Κουτσούμπας για γάμο ομοφυλόφιλων: «Αυτό δεν είναι πρόοδος, είναι βαρβαρότητα και σκοταδισμός»

[hellegennes]

Το ακριβώς αντίθετο κάνει το σύμφωνο συμβίωσης, μιας και με αυτό μπορείς να προκαθορίζεις τι σου ανήκει στη διάρκεια ισχύος του ενώ λύεται είτε συναινετικά με συμβολαιογραφική πράξη είτε μονομερώς. Ποιά δικαστήρια ταλαιπωρεί;

Τι εννοείς ότι προκαθορίζεις τι σου ανήκει στην διάρκεια ισχύος;

Αρθρο 6

Περιουσιακές σχέσεις

Με το σύμφωνο συμβίωσης ή και με μεταγενέστε­ρο συμβολαιογραφικό έγγραφο μπορεί να ρυθμίζονται οι περιουσιακές σχέσεις των συμβληθέντων και ιδίως η τύχη των περιουσιακών στοιχείων που θα αποκτη­θούν κατά τη διάρκεια του συμφώνου (αποκτήματα). Αν δεν υπάρχει συμφωνία για τα αποκτήματα, το κάθε μέρος έχει, μετά τη λύση του συμφώνου, αξίωση κατά του άλλου για ό,τι αυτό απέκτησε και με τη δική του συμβολή. Η αξίωση αυτή δεν γεννάται στο πρόσωπο των κληρονόμων του δικαιούχου, δεν εκχωρείται ούτε κληρονομείται από αυτούς, στρέφεται όμως κατά των κληρονόμων του υποχρέου. Η αξίωση παραγράφεται δύο έτη μετά τη λύση του συμφώνου.

Ναι, αυτό το ξέρω, αλλά πώς αλλάζει την κατάσταση όταν τα μέλη του συμφώνου δεν επιλέγουν περιουσιακή αυτονομία κατά την σύναψη αλλά το μετανιώνουν κατά την διάλυση (το οποίο είναι αυτονόητο σε κάθε διάλυση);

[Dwarven Blacksmith]

Εγώ ως προχωκομμούνι πάντως δεν εντυπωσιάστηκα.
Αν έλεγε το παιδί χρειάζεται μάνα, πατέρα και Πατερούλη, οκ να το δεχτώ.

Αλλά τι επιλέγει να πει;

Ο γάμος ομοφύλων σημαίνει από χέρι κατάργηση μητρότητας και πατρότητας.

Οκ...δηλαδή; Πως επηρεάζει το ετερόφυλο ζευγάρι;

Οδηγεί σε Γονέα 1, 2, 3 και βάλε…

Ναι οκ, θα μας πεις την ακριβή ζημιά ή θα επαναλαμβάνεις τα συνθήματα της αλτ ραιτ;

στην ακραία εμπορευματοποίηση της γυναίκας μέσω της παρένθετης κύησης.

Οκ συμφωνώ σε αυτό, να απαγορευτεί.

έτσι ήταν και έτσι είναι

Bulletproof argument

[hellegennes]

Εμ, αφού είναι και κατά του γάμου των ομοφυλοφίλων, πως θα παντρευτούν;

Δεν θα παντρευτούν γιατί δεν βρίσκει τον λόγο αν δεν είναι να κάνεις οικογένεια (και ούτε εγώ τον βρίσκω, για να είμαι ειλικρινής, αν και στ' αρχίδια μου αν θέλει να παντρευτεί ο οποιοσδήποτε ακόμη και με το κομοδίνο του).

η μήπως αν δεν κάνεις παιδιά ο γάμος είναι άκυρος;

Πρακτικά δεν γίνεται αλλά αυτός είναι ο λόγος που παντρεύεται ο κόσμος. Όποιοι παντρεύονται χωρίς να έχουν σκοπό να κάνουν παιδιά ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί παντρεύονται.

