Το ταξίδι των Αργοναυτών στον Ατλαντικό σύμφωνα με νεότερη μελέτη

[Δημοκράτης]

επικό ψεκονήμα με τους αρχιψέκ σε κρεσέντο δημιουργίας
μπράβο γεροξεκούτηδες, πάντα τέτοια

[Καβαλάρης]

και ολες οι αντιπαλες κρατικες υπηρεσιες, με τεραστια μπατζετ και επιστημονες, που πολυ θα ηθελαν να τους βγαλουν απατεωνες αν μπορουσαν, ηταν, και ειναι, συννενοημενες. μεσα στο κολπο.

Άντε για ουζάκια παπατζή. Δεν είναι για σένα αυτά.

Και να ήταν μόνο ένας ο δορυφόρος!!!
Κινεζικοί, Ινδικοί και Γιαπωνέζικοι δορυφόροι τα έχουν φωτογραφίσει...

Άλλος από 'δω. Τι έχουν φωτογραφίσει ρε κακομοίρη οι κινεζικοί δορυφόροι;

[Ασέβαστος]

και ολες οι αντιπαλες κρατικες υπηρεσιες, με τεραστια μπατζετ και επιστημονες, που πολυ θα ηθελαν να τους βγαλουν απατεωνες αν μπορουσαν, ηταν, και ειναι, συννενοημενες. μεσα στο κολπο.

Άντε για ουζάκια παπατζή. Δεν είναι για σένα αυτά.

Και να ήταν μόνο ένας ο δορυφόρος!!!
Κινεζικοί, Ινδικοί και Γιαπωνέζικοι δορυφόροι τα έχουν φωτογραφίσει...

Άλλος από 'δω. Τι έχουν φωτογραφίσει ρε κακομοίρη οι κινεζικοί δορυφόροι;

φορεσε το καπελακι σου απο αλουμινοχαρτο, ψεκα.

[Αρίστος]

Ενα μονο εθνος στην αρχαιοτητα μπορουσε να δημιουργει παγκοσμιους χαρτες γιατι ειχε παει σε ολα αυτα τα σημεια του χαρτη.

Μην γράφεις μαλακίες...
Μας βάζεις έναν χάρτη της κλασσικής εποχής και μετάς πετάς "παγκόσμιους χάρτες", ενώ μιλάμε για τουλάχιστον το 1400π.χ.

Προφανώς αυτό που θα βάλεις μετά είναι: επειδή πήγαιναν στην Ινδία επί ρωμαϊκής εποχής, θα πήγαιναν και στη Κεντρική Αμερική...
Άλματα μαλακίας δηλαδή...

.

Απλα τον εβαλα για να δειξω οτι και στη ρωμαικη περιοδο μονο ενας λαος μπορουσε να φτιαξει παγκοσμιους χαρτες που να εκτεινονται απο την Ινδονησια μεχρι τη Σκανδιναβια.

Διολου τυχαια αυτος ο λαος απο τις αρχες της κλασσικης περιοδου ειχε αποικισει ολη τη Μεσογειο και τη Μαυρη Θαλασσα.

Συνεπως σας λεμε οτι αυτος ο ο λαος απαραιτητα και στην εποχη του Χαλκου θα ηταν ο πρωταγωνιστης στις ναυτικες εξερευνησεις και στον ελεγχο των θαλασσιων και χερσαιων εμπορικων δρομων.

Δεν ειναι δυνατον να μας λετε οτι Μινωιτες και Μυκηναιοι δεν μπορουσαν να ειχαν παει στη Βρετανια καθως ακτη ακτη να πηγαιναν βγαινοντας στον Ατλαντικο απο τις Στηλες του Ηρακλεους θα εφταναν στο στενο της Μαγχης και θα περνουσαν απεναντι, σιγα τη φοβερη δυσκολια. Ακομη και στη Νορβηγια φτανει κανεις πηγαινοντας ακτη ακτη αν ακολουθησει τις ακτες της Δυτικης Ευρωπης, δεν χρειαζεται να παει απο τη Σκωτια. Aκομη και μεσω ευρωπαικων ποταμων μπορουσαν να πανε. Αν οχι αυτοι που ειχαν τοτε τα μεγαλυτερα πλοια τοτε ποιοι; Γιατι καποιοι εφερναν κασσιτερο και χαλκο και κεχριμπαρι στη Μεσογειο.

.

