Αριστερή τρομοκρατία: Ξαναρχίσαμε

[pylothess]

Τα τελευταία χρόνια στα Εξάρχεια έχουνε γίνει διάφορες ζυμώσεις. Έχουν προκύψει διάφορες αριστερίστικες δυνάμεις, οι οποίες δεν είναι κομματίδια όπως τα ξέρουμε, αλλά οργανώνονται σαν "συλλογικότητες", όπως οι αναρχικοί. Κάποιοι απο αυτούς ίσως να ψάχνονται για πιο δυναμικές ενέργειες. Ενδεχομένως απο πίσω να βρίκσεται και η FSB.

Ενδεχομένως από πίσω από όλα αυτά να κρύβονται και τεκτονικές στοές ή ανδρομέδιοι από τον Σείριο.
Ρώσοι πράκτορες είχαν εμπλακεί τότε με το Μακεδονικό και με την συμφωνία των Πρεσπών. Παρ'όλο που η Ρωσία είχε αναγνωρίζει τα Σκόπια ως Μακεδονία ήταν κατά της συμφωνίας των Πρεσπών μόνο και μόνο επειδή επρόκειτο τα Σκόπια να ενταχθούν στο ΝΑΤΟ. Πίσω απ'όλα αυτά εμπλέκονται ενδοϊμπεριαλιστικοί ανταγωνισμοί. Οι φίλοι μας οι Ρώσοι και οι Σέρβοι έχουν αναγνωρίσει τα Σκόπια ως Μακεδονία. Βέβαια οι Σέρβοι μας έχουν ζητήσει συγγνώμη γι 'αυτήν τους την ενέργεια επειδή φοβούνται μήπως αναγνωρίσουμε το Κόσσοβο ως ανεξάρτητο κράτος.
https://www.kathimerini.gr/opinion/8907 ... -syggnomi/

ΤΟ ίδιο παραμύθι περί Ρωσίας και Κομμουνισμού. Είναι ακόμη η Ρωσία κομμουνιστική;

Δεν το λέω στα καλά καθούμενα αυτό. Οι διάφορες αριστερίστικες οργανώσεις που έχουν προκύψει στα Εξάρχεια είναι φιλορωσικές και φιλοπουτινικές. Μπορεί πράκτορες της Ρωσίας να κινητοποίησαν κάποιους απο αυτούς για πιο δυναμικά πράγματα.

Για το Μακεδονικό υπάρχει κόσμος που αγωνίζεται απο τη δεκαετία του '90 ακόμη και τα αισθήματα του ελληνικού λαού είναι γνωστά. Δεν χρειαζόταν κανένας ρωσικός παράγοντας για να κινητοποιηθεί όλος αυτός ο κόσμος. Άλλο θέμα εαν η Ρωσία καλόβλεπε τις κινητοποιήσεις.

Δεν είναι θέμα κομμουνισμού. Μπορεί όμως η Ρωσία να βλέπει θετικά τη δράση ακροαριστερών αποσταθεροποιητικών οργανώσεων σε μία ΝΑΤΟϊκή χώρα και να προωθεί τέτοιες καταστάσεις.

Παρεπιπτόντως, τελευταία έχει προκύψει και μια τρομοκρατική οργάνωση ΑΝΤΙΦΑ, όπως και άλλοι ανυτιφάδες που κάνουν επιθέσεις σε σπίτια εθνικιστών, αποσκοπώντας στην στρατηγική της έντασης. Επειδή βέβαια στην παρανοϊκή Δύση οι αντιφα κάθε μορφής και δράσης θεωρούνται κάτι σχεδόν "ιερό", οι κρατικοί μηχανισμοί δεν ασχολούνται καθόλου με τη δράση τους γιατί "αντιφασισμός" κλπ, αδιαφορόντας ακόμη κι αν αυτές οι οργανώσεις επιδιώκουν να προκαλέσουν στρατηγική της έντασης.

Όλοι οι Έλληνες έχουμε φιλορωσικά αισθήματα . Αυτό είναι αλήθεια . Κυρίως λόγω Ορθοδοξίας. Βέβαια η πλάστιγγα γέρνει υπέρ της πλευράς των Σλάβων. Οι Ρώσοι είναι Σλάβοι, οι Βούλγαροι είναι εκσλαβισμένοι Τάταροι, οι Σκοπιανοί είναι ένα συνονθύλευμα Σέρβων και Βουλγάρων . Η ιστορία πηγαίνει πολύ πίσω , στα χρόνια του Κριμαϊκού πολέμου τότε που η Ρωσία πολεμούσε με τους Οθωμανούς και οι Αγγλογάλλοι υποστηρίζαν την Οθωμανική αυτοκρατορία.Το βασίλειον της Ελλάδας τότε στάθηκε στο πλευρό της Ρωσίας αλλά δεχθήκαμε ισχυρές πιέσεις με ναυτικό αποκλεισμό του λιμανιού του Πειραιά με αποτέλεσμα να πεθαίνει ο κόσμος από λιμό , για να μην στηρίξουμε την Ρωσία. Από τότε χάλασαν οι σχέσεις μας με την Ρωσία. Από τότε είχε ξεκαθαρίσει ότι ανήκομεν εις την Δύσιν. Οπότε γι 'αυτό και υποστήριξαν οι Ρώσοι και οι Σέρβοι τη ονομασία των Σκοπίων. Αλλά τώρα λόγω ΝΑΤΟ ήταν κατά της συμφωνίας των Πρεσπών .Δεν είπα ότι μόνο η Ρωσία ξεσήκωσε τον κόσμο αλλά έβαλε και αυτή τη το χέρι της.