Το αν βρίσκει οποιοσδήποτε το λόγο να κάνει οτιδηποτε, είναι προσωπικό του ζήτημα. Το θέμα είναι να έχει το δικαίωμα για να αποφασίζει. Τουλάχιστον πρέπει και τα ομόφυλα ζευγάρια να έχουν τα ίδια αναγνωρισμένα δικαιώματα, να μπορούν να πάνε σε ένα νοσοκομείο, κληρονομικά και χίλια δυο. Από εκεί και πέρα γίνεται συζήτηση, αλλά όταν ο κουτσουμπας αρνείται ακόμα κι αυτό, μιλάμε για σταλινοκρετινο.

Τα δικαιώματα μπορούν -και οφείλουν- να λυθούν νομοθετικά για οποιονδήποτε βρίσκεται σε οποιαδήποτε είδους σχέση. Δεν βρίσκω γιατί να χρειάζεται γάμος ή σύμφωνο ή οποιαδήποτε άλλου είδους πράξη και δεν μπορούν να λυθούν με απλές δηλώσεις που μπορούν να ακυρωθούν οποιαδήποε στιγμή, χωρίς συμβολαιογράφους και την εμπλοκή του κράτους.

[πατησιωτης]

Εγώ ως προχωκομμούνι πάντως δεν εντυπωσιάστηκα.
Αν έλεγε το παιδί χρειάζεται μάνα, πατέρα και Πατερούλη, οκ να το δεχτώ.

Αλλά τι επιλέγει να πει;

Ο γάμος ομοφύλων σημαίνει από χέρι κατάργηση μητρότητας και πατρότητας.

Οκ...δηλαδή; Πως επηρεάζει το ετερόφυλο ζευγάρι;

Οδηγεί σε Γονέα 1, 2, 3 και βάλε…

Ναι οκ, θα μας πεις την ακριβή ζημιά ή θα επαναλαμβάνεις τα συνθήματα της αλτ ραιτ;

στην ακραία εμπορευματοποίηση της γυναίκας μέσω της παρένθετης κύησης.

Οκ συμφωνώ σε αυτό, να απαγορευτεί.

έτσι ήταν και έτσι είναι

Bulletproof argument

Κοίταξε,επειδή δεν θέλει να αποξενωθεί εντελώς από την ευρύτερη αριστερά που είναι υπέρ του γάμου,το γυρίζει πάντα στο αγαπημένο του θέμα,την εμπορευματοποίηση,τον καπιταλισμό κλπ και κυρίως την παρένθετη μητέρα.
Δηλαδή βάλλει εναντίον ενός μέτρου που ΔΕΝ θα προβλέπει το νομοσχέδιο (παρένθετη μητέρα για τους ομοφυλόφιλους) για προπέτασμα καπνού.
Σήμερα ο νόμος για την παρένθετη μητέρα για τα ετερόφυλα ζευγάρια είναι όσο αντιεμπορευματικός μπορεί να γίνει.Απαγορεύει την αμοιβή της παρένθετης μητέρας.Υποτίθεται ότι κάποια γίνεται παρένθετη μητέρα μόνο για λόγους αλληλεγγύης καιι για τον λόγο αυτό συνελήφθη όλο το κύκλωμα στα Χανιά.
Θα μου πεις γιατί τότε να γίνει κάποια παρένθετη μητέρα;συνήθως γίνονται συγγενείς.Είναι κάποια που έχει πρόβλημα και δέχεται η αδελφή της ή η ξαδέλφη της να γεννήσει το παιδί της.Θα ήταν αυτό αντίθετο σε ένα κομμουνιστικό κόσμο από τη στιγμή που υπάρχει η επιστημονική δυνατότητα;Δε νομίζω.Και τώρα δεν θα επτρέπεται στο γάμο ομοφύλών ούτε φυσικά έχει εξαγγελθεί κανένας Γονέας 1 ή Γονέας 2.
Επομένως εξαπολύει πυρά εναντίον πραγμάτων που δεν θα νομοθετηθούν γιατί δεν θέλει να προβάλλει πολύ ότι θα καταψηφίσει τον σκέτο γάμο ομοφυλοφίλων για να κρατήσει όσες γέφυρες μπορεί να κρατήσει με την υπόλοιπη αριστερά.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Δεν θα παντρευτούν γιατί δεν βρίσκει τον λόγο αν δεν είναι να κάνεις οικογένεια (και ούτε εγώ τον βρίσκω, για να είμαι ειλικρινής, αν και στ' αρχίδια μου αν θέλει να παντρευτεί ο οποιοσδήποτε ακόμη και με το κομοδίνο του).