[taxalata xalasa]

SpoilerShow

Δεν είπα ότι είναι του 500 π.Χ. αλλά ότι μπορεί να φτάνει και μέχρι το 500 π.Χ. (στο μεγάλωσα στο quote γιατί μάλλον δεν το πρόσεξες). Και ο λόγος για την συγκεκριμένη εκτίμηση είναι ότι όλα αυτά τα πετρογλυφικά τα χρονολογούν στην "Σκανδιναβική Εποχή του Χαλκού" που εκτείνεται από το 2000/1750 π.Χ. μέχρι και το 500 π.Χ. Όταν λοιπόν τα χρονολογούν μέσα σε τόσο μεγάλο διάστημα μπορεί μερικά πετρογλυφικά να φτάνουν και στο πιο πρόσφατο άκρο της χρονολόγησης.

Τα πιο μικρά πλεούμενα (κανό όπως τα λες) είναι η αφετηρία της εξέλιξης της ναυπηγικής στη βόρεια Ευρώπη και έχουν κι αυτά τις απεικονίσεις τους στη Νορβηγία. Εκτός δηλαδή από τις απεικονίσεις για τα μεγαλύτερα πλοία με πολλούς επιβάτες υπάρχουν πολλές για τα μικρά πλεούμενα με 2-4 άτομα πάνω.


Αυτή ήταν μια μακραίωνη παράδοση για τους κατοίκους της Σκανδιναβίας, να σχεδιάζουν δηλαδή τα πλεούμενά τους. Δεν είχαν ανάγκη να δουν πλεούμενο από το Αιγαίο για να εντυπωσιαστούν ούτε υπάρχει κάτι αποκλειστικά μυκηναϊκό στα απλοϊκά σχέδια των πετρογλυφικών της Νορβηγίας. Δίπλα στη θάλασσα ζούσαν κι αυτοί, σε περιοχές με αμέτρητα φιορδ, άρα θα είχαν εξελίξει την δική τους ναυπηγική τέχνη και παράδοση ορμώμενοι από τις απαιτήσεις του φυσικού περιβάλλοντος.

Δεν χρειάζεται να κάνουμε λάστιχο την προϊστορία φέρνοντας με το ζόρι μυκηναϊκά πλοία στη βόρεια θάλασσα.

Και τι έγινε αν κάνουμε λάστιχο την προϊστορία φέρνοντας με το ζόρι μυκηναϊκά πλοία στη βόρεια θάλασσα; Θα αλλάξει κάτι στο σήμερα; Όχι...
Θα αισθάνονται πιο περήφανοι οι νεο-ελλαδίτες; Ίσως...
Καλώς; Όχι...
Κακώς; Ναι... αφού οι προϊστορικοί ελλαδίτες έκαμαν κρουαζιέρες στην Σκανδιναβία και οι σημερινοί δεν μπορούν να πάνε ούτε στα Καμμένα βούρλα γιατί ως συνλήθως αποχαυνώνονται μπροστά στην TV...

Τότε, οι Ελλαδίτες ήσαντε Haunebu (Χαυνεβού) που λέγει ο Αρίστος
και σήμερα είναι οι ApoHaunobu (Αποχαυνοβού[δια])...


τέικιτίζι...

Και τι έγινε; Ε εντάξει υπάρχει και κάτι που λέγεται "πραγματικότητα" την οποία οι λάτρεις της ιστορικοαρχαιολογικής έρευνας καλό είναι να μην παραποιούμε (όπως κάνουν ενίοτε στο φόρουμ 2-3 συγκεκριμένα άτομα).

οι λάτρεις της ιστορικοαρχαιολογικής έρευνας είναι η ένωση σκεπτικιστών σουηδίας;

[taxalata xalasa]

Ας δούμε μερικές βραχογραφίες που δείχνουν ξεκάθαρα εισβολή με πλοία και συγκρούσεις με τους ντόπιους

Οποιος δεν το βλεπει ας παει σε οφθαλμιατρο.

.

Εσείς που το βλέπετε, μήπως χρειάζεστε ψυχίατρο;

.

Ρε! Δεν βλέπεις τα παλαμάρια που είναι έτοιμα για δράση; Στραβό είσαι;

[Jimmy81]

Ρε τους κερατάδες τους προϊστορικούς Σουηδούς που επιτέθηκαν στους προϊστορικούς Νορβηγούς και οι δεύτεροι απεικόνισαν τις συγκρούσεις στους βράχους. Έχουν όμως και οι Σουηδοί ζωγραφιές στους βράχους τους που απεικονίζουν τις "επιθέσεις" στους κερατάδες τους Νορβηγούς.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rock_art_in_Sweden
Μπέρδεψαν τους ερευνητές αχινών του phorum.com.gr και παντού βλέπουν το κοκτέιλ ΜινωιτοΜυκηναίων.