Από που προκύπτει όμως ότι οι Ρώσοι στέλνουν πράκτορες στα εξάρχεια να κινητοποιήσουν κόσμο; Τι στοιχεία υπάρχουν; Από το μπορεί μέχρι όντως το κάνουν υπάρχει μια απόσταση. Ναι , θα μπορούσε η Ρωσία να στηρίζει τους αντιαμερικανούς αλλά δεν έχω στοιχεία για να πω κάτι τέτοιο. Σε δεύτερο χρόνο θα πάρει η μπάλα όμως όλους όσους κατεβαίνουν στον δρόμο ότι είναι πράχτορες των Ρώσων.

Αν όντως η Ρωσία στηρίζει τέτοιες ενέργεις , απ'ότι φαίνεται δεν μπορεί να κάνει και πολλά η Ρωσία ή δεν ενδιαφέρεται πραγματικά.

[pylothess]

Παρακλάδι της Αριστεράς είναι. Την Πρώτη Διεθνή ο Μαρξ μαζί με τον Μπακούνιν την έκανε.

Και από τότε είμαστε στα μαχαίρια...
Οι αναρχικοί έχουν τελείως διαφορετική κοσμοαντίληψη από τους κομμουνιστές ,σοσιαλιστές κ.τ.λ. Δεν ξέρω αν θα μπορούσαν να ενταχθούν σε καλούπια οι αναρχικοί. Θα μπορούσαν να ταυτιστούν και με τους λίμπεραλ κάποιες φορές. Οι αναρχικοί απορρίπτουν την πολιτική δράση ,δεν διεκδικούν την εξουσία. Εδώ είναι ίσως η πιο σημαντική διαφορά τους με τους σοσιαλιστές και τους κομμουνιστές. Δεν οργάνωσαν ποτέ οι αναρχικοί κάποιο κόμμα για να κατέβουν στις εκλογές γιατί αν το είχαν κάνει αυτό απλά δεν θα ήταν αναρχικοί. Αν και τώρα τελευταία φαίνεται η αναρχία να προσεγγίζει λίγο τον Μαρξισμό. Η αναρχία θα έλεγα ότι περισσότερο είναι κάτι σαν φιλοσοφία , σαν ατομική επιλογή , σαν στάση ζωής. Η αναρχία απ'όσο γνωρίζω ότι βάζει πιο πάνω το άτομο από την κοινωνία. Βέβαια δεν υπάρχουν σαφείς τοποθετήσεις μεταξύ των αναρχικών. Η μια ομάδα μπορεί να λέει Α και η άλλη Β.

Και οι κομμουνιστές με τη σειρά τους έχουν διαφορές με τους σοσιαλιστές.

Έχουν κοινή αντίληψη με τους κομμουνιστές στον αντικαπιταλισμό και στον διεθνισμό. Επίσης, στη Ρωσία συνεργάστηκαν με τους Μπολσεβίκους και στην ανατροπή του Τσάρου και στην ανατροπή του Κερένσκι και στον εμφύλιο. Άλλο θέμα εαν στην πορεία τα έσπασαν. Και στην Ισπανία συνεργάστηκαν με την Αριστερά στον εμφύλιο. Και αυτοί αριστερά είναι, αλλά άλλου τύπου.

Αν θέλεις να τους πεις αριστερά πες τους . Κανένα πρόβλημα .Εξάλλου όλοι αριστεροί είναι . Και ο Ανδρέας Παπανδρέου αριστερός ήταν και φορούσε ζιβάγκο όταν φώναζε έξω οι Αμερικανοί. Και ο ΓΑΠ ήταν αριστερός ήταν όταν έκανε την επανάσταση του αυτονόητου και φορούσε κόκκινη γραβάτα. Δεν θα μου φαινόταν καθόλου παράξενο αν και ο Καρατζαφέρης έβγαινε και έλεγε ότι είναι αριστερός.. Αριστερός είναι αυτός που κάθεται στην αριστερή καρέκλα. Από την Γαλλική επανάσταση προέκυψαν αυτές οι κατηγοριοποιήσεις ανάλογα με την θέση που καθόταν οι διάφορες ομάδες.

[pylothess]

τώρα χαλαρώνουμε ...

