Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;

[Νετο Γκουερινο]

Προφέρουμε: είναι κάτι θεώρατοι αbελώνες!

th-2359031370.jpg



Επίσης: Θεόρατοι ρε κατσαπλιά οι αmbελώνες, όχι "θεώρατοι"...

Ωραία λέξη για ψάξιμο αφού είναι δύσκολο να εξηγηθεί ως κληρονομική ινδοευρωπαϊκή λέξη και συνήθως θεωρείται λέξη προελληνικού υποστρώματος.

Υποθέτω... αραδιάζοντας λέξεις που έχουν σχέση...
• άμπελος...
• 𐌀𐌁𐌄𐌋𐌋𐌀 ( Ο Vιργίλιος αποκαλεί την πόλη mālifera ("μηλοφόρα"): mālifera...
• mālifera από mālum (“apple”) +‎ -fer (“φέρ-ειν”)...
• mālum όπως Δωρικά μᾶλον (mâlon, «μήλο, μῆλον»)...
• μῆλον ίσως όπως ή από Hittite 𒈠𒀀𒄴𒆷𒀸 (māḫlaš - μāxλaς, “grapevine - αμπέλι ”)...

εξ'αυτών ρωτώ... υπάρχει περίπτωση το πμ ή bμ να γίνει μπ ή μb;
και έτσι το απ'μέλον ή το abμελον να γίνει αμ'πέλον ή αbέλον;

και έχουμε και το apple / appel που έχει σχέση με το μῆλον....

Κατά την γνώμη μου ο άμπελος σημαίνει αναρριχομενος
Από την πρόθεση ανά+πελω=κινούμαι

Όπως ανα+πυξ=αμπυξ

[Νετο Γκουερινο]

Όλες οι λέξεις που αρχίζουν από αμπ προέρχονται από το ανά + λέξη που αρχίζει από π

Αμπυξ= ανά+πυξ

Αμπειρα=ανά+πείρα

Αμπαζονται=αναπαύονται

Αμπαιστον=αναπαριστούν

Και δεκάδες άλλες
Δεν βλέπω λόγο γιατί μόνο η άμπελος να διαφέρει

[taxalata xalasa]

th-2359031370.jpg



Επίσης: Θεόρατοι ρε κατσαπλιά οι αmbελώνες, όχι "θεώρατοι"...

Ωραία λέξη για ψάξιμο αφού είναι δύσκολο να εξηγηθεί ως κληρονομική ινδοευρωπαϊκή λέξη και συνήθως θεωρείται λέξη προελληνικού υποστρώματος.

Υποθέτω... αραδιάζοντας λέξεις που έχουν σχέση...
• άμπελος...
• 𐌀𐌁𐌄𐌋𐌋𐌀 ( Ο Vιργίλιος αποκαλεί την πόλη mālifera ("μηλοφόρα"): mālifera...
• mālifera από mālum (“apple”) +‎ -fer (“φέρ-ειν”)...
• mālum όπως Δωρικά μᾶλον (mâlon, «μήλο, μῆλον»)...
• μῆλον ίσως όπως ή από Hittite 𒈠𒀀𒄴𒆷𒀸 (māḫlaš - μāxλaς, “grapevine - αμπέλι ”)...

εξ'αυτών ρωτώ... υπάρχει περίπτωση το πμ ή bμ να γίνει μπ ή μb;
και έτσι το απ'μέλον ή το abμελον να γίνει αμ'πέλον ή αbέλον;

και έχουμε και το apple / appel που έχει σχέση με το μῆλον....

Κατά την γνώμη μου ο άμπελος σημαίνει αναρριχομενος
Από την πρόθεση ανά+πελω=κινούμαι

Όπως ανα+πυξ=αμπυξ

Καλό το σκεπτικό... αλλά υπάρχει ένσταση...