Πρακτικά δεν γίνεται αλλά αυτός είναι ο λόγος που παντρεύεται ο κόσμος. Όποιοι παντρεύονται χωρίς να έχουν σκοπό να κάνουν παιδιά ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί παντρεύονται.

Το αν βρίσκει οποιοσδήποτε το λόγο να κάνει οτιδηποτε, είναι προσωπικό του ζήτημα. Το θέμα είναι να έχει το δικαίωμα για να αποφασίζει. Τουλάχιστον πρέπει και τα ομόφυλα ζευγάρια να έχουν τα ίδια αναγνωρισμένα δικαιώματα, να μπορούν να πάνε σε ένα νοσοκομείο, κληρονομικά και χίλια δυο. Από εκεί και πέρα γίνεται συζήτηση, αλλά όταν ο κουτσουμπας αρνείται ακόμα κι αυτό, μιλάμε για σταλινοκρετινο.

Τα δικαιώματα μπορούν -και οφείλουν- να λυθούν νομοθετικά για οποιονδήποτε βρίσκεται σε οποιαδήποτε είδους σχέση. Δεν βρίσκω γιατί να χρειάζεται γάμος ή σύμφωνο ή οποιαδήποτε άλλου είδους πράξη και δεν μπορούν να λυθούν με απλές δηλώσεις που μπορούν να ακυρωθούν οποιαδήποε στιγμή, χωρίς συμβολαιογράφους και την εμπλοκή του κράτους.

Εφόσον δεν προβλέπεται άλλος τρόπος από το κράτος, στηρίζεις αυτόν κριτικά και προτείνεις άλλους γενικότερα για όταν θα ανέλθεις εσύ την εξουσία η την επηρεάσεις. Σε διαφορετική περίπτωση είτε είσαι σταρχιδιστης είτε ομοφοβικός. Ο κουτσουμπας απλά είναι το δεύτερο και επειδή δε θέλει να ασχολείται καθόλου με το θέμα, να μην υπάρχουν καν αυτοί οι άνθρωποι ορατοί, αρχίζει κάτι ψευταριστεριστικες παπαρολογιες.

[Frappezitis]

Καθομαστε 5-6 μερες εν τω μεταξυ κ συζηταμε για ενα νομοσχεδιο ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΡΘΕΙ ΚΑΝ ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΗ ΑΚΟΜΑ και το καλυτερο ειναι οτι ως επί το πλείστον, το συζηταμε με ανθρωπους που για τα καπιταληστικα μνημονια κ τα νομοσχεδια που περνούσαν νυχτα δεν ειχαν κανει ουτε μιση κουβεντα.

[Σενέκας]

Εγώ ως προχωκομμούνι πάντως δεν εντυπωσιάστηκα.
Αν έλεγε το παιδί χρειάζεται μάνα, πατέρα και Πατερούλη, οκ να το δεχτώ.

Αλλά τι επιλέγει να πει;

Ο γάμος ομοφύλων σημαίνει από χέρι κατάργηση μητρότητας και πατρότητας.

Οκ...δηλαδή; Πως επηρεάζει το ετερόφυλο ζευγάρι;

Οδηγεί σε Γονέα 1, 2, 3 και βάλε…

Ναι οκ, θα μας πεις την ακριβή ζημιά ή θα επαναλαμβάνεις τα συνθήματα της αλτ ραιτ;

στην ακραία εμπορευματοποίηση της γυναίκας μέσω της παρένθετης κύησης.