[Golden Age]

Ενδεχομένως από πίσω από όλα αυτά να κρύβονται και τεκτονικές στοές ή ανδρομέδιοι από τον Σείριο.
Ρώσοι πράκτορες είχαν εμπλακεί τότε με το Μακεδονικό και με την συμφωνία των Πρεσπών. Παρ'όλο που η Ρωσία είχε αναγνωρίζει τα Σκόπια ως Μακεδονία ήταν κατά της συμφωνίας των Πρεσπών μόνο και μόνο επειδή επρόκειτο τα Σκόπια να ενταχθούν στο ΝΑΤΟ. Πίσω απ'όλα αυτά εμπλέκονται ενδοϊμπεριαλιστικοί ανταγωνισμοί. Οι φίλοι μας οι Ρώσοι και οι Σέρβοι έχουν αναγνωρίσει τα Σκόπια ως Μακεδονία. Βέβαια οι Σέρβοι μας έχουν ζητήσει συγγνώμη γι 'αυτήν τους την ενέργεια επειδή φοβούνται μήπως αναγνωρίσουμε το Κόσσοβο ως ανεξάρτητο κράτος.
https://www.kathimerini.gr/opinion/8907 ... -syggnomi/

ΤΟ ίδιο παραμύθι περί Ρωσίας και Κομμουνισμού. Είναι ακόμη η Ρωσία κομμουνιστική;

Δεν το λέω στα καλά καθούμενα αυτό. Οι διάφορες αριστερίστικες οργανώσεις που έχουν προκύψει στα Εξάρχεια είναι φιλορωσικές και φιλοπουτινικές. Μπορεί πράκτορες της Ρωσίας να κινητοποίησαν κάποιους απο αυτούς για πιο δυναμικά πράγματα.

Για το Μακεδονικό υπάρχει κόσμος που αγωνίζεται απο τη δεκαετία του '90 ακόμη και τα αισθήματα του ελληνικού λαού είναι γνωστά. Δεν χρειαζόταν κανένας ρωσικός παράγοντας για να κινητοποιηθεί όλος αυτός ο κόσμος. Άλλο θέμα εαν η Ρωσία καλόβλεπε τις κινητοποιήσεις.

Δεν είναι θέμα κομμουνισμού. Μπορεί όμως η Ρωσία να βλέπει θετικά τη δράση ακροαριστερών αποσταθεροποιητικών οργανώσεων σε μία ΝΑΤΟϊκή χώρα και να προωθεί τέτοιες καταστάσεις.

Παρεπιπτόντως, τελευταία έχει προκύψει και μια τρομοκρατική οργάνωση ΑΝΤΙΦΑ, όπως και άλλοι ανυτιφάδες που κάνουν επιθέσεις σε σπίτια εθνικιστών, αποσκοπώντας στην στρατηγική της έντασης. Επειδή βέβαια στην παρανοϊκή Δύση οι αντιφα κάθε μορφής και δράσης θεωρούνται κάτι σχεδόν "ιερό", οι κρατικοί μηχανισμοί δεν ασχολούνται καθόλου με τη δράση τους γιατί "αντιφασισμός" κλπ, αδιαφορόντας ακόμη κι αν αυτές οι οργανώσεις επιδιώκουν να προκαλέσουν στρατηγική της έντασης.

Όλοι οι Έλληνες έχουμε φιλορωσικά αισθήματα . Αυτό είναι αλήθεια . Κυρίως λόγω Ορθοδοξίας. Βέβαια η πλάστιγγα γέρνει υπέρ της πλευράς των Σλάβων. Οι Ρώσοι είναι Σλάβοι, οι Βούλγαροι είναι εκσλαβισμένοι Τάταροι, οι Σκοπιανοί είναι ένα συνονθύλευμα Σέρβων και Βουλγάρων . Η ιστορία πηγαίνει πολύ πίσω , στα χρόνια του Κριμαϊκού πολέμου τότε που η Ρωσία πολεμούσε με τους Οθωμανούς και οι Αγγλογάλλοι υποστηρίζαν την Οθωμανική αυτοκρατορία.Το βασίλειον της Ελλάδας τότε στάθηκε στο πλευρό της Ρωσίας αλλά δεχθήκαμε ισχυρές πιέσεις με ναυτικό αποκλεισμό του λιμανιού του Πειραιά με αποτέλεσμα να πεθαίνει ο κόσμος από λιμό , για να μην στηρίξουμε την Ρωσία. Από τότε χάλασαν οι σχέσεις μας με την Ρωσία. Από τότε είχε ξεκαθαρίσει ότι ανήκομεν εις την Δύσιν. Οπότε γι 'αυτό και υποστήριξαν οι Ρώσοι και οι Σέρβοι τη ονομασία των Σκοπίων. Αλλά τώρα λόγω ΝΑΤΟ ήταν κατά της συμφωνίας των Πρεσπών .Δεν είπα ότι μόνο η Ρωσία ξεσήκωσε τον κόσμο αλλά έβαλε και αυτή τη το χέρι της.

Από που προκύπτει όμως ότι οι Ρώσοι στέλνουν πράκτορες στα εξάρχεια να κινητοποιήσουν κόσμο; Τι στοιχεία υπάρχουν; Από το μπορεί μέχρι όντως το κάνουν υπάρχει μια απόσταση. Ναι , θα μπορούσε η Ρωσία να στηρίζει τους αντιαμερικανούς αλλά δεν έχω στοιχεία για να πω κάτι τέτοιο. Σε δεύτερο χρόνο θα πάρει η μπάλα όμως όλους όσους κατεβαίνουν στον δρόμο ότι είναι πράχτορες των Ρώσων.