Το ανά+πελω δίνει το αναπολώ < ἀνά + πολέω < πέλω

πέλω, συνήθως στη μέση φωνή: πέλομαι ιδίως σε σύνθετα

• είμαι σε κίνηση, κατευθύνομαι
• υπάρχω, είμαι
• γίνομαι, καθίσταμαι
• (σπάνιο) ανατέλλω
• (ως απρόσωπο) πέλει: υπάρχει

και το πολέω < πόλος < πέλω
πολέω-πολῶ

• περιφέρομαι
• (μεταβατικό) οργώνω, αναποδογυρίζω το χώμα


Επίσης το όνομα Ἀναπελλῶς γιατί δεν έγινε Ἀμπελλῶς;

[Νετο Γκουερινο]

Ωραία λέξη για ψάξιμο αφού είναι δύσκολο να εξηγηθεί ως κληρονομική ινδοευρωπαϊκή λέξη και συνήθως θεωρείται λέξη προελληνικού υποστρώματος.

Υποθέτω... αραδιάζοντας λέξεις που έχουν σχέση...
• άμπελος...
• 𐌀𐌁𐌄𐌋𐌋𐌀 ( Ο Vιργίλιος αποκαλεί την πόλη mālifera ("μηλοφόρα"): mālifera...
• mālifera από mālum (“apple”) +‎ -fer (“φέρ-ειν”)...
• mālum όπως Δωρικά μᾶλον (mâlon, «μήλο, μῆλον»)...
• μῆλον ίσως όπως ή από Hittite 𒈠𒀀𒄴𒆷𒀸 (māḫlaš - μāxλaς, “grapevine - αμπέλι ”)...

εξ'αυτών ρωτώ... υπάρχει περίπτωση το πμ ή bμ να γίνει μπ ή μb;
και έτσι το απ'μέλον ή το abμελον να γίνει αμ'πέλον ή αbέλον;

και έχουμε και το apple / appel που έχει σχέση με το μῆλον....

Κατά την γνώμη μου ο άμπελος σημαίνει αναρριχομενος
Από την πρόθεση ανά+πελω=κινούμαι

Όπως ανα+πυξ=αμπυξ

Καλό το σκεπτικό... αλλά υπάρχει ένσταση...

Το ανά+πελω δίνει το αναπολώ < ἀνά + πολέω < πέλω

πέλω, συνήθως στη μέση φωνή: πέλομαι ιδίως σε σύνθετα

• είμαι σε κίνηση, κατευθύνομαι
• υπάρχω, είμαι
• γίνομαι, καθίσταμαι
• (σπάνιο) ανατέλλω
• (ως απρόσωπο) πέλει: υπάρχει

και το πολέω < πόλος < πέλω
πολέω-πολῶ

• περιφέρομαι
• (μεταβατικό) οργώνω, αναποδογυρίζω το χώμα


Επίσης το όνομα Ἀναπελλῶς γιατί δεν έγινε Ἀμπελλῶς;

Το πελω πράγματι από μια εποχή και μετά εμφανίζεται ως δεύτερο συνθετικό λέξης ως πόλος
Ποτέ όμως;
Μόνο όταν σημαίνει ασχολούμαι με κάτι,π.χ θαλαμηπόλος,οιωνοπολος κτλ

Η ονομασία της αμπέλου,ότι και να σημαίνει, είναι χιλιάδες χρόνια νωρίτερα από όλα αυτά,άρα θα πρέπει να αναζητηθεί και η αρχική του σημασία

Αυτή μπορεί να βρεθεί μόνο από την αρχική σημασία της ρίζας

Το ρ. πέλομαι (και σπανιότερα πέλω) ανάγεται στην ΙΕ ρίζα kwel- «στρέφω, γυρίζω, κινούμαι ολόγυρα

Δες τώρα το κινούμαι ολόγυρα και το αναρριχομενο φυτό και βγαλε τα συμπερασματα σου

Το όνομα αναπελλως δεν το έχω ξανακουσει,πάντως το αναπολώ λεγόταν και αμπολω

[taxalata xalasa]

Κατά την γνώμη μου ο άμπελος σημαίνει αναρριχομενος
Από την πρόθεση ανά+πελω=κινούμαι

Όπως ανα+πυξ=αμπυξ

Καλό το σκεπτικό... αλλά υπάρχει ένσταση...