[OANNHSEA]

Οποιος δεν το βλεπει ας παει σε οφθαλμιατρο.

.

Εσείς που το βλέπετε, μήπως χρειάζεστε ψυχίατρο;

.

Ρε! Δεν βλέπεις τα παλαμάρια που είναι έτοιμα για δράση; Στραβό είσαι;

Παλαμάρια;;;
Εγώ για ουρές τα βλέπω!!!
Α κάτσε... Εννοείς και ουρά και παλαμάρι!!!
Α...

.

[OANNHSEA]

Ενα μονο εθνος στην αρχαιοτητα μπορουσε να δημιουργει παγκοσμιους χαρτες γιατι ειχε παει σε ολα αυτα τα σημεια του χαρτη.

Μην γράφεις μαλακίες...
Μας βάζεις έναν χάρτη της κλασσικής εποχής και μετάς πετάς "παγκόσμιους χάρτες", ενώ μιλάμε για τουλάχιστον το 1400π.χ.

Προφανώς αυτό που θα βάλεις μετά είναι: επειδή πήγαιναν στην Ινδία επί ρωμαϊκής εποχής, θα πήγαιναν και στη Κεντρική Αμερική...
Άλματα μαλακίας δηλαδή...

.

Απλα τον εβαλα για να δειξω οτι και στη ρωμαικη περιοδο μονο ενας λαος μπορουσε να φτιαξει παγκοσμιους χαρτες που να εκτεινονται απο την Ινδονησια μεχρι τη Σκανδιναβια.

Διολου τυχαια αυτος ο λαος απο τις αρχες της κλασσικης περιοδου ειχε αποικισει ολη τη Μεσογειο και τη Μαυρη Θαλασσα.

Συνεπως σας λεμε οτι αυτος ο ο λαος απαραιτητα και στην εποχη του Χαλκου θα ηταν ο πρωταγωνιστης στις ναυτικες εξερευνησεις και στον ελεγχο των θαλασσιων και χερσαιων εμπορικων δρομων.

Δεν ειναι δυνατον να μας λετε οτι Μινωιτες και Μυκηναιοι δεν μπορουσαν να ειχαν παει στη Βρετανια καθως ακτη ακτη να πηγαιναν βγαινοντας στον Ατλαντικο απο τις Στηλες του Ηρακλεους θα εφταναν στο στενο της Μαγχης και θα περνουσαν απεναντι, σιγα τη φοβερη δυσκολια. Ακομη και στη Νορβηγια φτανει κανεις πηγαινοντας ακτη ακτη αν ακολουθησει τις ακτες της Δυτικης Ευρωπης, δεν χρειαζεται να παει απο τη Σκωτια. Aκομη και μεσω ευρωπαικων ποταμων μπορουσαν να πανε. Αν οχι αυτοι που ειχαν τοτε τα μεγαλυτερα πλοια τοτε ποιοι; Γιατι καποιοι εφερναν κασσιτερο και χαλκο και κεχριμπαρι στη Μεσογειο.

.

Φοίνικες τους έλεγαν του εμπόρους που έφερναν κασσίτερο από τη Βρετανία...
Ξεχνάς ότι δεν επέτρεπαν σε ελληνικά εμπορικά πλοία να βγουν από τις στήλες του Ηρακλέως.
Μόνο όταν έπεσε η δύναμη της Καρχηδόνας και βασίζονταν πάνω στους Κέλτες μισθοφόρους, άρχισαν να βγαίνουν και εξερευνούν οι ελληνικές αποικίες τον κόσμο έξω από τις Ηράκλειες στήλες...

Χώρια ότι το κεχριμπάρι το έφερναν και από την ξηρά.
Δύο αποστολές έστειλαν οι Ρωμαίοι δια ξηράς προς το βορά για να βρουν από που προέρχεται το κεχριμπάρι - τουλάχιστον αυτές ξέρουμε ότι πέτυχαν να φτάσουν στην Βαλτική και να γυρίσουν.
Για κάνε μία έρευνα...

Επίσης για μία ακόμη φορά το γράφω:
Ο ΠΥΘΕΑΣ ΕΙΧΕ ΕΙΔΙΚΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΑ ΠΛΟΙΑ ΣΤΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΤΟΥ, ΑΝ ΚΑΙ ΕΚΑΝΕ ΤΟ ΤΑΞΙΔΙ ΣΧΕΔΟΝ ΠΑΝΤΑ ΒΛΕΠΩΝΤΑΣ ΞΗΡΑ!!!
Δεν βγαίνεις στον Ατλαντικό με τα πλοία της Μεσογείου, όσο τρελός και να είσαι - ειδικότερα εάν είναι εμπορικά!!!