Αν όντως η Ρωσία στηρίζει τέτοιες ενέργεις , απ'ότι φαίνεται δεν μπορεί να κάνει και πολλά η Ρωσία ή δεν ενδιαφέρεται πραγματικά.

Μίλησα για τα αισθήματα για το Μακεδονικό, όχι για τον φιλορωσισμό.

Εντάξει δεν παίρνω και όρκο ότι οι Ρώσοι κινητοποιούμν ακροαριστερούς στα Εξάρχεια, αλλά τα τελευταία χρόνια με το Ουκρανικό έχουν ξεφυτρώσει σαν τα μανιτάρια διάφορες ακροαριστερές οργανώσεις στα Εξάρχεια και είναι φιλορωσικές και φιλοπουτινικές.

[pylothess]

Δεν το λέω στα καλά καθούμενα αυτό. Οι διάφορες αριστερίστικες οργανώσεις που έχουν προκύψει στα Εξάρχεια είναι φιλορωσικές και φιλοπουτινικές. Μπορεί πράκτορες της Ρωσίας να κινητοποίησαν κάποιους απο αυτούς για πιο δυναμικά πράγματα.

Για το Μακεδονικό υπάρχει κόσμος που αγωνίζεται απο τη δεκαετία του '90 ακόμη και τα αισθήματα του ελληνικού λαού είναι γνωστά. Δεν χρειαζόταν κανένας ρωσικός παράγοντας για να κινητοποιηθεί όλος αυτός ο κόσμος. Άλλο θέμα εαν η Ρωσία καλόβλεπε τις κινητοποιήσεις.

Δεν είναι θέμα κομμουνισμού. Μπορεί όμως η Ρωσία να βλέπει θετικά τη δράση ακροαριστερών αποσταθεροποιητικών οργανώσεων σε μία ΝΑΤΟϊκή χώρα και να προωθεί τέτοιες καταστάσεις.

Παρεπιπτόντως, τελευταία έχει προκύψει και μια τρομοκρατική οργάνωση ΑΝΤΙΦΑ, όπως και άλλοι ανυτιφάδες που κάνουν επιθέσεις σε σπίτια εθνικιστών, αποσκοπώντας στην στρατηγική της έντασης. Επειδή βέβαια στην παρανοϊκή Δύση οι αντιφα κάθε μορφής και δράσης θεωρούνται κάτι σχεδόν "ιερό", οι κρατικοί μηχανισμοί δεν ασχολούνται καθόλου με τη δράση τους γιατί "αντιφασισμός" κλπ, αδιαφορόντας ακόμη κι αν αυτές οι οργανώσεις επιδιώκουν να προκαλέσουν στρατηγική της έντασης.

Όλοι οι Έλληνες έχουμε φιλορωσικά αισθήματα . Αυτό είναι αλήθεια . Κυρίως λόγω Ορθοδοξίας. Βέβαια η πλάστιγγα γέρνει υπέρ της πλευράς των Σλάβων. Οι Ρώσοι είναι Σλάβοι, οι Βούλγαροι είναι εκσλαβισμένοι Τάταροι, οι Σκοπιανοί είναι ένα συνονθύλευμα Σέρβων και Βουλγάρων . Η ιστορία πηγαίνει πολύ πίσω , στα χρόνια του Κριμαϊκού πολέμου τότε που η Ρωσία πολεμούσε με τους Οθωμανούς και οι Αγγλογάλλοι υποστηρίζαν την Οθωμανική αυτοκρατορία.Το βασίλειον της Ελλάδας τότε στάθηκε στο πλευρό της Ρωσίας αλλά δεχθήκαμε ισχυρές πιέσεις με ναυτικό αποκλεισμό του λιμανιού του Πειραιά με αποτέλεσμα να πεθαίνει ο κόσμος από λιμό , για να μην στηρίξουμε την Ρωσία. Από τότε χάλασαν οι σχέσεις μας με την Ρωσία. Από τότε είχε ξεκαθαρίσει ότι ανήκομεν εις την Δύσιν. Οπότε γι 'αυτό και υποστήριξαν οι Ρώσοι και οι Σέρβοι τη ονομασία των Σκοπίων. Αλλά τώρα λόγω ΝΑΤΟ ήταν κατά της συμφωνίας των Πρεσπών .Δεν είπα ότι μόνο η Ρωσία ξεσήκωσε τον κόσμο αλλά έβαλε και αυτή τη το χέρι της.

Από που προκύπτει όμως ότι οι Ρώσοι στέλνουν πράκτορες στα εξάρχεια να κινητοποιήσουν κόσμο; Τι στοιχεία υπάρχουν; Από το μπορεί μέχρι όντως το κάνουν υπάρχει μια απόσταση. Ναι , θα μπορούσε η Ρωσία να στηρίζει τους αντιαμερικανούς αλλά δεν έχω στοιχεία για να πω κάτι τέτοιο. Σε δεύτερο χρόνο θα πάρει η μπάλα όμως όλους όσους κατεβαίνουν στον δρόμο ότι είναι πράχτορες των Ρώσων.