Οκ συμφωνώ σε αυτό, να απαγορευτεί.

έτσι ήταν και έτσι είναι

Bulletproof argument

Κοίταξε,επειδή δεν θέλει να αποξενωθεί εντελώς από την ευρύτερη αριστερά που είναι υπέρ του γάμου,το γυρίζει πάντα στο αγαπημένο του θέμα,την εμπορευματοποίηση,τον καπιταλισμό κλπ και κυρίως την παρένθετη μητέρα.

Μεταξύ μας τώρα, δεν είναι το ζήτημα του γάμου που τον χωρίζει απο την υπόλοιπη αριστερά, είναι η πεποίθηση ότι η ομοφυλοφιλία γενικότερα είναι απαράδεκτη απο το κόμμα του ως "αστική παρέκκλιση". Εν προκειμένω αυτό είναι που τον αποξενώνει και απο την αριστερά και απο μέρος της δεξιάς και απο το κέντρο...γι'αυτό κάνει κύκλους και μιλάει περι ανέμων, γιατί ξέρει ότι αν το πει αυτό δημόσια θα φάει γιαούρτια, και προσπαθεί να το αποφύγει

[ΓΑΛΗ]

Μεταξύ μας τώρα, δεν είναι το ζήτημα του γάμου που τον χωρίζει απο την υπόλοιπη αριστερά, είναι η πεποίθηση ότι η ομοφυλοφιλία γενικότερα είναι απαράδεκτη απο το κόμμα του ως "αστική παρέκκλιση". Εν προκειμένω αυτό είναι που τον αποξενώνει και απο την αριστερά και απο μέρος της δεξιάς και απο το κέντρο...γι'αυτό κάνει κύκλους και μιλάει περι ανέμων, γιατί ξέρει ότι αν το πει αυτό δημόσια θα φάει γιαούρτια, και προσπαθεί να το αποφύγει

Από ποιους θα φάει γιαούρτια; Από τα πάντα όλα;

[pylothess]

τολμώ να προβλέψω ότι μ'αυτή τη δήλωση το ΚΚΕ μόλις κλώτσησε ο,τι ελπίδες είχε για να πάρει σημαντικό ρεύμα στις εκλογές καθότι είχε ελπίδες να μαζέψει δυσαρεστημένους πρώην ζαίους, αλλά μόλις τους θύμισε ότι ως κόμμα δεν έχει απολύτως καμιά σχέση με αυτό που λέμε σύγχρονη αριστερά. Να και ένα θετικό

Δεν ξέρω τι είναι η αριστερά. Το ΚΚΕ εξάλου είναι πρωτίστως εργατικό , ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ κόμμα. το αριστερό έρχεται σε δεύτερη μοίρα. Το ΚΚΕ δεν κάνει marketing. Το 8% που παίρνει , το παίρνει ακριβώς επειδή είναι αυτό που είναι και δεν αλλάζει ανάλογα με τις περιστάσεις.

[Dwarven Blacksmith]

Εγώ ως προχωκομμούνι πάντως δεν εντυπωσιάστηκα.
Αν έλεγε το παιδί χρειάζεται μάνα, πατέρα και Πατερούλη, οκ να το δεχτώ.

Αλλά τι επιλέγει να πει;


Οκ...δηλαδή; Πως επηρεάζει το ετερόφυλο ζευγάρι;


Ναι οκ, θα μας πεις την ακριβή ζημιά ή θα επαναλαμβάνεις τα συνθήματα της αλτ ραιτ;


Οκ συμφωνώ σε αυτό, να απαγορευτεί.


Bulletproof argument

Κοίταξε,επειδή δεν θέλει να αποξενωθεί εντελώς από την ευρύτερη αριστερά που είναι υπέρ του γάμου,το γυρίζει πάντα στο αγαπημένο του θέμα,την εμπορευματοποίηση,τον καπιταλισμό κλπ και κυρίως την παρένθετη μητέρα.