Τέλος, μας έχεις βιάσει με τα παράλογα άλματα λογικής που κάνεις!!!
Βάζεις έναν χάρτη του που φτιάχτηκε κάπου στα 150μχ. (Μετά Χριστόν!!!) όταν ξέρουμε ότι οι Ρωμαίοι ταξίδευαν στα μέρη του χάρτη, αλλά μας λες για τους Μινωίτες και τους αργοναύτες!!! Ρε μας δουλεύεις κανονικά;
Βάλε ένα χάρτη του 1000π.χ. να πιάσουμε μία λογική συζήτηση...
Δεν θέλεις;
Βάλε ένα χάρτη του 1500π.χ.
Μην κάνεις γυφτιές όμως...

.

[Imperium]

Ναι ρε. Το έστησε όλος ο πλανήτης σκευωρία, για να γελάσουν εσένα, αποκλειστικά και μόνο.

Η Νάσα το έστησε και το χάψατε όλοι.

και ολες οι αντιπαλες κρατικες υπηρεσιες, με τεραστια μπατζετ και επιστημονες, που πολυ θα ηθελαν να τους βγαλουν απατεωνες αν μπορουσαν, ηταν, και ειναι, συννενοημενες. μεσα στο κολπο.

μονο ο καβαλαρης τους ξεμπροστιαζει.

Ε, ευτυχώς που έχουμε και έναν να τους ξεμπροστιάζει.

Ανυπομονώ να δω το έργο του DocMcCoy για το Apollo 12, το Apollo 13, Apollo 14 , Apollo 15, Apollo 16 και Apollo 17, με τα οποία δεν έχει καν αρχίσει να ασχολείται.

Έπτα σεληνιακές πτήσεις (και έξι προσσεληνώσεις) κάναν για να μας κοροϊδέψουν οι άθλιοι, δεν τους αρκούσε μια. Ε, να μου πεις αφού είχαν το στούντιο έτοιμο.

Και σχεδόν κανείς δεν τους κατάλαβε, εκτός απ τον Doc στο Δαφνί.

[Imperium]

Ρε! Δεν βλέπεις τα παλαμάρια που είναι έτοιμα για δράση; Στραβό είσαι;

Παλαμάρια;;;
Εγώ για ουρές τα βλέπω!!!
Α κάτσε... Εννοείς και ουρά και παλαμάρι!!!
Α...

Αν είχαν ουρές σίγουρα θα ήταν Αρχαίοι Μυκηναίοι.
Ίσως έχει δίκιο ο Αρίστος.

[Νετο Γκουερινο]

Ρε τους κερατάδες τους προϊστορικούς Σουηδούς που επιτέθηκαν στους προϊστορικούς Νορβηγούς και οι δεύτεροι απεικόνισαν τις συγκρούσεις στους βράχους. Έχουν όμως και οι Σουηδοί ζωγραφιές στους βράχους τους που απεικονίζουν τις "επιθέσεις" στους κερατάδες τους Νορβηγούς.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rock_art_in_Sweden
Μπέρδεψαν τους ερευνητές αχινών του phorum.com.gr και παντού βλέπουν το κοκτέιλ ΜινωιτοΜυκηναίων.

Τι γράφεις πάλι ρε συ;
Οαννησεα έπαθες;
Το ελπίζω δηλαδή γιατί τέτοιες ασυναρτησίες που γράφεις ή οαννησεα ή εγκεφαλικό δείχνουν

[Νετο Γκουερινο]

Εδώ βλέπουμε έναν μυκηναιο να είναι έτοιμος να γαμησει μια παντρεμένη σουηδέζα και τον άντρα της να τρέχει έντρομος με το ρόπαλο στο χέρι να προλάβει πριν γίνει το κακό

[Νετο Γκουερινο]

Ας δούμε μερικές βραχογραφίες που δείχνουν ξεκάθαρα εισβολή με πλοία και συγκρούσεις με τους ντόπιους

Οποιος δεν το βλεπει ας παει σε οφθαλμιατρο.

.

Φάγανε καλό ντου τα σκανδιναβικά παρτάλια

[Νετο Γκουερινο]

Όχι τίποτα άλλο,αλλά κάποιοι σκεπτικιστές,(όχι της Σουηδίας) δικά μας ντόπια φρούτα,πήγαν να μας περάσουν ότι οι βραχογραφίες αναπαριστούν καθημερινές ανέμελες στιγμές