Αν όντως η Ρωσία στηρίζει τέτοιες ενέργεις , απ'ότι φαίνεται δεν μπορεί να κάνει και πολλά η Ρωσία ή δεν ενδιαφέρεται πραγματικά.

Μίλησα για τα αισθήματα για το Μακεδονικό, όχι για τον φιλορωσισμό.

Εντάξει δεν παίρνω και όρκο ότι οι Ρώσοι κινητοποιούμν ακροαριστερούς στα Εξάρχεια, αλλά τα τελευταία χρόνια με το Ουκρανικό έχουν ξεφυτρώσει σαν τα μανιτάρια διάφορες ακροαριστερές οργανώσεις στα Εξάρχεια και είναι φιλορωσικές και φιλοπουτινικές.

Έχεις καμιά υπ'όψιν σου;
Εγώ περίμενα οι φιλορωσικές και Φιλοπουτινικές οργανώσεις να προέρχονται από τον εθνικιστικό χώρο.
Η ΟΑΚΚΕ για παράδειγμα είναι αντιρωσική.

[πατησιωτης]

Εντάξει δεν παίρνω και όρκο ότι οι Ρώσοι κινητοποιούμν ακροαριστερούς στα Εξάρχεια, αλλά τα τελευταία χρόνια με το Ουκρανικό έχουν ξεφυτρώσει σαν τα μανιτάρια διάφορες ακροαριστερές οργανώσεις στα Εξάρχεια και είναι φιλορωσικές και φιλοπουτινικές.

Πάντα ήσαν.Απλώς τώρα βρήκαν ευκαιρία και εκδηλώθηκαν.

[Golden Age]

Όλοι οι Έλληνες έχουμε φιλορωσικά αισθήματα . Αυτό είναι αλήθεια . Κυρίως λόγω Ορθοδοξίας. Βέβαια η πλάστιγγα γέρνει υπέρ της πλευράς των Σλάβων. Οι Ρώσοι είναι Σλάβοι, οι Βούλγαροι είναι εκσλαβισμένοι Τάταροι, οι Σκοπιανοί είναι ένα συνονθύλευμα Σέρβων και Βουλγάρων . Η ιστορία πηγαίνει πολύ πίσω , στα χρόνια του Κριμαϊκού πολέμου τότε που η Ρωσία πολεμούσε με τους Οθωμανούς και οι Αγγλογάλλοι υποστηρίζαν την Οθωμανική αυτοκρατορία.Το βασίλειον της Ελλάδας τότε στάθηκε στο πλευρό της Ρωσίας αλλά δεχθήκαμε ισχυρές πιέσεις με ναυτικό αποκλεισμό του λιμανιού του Πειραιά με αποτέλεσμα να πεθαίνει ο κόσμος από λιμό , για να μην στηρίξουμε την Ρωσία. Από τότε χάλασαν οι σχέσεις μας με την Ρωσία. Από τότε είχε ξεκαθαρίσει ότι ανήκομεν εις την Δύσιν. Οπότε γι 'αυτό και υποστήριξαν οι Ρώσοι και οι Σέρβοι τη ονομασία των Σκοπίων. Αλλά τώρα λόγω ΝΑΤΟ ήταν κατά της συμφωνίας των Πρεσπών .Δεν είπα ότι μόνο η Ρωσία ξεσήκωσε τον κόσμο αλλά έβαλε και αυτή τη το χέρι της.

Από που προκύπτει όμως ότι οι Ρώσοι στέλνουν πράκτορες στα εξάρχεια να κινητοποιήσουν κόσμο; Τι στοιχεία υπάρχουν; Από το μπορεί μέχρι όντως το κάνουν υπάρχει μια απόσταση. Ναι , θα μπορούσε η Ρωσία να στηρίζει τους αντιαμερικανούς αλλά δεν έχω στοιχεία για να πω κάτι τέτοιο. Σε δεύτερο χρόνο θα πάρει η μπάλα όμως όλους όσους κατεβαίνουν στον δρόμο ότι είναι πράχτορες των Ρώσων.

Αν όντως η Ρωσία στηρίζει τέτοιες ενέργεις , απ'ότι φαίνεται δεν μπορεί να κάνει και πολλά η Ρωσία ή δεν ενδιαφέρεται πραγματικά.

Μίλησα για τα αισθήματα για το Μακεδονικό, όχι για τον φιλορωσισμό.

Εντάξει δεν παίρνω και όρκο ότι οι Ρώσοι κινητοποιούμν ακροαριστερούς στα Εξάρχεια, αλλά τα τελευταία χρόνια με το Ουκρανικό έχουν ξεφυτρώσει σαν τα μανιτάρια διάφορες ακροαριστερές οργανώσεις στα Εξάρχεια και είναι φιλορωσικές και φιλοπουτινικές.

Έχεις καμιά υπ'όψιν σου;
Εγώ περίμενα οι φιλορωσικές και Φιλοπουτινικές οργανώσεις να προέρχονται από τον εθνικιστικό χώρο.
Η ΟΑΚΚΕ για παράδειγμα είναι αντιρωσική.