Το ανά+πελω δίνει το αναπολώ < ἀνά + πολέω < πέλω

πέλω, συνήθως στη μέση φωνή: πέλομαι ιδίως σε σύνθετα

• είμαι σε κίνηση, κατευθύνομαι
• υπάρχω, είμαι
• γίνομαι, καθίσταμαι
• (σπάνιο) ανατέλλω
• (ως απρόσωπο) πέλει: υπάρχει

και το πολέω < πόλος < πέλω
πολέω-πολῶ

• περιφέρομαι
• (μεταβατικό) οργώνω, αναποδογυρίζω το χώμα


Επίσης το όνομα Ἀναπελλῶς γιατί δεν έγινε Ἀμπελλῶς;

Το πελω πράγματι από μια εποχή και μετά εμφανίζεται ως δεύτερο συνθετικό λέξης ως πόλος
Ποτέ όμως;
Μόνο όταν σημαίνει ασχολούμαι με κάτι,π.χ θαλαμηπόλος,οιωνοπολος κτλ

Η ονομασία της αμπέλου,ότι και να σημαίνει, είναι χιλιάδες χρόνια νωρίτερα από όλα αυτά,άρα θα πρέπει να αναζητηθεί και η αρχική του σημασία

Αυτή μπορεί να βρεθεί μόνο από την αρχική σημασία της ρίζας

Το ρ. πέλομαι (και σπανιότερα πέλω) ανάγεται στην ΙΕ ρίζα kwel- «στρέφω, γυρίζω, κινούμαι ολόγυρα

Δες τώρα το κινούμαι ολόγυρα και το αναρριχομενο φυτό και βγαλε τα συμπερασματα σου

Το όνομα αναπελλως δεν το έχω ξανακουσει,πάντως το αναπολώ λεγόταν και αμπολω

εσύ πως προφέρεις το μπ;
m'p, b ή m'b κατά το bάοκ;

Σημείωση... το αμφί > ἀμπ το αποκλείεις;

όπως στο ἀμπέχω / ἀμφέχω / ἀμπίσχω < ἀμφί + ἔχω

[Νετο Γκουερινο]

Καλό το σκεπτικό... αλλά υπάρχει ένσταση...

Το ανά+πελω δίνει το αναπολώ < ἀνά + πολέω < πέλω

πέλω, συνήθως στη μέση φωνή: πέλομαι ιδίως σε σύνθετα

• είμαι σε κίνηση, κατευθύνομαι
• υπάρχω, είμαι
• γίνομαι, καθίσταμαι
• (σπάνιο) ανατέλλω
• (ως απρόσωπο) πέλει: υπάρχει

και το πολέω < πόλος < πέλω
πολέω-πολῶ

• περιφέρομαι
• (μεταβατικό) οργώνω, αναποδογυρίζω το χώμα


Επίσης το όνομα Ἀναπελλῶς γιατί δεν έγινε Ἀμπελλῶς;

Το πελω πράγματι από μια εποχή και μετά εμφανίζεται ως δεύτερο συνθετικό λέξης ως πόλος
Ποτέ όμως;
Μόνο όταν σημαίνει ασχολούμαι με κάτι,π.χ θαλαμηπόλος,οιωνοπολος κτλ

Η ονομασία της αμπέλου,ότι και να σημαίνει, είναι χιλιάδες χρόνια νωρίτερα από όλα αυτά,άρα θα πρέπει να αναζητηθεί και η αρχική του σημασία