Μεταξύ μας τώρα, δεν είναι το ζήτημα του γάμου που τον χωρίζει απο την υπόλοιπη αριστερά, είναι η πεποίθηση ότι η ομοφυλοφιλία γενικότερα είναι απαράδεκτη απο το κόμμα του ως "αστική παρέκκλιση". Εν προκειμένω αυτό είναι που τον αποξενώνει και απο την αριστερά και απο μέρος της δεξιάς και απο το κέντρο...γι'αυτό κάνει κύκλους και μιλάει περι ανέμων, γιατί ξέρει ότι αν το πει αυτό δημόσια θα φάει γιαούρτια, και προσπαθεί να το αποφύγει

Το Κόμμα δεν πρέπει να έχει θέση για την ομοφυλοφιλία ως φαινόμενο. Είναι τοσο ξεπερασμένο αυτό που ακόμα και ο Φιντέλ πρόλαβε να ζητήσει συγγνώμη. Για τον γάμο και την τεκνοθεσία ας έχει. Όπως και για τη σεξουαλικότητα ως κύρια ταυτότητα του ατόμου.

[Σενέκας]

Κοίταξε,επειδή δεν θέλει να αποξενωθεί εντελώς από την ευρύτερη αριστερά που είναι υπέρ του γάμου,το γυρίζει πάντα στο αγαπημένο του θέμα,την εμπορευματοποίηση,τον καπιταλισμό κλπ και κυρίως την παρένθετη μητέρα.

Μεταξύ μας τώρα, δεν είναι το ζήτημα του γάμου που τον χωρίζει απο την υπόλοιπη αριστερά, είναι η πεποίθηση ότι η ομοφυλοφιλία γενικότερα είναι απαράδεκτη απο το κόμμα του ως "αστική παρέκκλιση". Εν προκειμένω αυτό είναι που τον αποξενώνει και απο την αριστερά και απο μέρος της δεξιάς και απο το κέντρο...γι'αυτό κάνει κύκλους και μιλάει περι ανέμων, γιατί ξέρει ότι αν το πει αυτό δημόσια θα φάει γιαούρτια, και προσπαθεί να το αποφύγει

Το Κόμμα δεν πρέπει να έχει θέση για την ομοφυλοφιλία ως φαινόμενο. Είναι τοσο ξεπερασμένο αυτό που ακόμα και ο Φιντέλ πρόλαβε να ζητήσει συγγνώμη. Για τον γάμο και την τεκνοθεσία ας έχει. Όπως και για τη σεξουαλικότητα ως κύρια ταυτότητα του ατόμου.

το κκε δεν κάνει τέτοιες ιδεολογικές εκπτώσεις, το κκε δεν το πολυνοιάζει αν σας αποξενώσει εσάς του προχω κουμμουνιστές, και ως ένα βαθμό δε σας θέλει κιόλας

[Exodus]

Το ΚΚΕ έχει θέση για την Οικογένεια. Αυτή δεν αλλάζει επειδή έρχεται ένα trend. Και φυσικά στο ΚΚΕ υπάρχουν ομοφυλόφιλοι, αλλά αυτό δεν αποτελεί τροχοπέδη. Προσωπικά είμαι υπέρ του πολιτικού γάμου ομοφύλων με σκέψη ως προς την υιοθεσία-τεκνοθεσία, επειδή έχω ζήσει παιδιά ομόφυλων και δεν μου φαίνονται ανώμαλα. Αλλά σέβομαι όσα είπε ο σ. Δημήτρης.

[pylothess]

φλάφι?μπούμπη?τι λέει οι τύπος?

Εμένα πως και δεν με φωνάζεται; Φαίνεται εγώ είμαι β' κατηγορίας κομμουνιστής.

[nowhere]

φωνάζω τους επαγγελματίες

[esu]

Ωραίος ο κουκουακιας.