Ο Αντιιπεριαλιστικός Συντονισμός για την ήττα του ΝΑΤΟ, η Λαϊκή Δράση και δεν ξέρω ποιοι άλλοι. Δεν λέω ότι είναι ρωσοπράκτορες, αλλά έχουν φιλορωσική και φιλοπουτινική κατεύθυνση.

[pylothess]

Μίλησα για τα αισθήματα για το Μακεδονικό, όχι για τον φιλορωσισμό.

Εντάξει δεν παίρνω και όρκο ότι οι Ρώσοι κινητοποιούμν ακροαριστερούς στα Εξάρχεια, αλλά τα τελευταία χρόνια με το Ουκρανικό έχουν ξεφυτρώσει σαν τα μανιτάρια διάφορες ακροαριστερές οργανώσεις στα Εξάρχεια και είναι φιλορωσικές και φιλοπουτινικές.

Έχεις καμιά υπ'όψιν σου;
Εγώ περίμενα οι φιλορωσικές και Φιλοπουτινικές οργανώσεις να προέρχονται από τον εθνικιστικό χώρο.
Η ΟΑΚΚΕ για παράδειγμα είναι αντιρωσική.

Ο Αντιιπεριαλιστικός Συντονισμός για την ήττα του ΝΑΤΟ, η Λαϊκή Δράση και δεν ξέρω ποιοι άλλοι. Δεν λέω ότι είναι ρωσοπράκτορες, αλλά έχουν φιλορωσική και φιλοπουτινική κατεύθυνση.

Αν αυτοί είναι ρωσοπράχτορες τότε ο Πούτιν πετάει τα λεφτά του και τον έχω για πιο έξυπνο. Εάν κατηγορείς μόνο τον Ουκρανικό ιμπεριαλισμό σε κατηγορούν για πράκτορα του Πούτιν. Τα ίδια δεν είχαμε μήπως και παλαιότερα με τους αριστεριστές που έλεγαν έξω από το Ευρώ να γυρίσουμε στην δραχμή; Είτε με ευρώ είτε με καπιταλιστική δραχμή πάλι το ίδιο θα είναι η κατάσταση αφού πάλι στον καπιταλισμό θα είμαστε. Δηλαδή θα πολεμήσουμε μόνο το διεθνές κεφάλαιο για να στηρίξουμε το ντόπιο κεφάλαιο; Γι 'αυτό πρέπει ο κόσμος να είναι συνειδητοποιημένος ότι θα πρέπει να αντιμετωπίσει δυσκολίες. Και οι δυο δρόμοι είναι δύσκολοι.
Το ίδιο και εδώ. Με τους Ρώσους ή με τους Ουκρανούς; Μα αφού και οι δυο είναι ιμπεριαλιστές. Πίσω από τον πόλεμο στην Ουκρανία κρύβονται οι ενδοιμπεριαλιστικές αντιθέσεις. Ο ανταγωνισμός ΗΠΑ και Ρωσίας είναι η πραγματική αιτία του πολέμου. Οι ΗΠΑ έσπρωξαν την Ουκρανία στον πόλεμο με την Ρωσία. Από την άλλη όμως δεν θα συνταχθούμε και με τον Ρώσο ολιγάρχη . Ούτε με τους Ουκρανούς Ναζί , ούτε με τους Ρώσους ολιγάρχες. Η εργατική τάξη δεν πρέπει να πολεμάει υπό ξένη σημαία.

Αν κατάλαβα καλά , μαζεύτηκαν διάφορες οργανώσεις της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς και ίδρυσαν κάτι σαν μέτωπα. Δεν ξεπήδησαν από το πουθενά.

[Golden Age]

Έχεις καμιά υπ'όψιν σου;
Εγώ περίμενα οι φιλορωσικές και Φιλοπουτινικές οργανώσεις να προέρχονται από τον εθνικιστικό χώρο.
Η ΟΑΚΚΕ για παράδειγμα είναι αντιρωσική.

Ο Αντιιπεριαλιστικός Συντονισμός για την ήττα του ΝΑΤΟ, η Λαϊκή Δράση και δεν ξέρω ποιοι άλλοι. Δεν λέω ότι είναι ρωσοπράκτορες, αλλά έχουν φιλορωσική και φιλοπουτινική κατεύθυνση.

