοσδήποτε ακόμη και με το κομοδίνο του).

η μήπως αν δεν κάνεις παιδιά ο γάμος είναι άκυρος;

Πρακτικά δεν γίνεται αλλά αυτός είναι ο λόγος που παντρεύεται ο κόσμος. Όποιοι παντρεύονται χωρίς να έχουν σκοπό να κάνουν παιδιά ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί παντρεύονται.

[southern]

Μπράβο στο Κουτσούμπα.

[Philip Mortimer]

Είναι να αναγνωρίζεις τα ισότιμα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων.

Εσυ εισαι ομοφυλλοφιλος??

Όχι, απλά δεν είμαι ακροδεξιός ή σταλινοκομμουνιστης.

[vatraxos]

Παντρεμένος είναι, απολύτως συμβατό με αυτό είναι η άρνηση στο σύμφωνο συμβίωσης. Σου λέει αν θες να κάνεις οικογένεια παντρέψου.

Η αλήθεια είναι ότι το σύμφωνο συμβίωσης δημιουργεί ένα πολύ σημαντικό πρόβλημα: δυσχεραίνει το έργο της δικαιοσύνης και είναι ένας καλός λόγος να μην υπάρχει. Ήδη το κράτος ξοδεύει ένα σωρό λεφτά, προσωπικό και χρόνο για να ασχολείται με τους χωρισμούς παντρεμένων, δεν υπάρχει καλός λόγος να ασχολείται και με τους χωρισμούς των σχεδόν παντρεμένων.

Επίσης δεν λύνει κανένα ουσιαστικό πρόβλημα που δεν μπορεί να λυθεί με άλλον τρόπο.

Το ακριβώς αντίθετο κάνει το σύμφωνο συμβίωσης, μιας και με αυτό μπορείς να προκαθορίζεις τι σου ανήκει στη διάρκεια ισχύος του ενώ λύεται είτε συναινετικά με συμβολαιογραφική πράξη είτε μονομερώς. Ποιά δικαστήρια ταλαιπωρεί;

Τι εννοείς ότι προκαθορίζεις τι σου ανήκει στην διάρκεια ισχύος;

Αρθρο 6

Περιουσιακές σχέσεις

Με το σύμφωνο συμβίωσης ή και με μεταγενέστε­ρο συμβολαιογραφικό έγγραφο μπορεί να ρυθμίζονται οι περιουσιακές σχέσεις των συμβληθέντων και ιδίως η τύχη των περιουσιακών στοιχείων που θα αποκτη­θούν κατά τη διάρκεια του συμφώνου (αποκτήματα). Αν δεν υπάρχει συμφωνία για τα αποκτήματα, το κάθε μέρος έχει, μετά τη λύση του συμφώνου, αξίωση κατά του άλλου για ό,τι αυτό απέκτησε και με τη δική του συμβολή. Η αξίωση αυτή δεν γεννάται στο πρόσωπο των κληρονόμων του δικαιούχου, δεν εκχωρείται ούτε κληρονομείται από αυτούς, στρέφεται όμως κατά των κληρονόμων του υποχρέου. Η αξίωση παραγράφεται δύο έτη μετά τη λύση του συμφώνου.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Εμ, αφού είναι και κατά του γάμου των ομοφυλοφίλων, πως θα παντρευτούν;

Δεν θα παντρευτούν γιατί δεν βρίσκει τον λόγο αν δεν είναι να κάνεις οικογένεια (και ούτε εγώ τον βρίσκω, για να είμαι ειλικρινής, αν και στ' αρχίδια μου αν θέλει να παντρευτεί ο οποιοσδήποτε ακόμη και με το κομοδίνο του).

η μήπως αν δεν κάνεις παιδιά ο γάμος είναι άκυρος;

Πρακτικά δεν γίνεται αλλά αυτός είναι ο λόγος που παντρεύεται ο κόσμος. Όποιοι παντρεύονται χωρίς να έχουν σκοπό να κάνουν παιδιά ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί παντρεύονται.

Το αν βρίσκει οποιοσδήποτε το λόγο να κάνει οτιδηποτε, είναι προσωπικό του ζήτημα. Το θέμα είναι να έχει το δικαίωμα για να αποφασίζει. Τουλάχιστον πρέπει και τα ομόφυλα ζευγάρια να έχουν τα ίδια αναγνωρισμένα δικαιώματα, να μπορούν να πάνε σε ένα νοσοκομείο, κληρονομικά και χίλια δυο. Από εκεί και πέρα γίνεται συζήτηση, αλλά όταν ο κουτσουμπας αρνείται ακόμα κι αυτό, μιλάμε για σταλινοκρετινο.