Αυτή μπορεί να βρεθεί μόνο από την αρχική σημασία της ρίζας

Το ρ. πέλομαι (και σπανιότερα πέλω) ανάγεται στην ΙΕ ρίζα kwel- «στρέφω, γυρίζω, κινούμαι ολόγυρα

Δες τώρα το κινούμαι ολόγυρα και το αναρριχομενο φυτό και βγαλε τα συμπερασματα σου

Το όνομα αναπελλως δεν το έχω ξανακουσει,πάντως το αναπολώ λεγόταν και αμπολω

εσύ πως προφέρεις το μπ;
m'p, b ή m'b κατά το bάοκ;

Σημείωση... το αμφί > ἀμπ το αποκλείεις;

όπως στο ἀμπέχω / ἀμφέχω / ἀμπίσχω < ἀμφί + ἔχω

Το θέμα είναι να ταιριάζει και ως έννοια με τις ιδιότητες του φυτού

Μια ετυμολογία της αμπέλου ως άνω+πελω=κινούμαι ολόγυρα, πιστεύω ότι είναι η πιο πετυχημένη ονοματοδοσία όλων των εποχών,όλων των πραγμάτων

[hellegennes]

Προφέρουμε: είναι κάτι θεώρατοι αbελώνες!

th-2359031370.jpg

Επίσης: Θεόρατοι ρε κατσαπλιά οι αmbελώνες, όχι "θεώρατοι"...

Ναι, κοπάνησα ένα ωμέγα από δω μέχρι απέναντι...έκανα λάθος εκ παραδρομής. Δεν χρησιμοποιώ διορθωτή.

Για το αμπέλι...άκου την λέξη στο παραδοσιακό "Παρασκευούλα".



Ο τραγουδιστής προφέρει αmbέλια, ενώ η χορωδία αbέλια.

Σε πολλά μέρη προφέρεται mb σε άλλα τόσα b.
Τι να κάνουμε τώρα; Να πνίξουμε τους μισούς;

.

Δικαιολογούνται γιατί είναι παιδιά και δεν έχουν μάθει πώς να παίρνουν σωστές ανάσες όταν τραγουδάνε. Στην πραγματικότητα δεν τραγουδάνε καν, απαγγέλλουν πάνω στον ρυθμό, γι' αυτό χωρίζουν καθαρά α-μπέλια, όπου από φυσικού προφέρεις a-belia.

Το ότι δεν υπάρχουν στανταρισμένη νεοελληνική προφορά είναι λάθος του εκπαιδευτικού συστήματος και πλέον το τραίνο νομίζω πως έχει χαθεί. Ωστόσο είναι δεδομένο ότι πολλές απ' αυτές τις προφορές είναι λάθος, υπό την έννοια ότι δεν έχουν συστηματικότητα.

Αυτό ευθύνεται και για κάτι "συγκραφέας" και "έγκραφο" που ακούω και θέλω να βουτήξω στον Θερμαϊκό.

[AlienWay]

Το σίγουρο είναι ότι ο καραμπαμπισμός προφέρεται με b.

[taxalata xalasa]

Το σίγουρο είναι ότι ο καραμπαμπισμός προφέρεται με b.

True αφού είναι Karababa

[Allah]

Σε πολλά μέρη προφέρεται mb σε άλλα τόσα b.
Τι να κάνουμε τώρα; Να πνίξουμε τους μισούς;

Καλό ακούγεται ως πρόταση, αλλά θα προτιμούσα καλύτερα να τους πνίξουμε όλους για σιγουριά.

[Λοξίας]

Σε πολλά μέρη προφέρεται mb σε άλλα τόσα b.
Τι να κάνουμε τώρα; Να πνίξουμε τους μισούς;

Καλό ακούγεται ως πρόταση, αλλά θα προτιμούσα καλύτερα να τους πνίξουμε όλους για σιγουριά.

[ΟΥΤΙΣ]

Χωρίς να έχω αποδείξεις πιστεύω ότι το β προσφερόταν και ως v και ως b αναλόγως την περίπτωση ή την περιοχή.