Αν αυτοί είναι ρωσοπράχτορες τότε ο Πούτιν πετάει τα λεφτά του και τον έχω για πιο έξυπνο. Εάν κατηγορείς μόνο τον Ουκρανικό ιμπεριαλισμό σε κατηγορούν για πράκτορα του Πούτιν. Τα ίδια δεν είχαμε μήπως και παλαιότερα με τους αριστεριστές που έλεγαν έξω από το Ευρώ να γυρίσουμε στην δραχμή; Είτε με ευρώ είτε με καπιταλιστική δραχμή πάλι το ίδιο θα είναι η κατάσταση αφού πάλι στον καπιταλισμό θα είμαστε. Δηλαδή θα πολεμήσουμε μόνο το διεθνές κεφάλαιο για να στηρίξουμε το ντόπιο κεφάλαιο; Γι 'αυτό πρέπει ο κόσμος να είναι συνειδητοποιημένος ότι θα πρέπει να αντιμετωπίσει δυσκολίες. Και οι δυο δρόμοι είναι δύσκολοι.
Το ίδιο και εδώ. Με τους Ρώσους ή με τους Ουκρανούς; Μα αφού και οι δυο είναι ιμπεριαλιστές. Πίσω από τον πόλεμο στην Ουκρανία κρύβονται οι ενδοιμπεριαλιστικές αντιθέσεις. Ο ανταγωνισμός ΗΠΑ και Ρωσίας είναι η πραγματική αιτία του πολέμου. Οι ΗΠΑ έσπρωξαν την Ουκρανία στον πόλεμο με την Ρωσία. Από την άλλη όμως δεν θα συνταχθούμε και με τον Ρώσο ολιγάρχη . Ούτε με τους Ουκρανούς Ναζί , ούτε με τους Ρώσους ολιγάρχες. Η εργατική τάξη δεν πρέπει να πολεμάει υπό ξένη σημαία.

Αν κατάλαβα καλά , μαζεύτηκαν διάφορες οργανώσεις της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς και ίδρυσαν κάτι σαν μέτωπα. Δεν ξεπήδησαν από το πουθενά.

Οι Ουκρανοί δεν είναι ιμπεριαλιστές. Την πατρίδα τους υπερασπίζονται. Η ταύτιση των Ουκρανών που υπερασπίζονται την πατρίδα τους, με ιμπεριαλισμό, ευνοεί τον επεκτατισμό της Ρωσίας. Η υπεράπσιση της Ουκρανίας δεν είναι "πόλεμος υπο ξένη σημαία" για τους Ουκρανούς. Είναι πόλεμος για την υπεράσπιση της πατρίδος τους και είναι υπο τη σημαία της πατρίδος τους. Ούτε και οι Ρώσοι πολεμούν υπο κάποια ξένη σημαία, άλλο θέμα εαν ο πόλεμός τους είναι λάθος. Τα περι ξένης σημαίας σε αυτό τον πόλεμο είναι μαρξιστικές προπαγανδιστικές γελοιότητες.

Αυτοί πάντως υποστηρίζουν τη Ρωσία και έχουν και επαφές με ανάλογες οργανώσεις στο εξωτερικό. Δεν λέω ότι είναι ρωσοπράκτορες, είναι όμως φιλορώσοι. Παρεπιπτόντως, η ΛΔ του Ντόνετσκ έχει "πρεσβεία" στα Εξάρχεια.

Αλλά εαν προέκυπτε κάποια τρομοκρατική οργάνωση με τις δικές τους θέσεις, όπως πίστευα, θα μπορούσε να ήταν δουλειά ρωσοπρακτόρων.

[pylothess]

Οι Ουκρανοί δεν είναι ιμπεριαλιστές. Την πατρίδα τους υπερασπίζονται. Η ταύτιση των Ουκρανών που υπερασπίζονται την πατρίδα τους, με ιμπεριαλισμό, ευνοεί τον επεκτατισμό της Ρωσίας. Η υπεράπσιση της Ουκρανίας δεν είναι "πόλεμος υπο ξένη σημαία" για τους Ουκρανούς. Είναι πόλεμος για την υπεράσπιση της πατρίδος τους και είναι υπο τη σημαία της πατρίδος τους. Ούτε και οι Ρώσοι πολεμούν υπο κάποια ξένη σημαία, άλλο θέμα εαν ο πόλεμός τους είναι λάθος. Τα περι ξένης σημαίας σε αυτό τον πόλεμο είναι μαρξιστικές προπαγανδιστικές γελοιότητες.

Αυτοί πάντως υποστηρίζουν τη Ρωσία και έχουν και επαφές με ανάλογες οργανώσεις στο εξωτερικό. Δεν λέω ότι είναι ρωσοπράκτορες, είναι όμως φιλορώσοι. Παρεπιπτόντως, η ΛΔ του Ντόνετσκ έχει "πρεσβεία" στα Εξάρχεια.

Αλλά εαν προέκυπτε κάποια τρομοκρατική οργάνωση με τις δικές τους θέσεις, όπως πίστευα, θα μπορούσε να ήταν δουλειά ρωσοπρακτόρων.

Αυτό φαίνεται προς τα έξω...

[pylothess]

[Golden Age]

Επιστροφή αριστερής τρομοκρατίας επεισόδιο 2

Πετράλωνα: Εξερράγη βόμβα σε τράπεζα

Από την έκρηξη προκλήθηκαν υλικές ζημιές



Συναγερμός σήμανε στην ΕΛ.ΑΣ. τα ξημερώματα της Πέμπτης στα Πετράλωνα.

Μερικά λεπτά μετά τις 03:00 τα ξημερώματα, εξερράγη εκρηκτικός μηχανισμός σε υποκατάστημα τράπεζας επί της οδού Τριών Ιεραρχών.

Από την πυροδότηση της βόμβα προκλήθηκαν υλικές ζημιές σε σταθμευμένο ΙΧ, αλλά και κρατήρας από την έκρηξη.

https://www.protothema.gr/greece/articl ... e-trapeza/

[Golden Age]

Ξύπνησε μνήμες «17 Νοέμβρη» η βόμβα στα Πετράλωνα - Στην ίδια τράπεζα είχε δολοφονηθεί ο Χρήστος Μάτης το 1984


40 χρόνια μετά τη δολοφονία του Χρ. Μάτη μπήκε η βόμβα στην ίδια τράπεζα στα Πετράλωνα. Γιατί ανησυχεί η ΕΛΑΣ.

Ήταν παραμονή Χριστουγέννων, 24 Δεκεμβρίου του 1984, όταν μέλη της 17 Νοέμβρη εισέβαλαν σε υποκατάστημα τράπεζας της οδού Τριών Ιεραρχών στα Πετράλωνα με σκοπό τη ληστεία.

Ο 28χρονος αστυφύλακας, Χρήστος Μάτης, εκτελούσε χρέη φρουρού και στεκόταν κοντά στο ταμείο, κρατώντας το όπλο του. Ο ένας από τους τρεις δράστες, ο οποίος είχε μεταμφιεστεί σε αστυνομικό, πλησίασε τον 28χρονο κρατώντας ένα κουτί με γλυκά. «Χρήστο, αυτό είναι για τη γιορτή σου», του είπε.

Ο Μάτης κατάλαβε ότι κάτι ύποπτο συμβαίνει και προσπάθησε να πιάσει το όπλο του. Ο τρομοκράτης αμέσως τον χτύπησε και του άρπαξε το πιστόλι. Ο 28χρονος προσπάθησε να αντιδράσει και τότε ένας άλλος από τους δράστες τον πυροβόλησε τραυματίζοντάς τον θανάσιμα.

Τα μέλη της 17 Νοέμβρη δεν δίστασαν να συνεχίσουν. Άρπαξαν μετρητά από τα ταμεία (συνολικά 30 εκατομμύρια δραχμές) και εξαφανίστηκαν. Πολλά χρόνια αργότερα το πιστόλι του Μάτη βρέθηκε μέσα στο σάκο του Σάββα Ξηρού κατά τον τραυματισμό του στο λιμάνι του Πειραιά, που έγινε αιτία για να αρχίσει το «ξήλωμα» της τρομοκρατικής οργάνωσης-«φάντασμα».

Η βόμβα στην ίδια τράπεζα
40 χρόνια μετά τη δολοφονία του Μάτη έμπειροι αξιωματικοί της Αστυνομίας ανέσυραν συνειρμικά από τη μνήμη τους την παραπάνω ιστορία. Και αυτό διότι στο υποκατάστημα τράπεζας που είχε λάβει χώρα τότε η τρομοκρατική επίθεση, τοποθετήθηκε βόμβα χθες τα ξημερώματα.

Την έρευνα ανέλαβε η Κρατική Ασφάλεια, ενώ με την υπόθεση ασχολείται αθορύβως και η Αντιτρομοκρατική Υπηρεσία. Οι αστυνομικοί δεν συσχετίζουν την τότε επίθεση της 17 Νοέμβρη με τη χθεσινή έκρηξη. Περιμένουν την ανάληψη ευθύνης για να διαπιστώσουν εάν οι δράστες θα κάνουν ή όχι κάποια αναφορά στην τότε ενέργεια της 17 Νοέμβρη. Εάν δηλαδή θα επιχειρήσουν να προσδώσουν σημειολογικό χαρακτήρα με «άρωμα» από το παρελθόν στην επίθεσή τους.

Η βόμβα στην τράπεζα προκάλεσε ανησυχία στις Αρχές που «βλέπουν» το τελευταίο διάστημα μία πιο έντονη «δραστηριότητα» στο χώρο του αντάρτικου πόλης (το οποίο επί σειρά ετών είχε «σιγήσει»). Η ενέργεια που είχε κρούσει το «καμπανάκι» στην Αντιτρομοκρατική ήταν η τοποθέτηση βόμβας τον περασμένο μήνα στην έδρα των ΜΑΤ στο Γουδί.

Η βόμβα στην τράπεζα των Πετραλώνων είναι το δεύτερο κατά σειρά ιδιαίτερα ανησυχητικό «χτύπημα», χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πρόκειται για τους ίδιους δράστες. Την ανάληψη ευθύνης για τη βόμβα στα ΜΑΤ είχε κάνει με προκήρυξή της η αυτοαποκαλούμενη «Ένοπλη Προλεταριακή Δικαιοσύνη». Οι αστυνομικοί θεωρούν βέβαιο ότι το επόμενο διάστημα θα υπάρξει προκήρυξη και για την έκρηξη στο υποκατάστημα τράπεζας των Πετραλώνων.

https://www.ieidiseis.gr/ellada/232341/ ... is-to-1984

[pylothess]

Σε λίγο τώρα θα βρεθούν κάποιοι να κατηγορήσουν συλλήβδην την Αριστερά ότι υποθάλπει την τρομοκρατία. Μπορεί να τους κατηγορήσουν και για κατασκόπους της Ρωσίας.

[Γάταρος]

Στ' @@ μας.