[Λίνο Βεντούρα]

Γιατί μας μαθαίνουν στο σχολειό πως το μπ προφέρεται όπως το αγγλικό b και δεν μαθαίνουμε να προφέρουμε το μ-π ;

Παράδειγμα: συμπόσιον. Προφέρεται συλλαβικά σαν si-bo-si-on ή ως sim-po-si-on;

Το μπ προφέρεται [mb] αλλα στην αρχή της συλλαβής και σε εξαιρέσεις [ b]. Τα τελευταία χρόνια (δεκαετιες δηλ) μέσω της λαίλαπας της αθηναϊκής τελιόρασης (σικ) διαδίδεται το νέοαθηναίζικο [ b] της απόλυτης αγραμματοσύνης σε όλα.
Ποτέ δεν προφέρεται [mp] , πώς σου ήρθε αυτό; Προφανώς δεν είναι η μητρική σου η ελληνική γλώσσα, αλλά πάλι είναι πολύ μεγάλη χοντράδα.

[taxalata xalasa]

Γιατί μας μαθαίνουν στο σχολειό πως το μπ προφέρεται όπως το αγγλικό b και δεν μαθαίνουμε να προφέρουμε το μ-π ;

Παράδειγμα: συμπόσιον. Προφέρεται συλλαβικά σαν si-bo-si-on ή ως sim-po-si-on;

Το μπ προφέρεται [mb] αλλα στην αρχή της συλλαβής και σε εξαιρέσεις [ b]. Τα τελευταία χρόνια (δεκαετιες δηλ) μέσω της λαίλαπας της αθηναϊκής τελιόρασης (σικ) διαδίδεται το νέοαθηναίζικο [ b] της απόλυτης αγραμματοσύνης σε όλα.
Ποτέ δεν προφέρεται [mp] , πώς σου ήρθε αυτό; Προφανώς δεν είναι η μητρική σου η ελληνική γλώσσα, αλλά πάλι είναι πολύ μεγάλη χοντράδα.

κι αφου προφέρεται mb γιατί γράφεται mp;

[hellegennes]

Γιατί μας μαθαίνουν στο σχολειό πως το μπ προφέρεται όπως το αγγλικό b και δεν μαθαίνουμε να προφέρουμε το μ-π ;

Παράδειγμα: συμπόσιον. Προφέρεται συλλαβικά σαν si-bo-si-on ή ως sim-po-si-on;

Το μπ προφέρεται [mb] αλλα στην αρχή της συλλαβής και σε εξαιρέσεις [ b]. Τα τελευταία χρόνια (δεκαετιες δηλ) μέσω της λαίλαπας της αθηναϊκής τελιόρασης (σικ) διαδίδεται το νέοαθηναίζικο [ b] της απόλυτης αγραμματοσύνης σε όλα.
Ποτέ δεν προφέρεται [mp] , πώς σου ήρθε αυτό; Προφανώς δεν είναι η μητρική σου η ελληνική γλώσσα, αλλά πάλι είναι πολύ μεγάλη χοντράδα.

Θεωρώ ότι κάνεις λάθος και υπάρχουν λέξεις που προφέρεται [mp], όπως το εμποτίζω, που προανέφερα, καθώς και άμποτε, εμπαιγμός, τα οποία έχουν κάποια βασική αρχή από πίσω (είναι ν+π και π+α ή π+ο ή είναι λόγιες).

Απλά στα ελληνικά είναι δύσκολα διακριτοί οι ήχοι [mp] και [mb] γιατί το πι δεν είναι δασυνόμενο όπως π.χ. στα αγγλικά (το οποίο είναι και ο λόγος που οι Άγγλοι δυσκολεύονται να καταλάβουν αν ένας Έλληνας λέει "pain" ή "bane", αν δεν προφέρει με καθαρή αγγλική προφορά).