Με 159 «ναι» πέρασε το νομοσχέδιο για τα μη κρατικά Πανεπιστήμια

[talaipwros]

Single market, πολυ ευκολο.

Ελληνικα πανεπιστήμια ανοιξαν παραρτημα στη κυπρο, αρα κυπριακα και ευρωπαϊκά πανεπιστήμια πρεπει να μπορουν να ανοιξουν στην ελλαδα

Ναι νηπιαγωγάκι, έχεις δίκιο, έτσι ακριβώς πάει. Να σε πάρουνε για δικηγόρο.

Πραγματικότητα: η τριτοβάθμια εκπαίδευση ανήκει 100% στην αρμοδιότητα των κρατών-μελών. Δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ ευρωπαϊκός νόμος που να επιβάλλει κάτι.

παμε παλι
απαξ και εχει δικαιωμα ο Ελληνας να ανοιξει στην Κυπρο ( και εχει ανοιξει ήδη) εχει και ο κυπριος να ανοιξει Ελλαδα. η Ελλαδα μπορει να εχει αποψη επι του curriculum αφου η τριτοβαθμια εκπαιδευση ανηκει στην αρμοδιοτητα των κρατων μελων, δεν μπορει ομως να απαγορευσει στην επιχειρηση να ανοιξει. Ακομα και η αποψη στο curriculum πρεπει να ειναι reasonable και proportionate

Κυριακη κοντη γιορτη ομως, αν εχεις δικιο φανταζομαι δεν θα ανοιξει τιποτα. Ναι;

[talaipwros]

Είναι πιθανό η απόφαση του ΣτΕ να εξαρτηθεί από το ποιο Πανεπιστήμιο θα κάνει την πρώτη αίτηση.

Εάν την κάνει κυπριακό, το πιθανότερο είναι να κοπεί. Εάν την κάνει κάποιο γνωστό αμερικανικό ή η Σορβόνη το πιθανότερο είναι να περάσει.

Ισα ισα, αμερικανικο δεν περνάει γιατι δεν ειναι ΕΕ.

Ευρωπη γενικα ισχυουν αυτα:











Υπαρχει ενα αντεπιχειρημα που εχει να κανει αν τα μη κερδοσκοπικά θεωρουνται services, αλλα αφού παιζει renumeration λογικα θεωρούνται

[foscilis]

Φιλε σταματα τις βλακειες, η τριτοβαθμια εκπαιδευση ανηκει στην αρμοδιοτητα των κρατων μελων οπως ανηκει και η αστυνομευση που επισης ειναι services.

Και βεβαια το οτι ενα κρατος μελος (Κυπρος) επιλεγει να ασκησει την αρμοδιοτητα του κατα εναν Χ τροπο δε δημιουργει καμια υποχρεωση για τα αλλα κρατη μελη.

Δεν υπαρχει κατι αλλο να συζητηθει, γι'αυτο αλλωστε ο χοντρομπενι και ο αλιβιζατος αρχισαν τις ατελειωτες παπαριες των 1000 λεξεων για το υπερσυνταγμα και τους ζωντανους νομους αντι να πουν απλα "αρθρο ταδε της Χ συνθηκης".

[talaipwros]

Φιλε σταματα τις βλακειες, η τριτοβαθμια εκπαιδευση ανηκει στην αρμοδιοτητα των κρατων μελων οπως ανηκει και η αστυνομευση που επισης ειναι services.

Και βεβαια το οτι ενα κρατος μελος (Κυπρος) επιλεγει να ασκησει την αρμοδιοτητα του κατα εναν Χ τροπο δε δημιουργει καμια υποχρεωση για τα αλλα κρατη μελη.

Δεν υπαρχει κατι αλλο να συζητηθει, γι'αυτο αλλωστε ο χοντρομπενι και ο αλιβιζατος αρχισαν τις ατελειωτες παπαριες των 1000 λεξεων για το υπερσυνταγμα και τους ζωντανους νομους αντι να πουν απλα "αρθρο ταδε της Χ συνθηκης".

οκ, ειπαμε, θα δειξει.

[zteo]

Ας μας πει ο Libre τώρα η ψήφος του ναζισταρα Κατσιβαρδα είναι καλή?

Όλοι οι άλλοι βουλευτές του Βελόπουλου και της Νικης όμως ψηφίζουν ο,τι και το ΚΚΕ. Το έχεις αντιληφθεί ή εκείνοι δεν είναι ναζιστές;

Η Νίκη είναι χριστιανοταλιμπαν και ο Βελοπουλος απατεωνας ακροδεξιός.
Είμαι σίγουρος ότι ούτε καν ξέρεις τι ψηφίζουν διότι θα καταπίνει την γλώσσα σου πόσα ν/σ της ΝΔ ψηφίζουν.
Όπως έκανε ο Βελοπουλος στην πραξικοπηματικη επιλογή των μελών της Αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων

[Libre arbitre]

Ας μας πει ο Libre τώρα η ψήφος του ναζισταρα Κατσιβαρδα είναι καλή?

Όλοι οι άλλοι βουλευτές του Βελόπουλου και της Νικης όμως ψηφίζουν ο,τι και το ΚΚΕ. Το έχεις αντιληφθεί ή εκείνοι δεν είναι ναζιστές;

Η Νίκη είναι χριστιανοταλιμπαν και ο Βελοπουλος απατεωνας ακροδεξιός.

Γι' αυτό και συμφωνούν με το ΚΚΕ συνέχεια τελευταία.

[panos291]

Παιζει να ειναι το μοναδικο σωστο πραγμα που πανε να κανουν αυτοι οι αχρηστοι στην δεύτερη τετραετια τους, και καταψηφιζεται μαζικα απο ακομη αχρηστοτερους.

[Scouser]

Εγώ απορώ τι ακριβώς συζητάτε μετά από αυτό:

Μιλώντας και με την ιδιότητα του υπουργού Εξωτερικών αλλά και του ακαδημαϊκού δασκάλου, ο κ. Γεραπετρίτης είπε ότι η συστηματική και συνθετική ανάγνωση του άρθρου 16 του Συντάγματος σαφώς επιτρέπει την ίδρυση, όχι με τη μορφή της σύστασης που απαγορεύεται ρητώς, αλλά με τη μορφή της εγκατάστασης υφιστάμενου πανεπιστημιακού ιδρύματος.

Στο μεταξύ, στο Σύνταγμα λέει αυτό στο άρθρο 16:

5. H ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται αποκλειστικά από ιδρύματα που αποτελούν νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου με πλήρη αυτοδιοίκηση. Tα ιδρύματα αυτά τελούν υπό την εποπτεία του Kράτους, έχουν δικαίωμα να ενισχύονται οικονομικά από αυτό και λειτουργούν σύμφωνα με τους νόμους που αφορούν τους οργανισμούς τους. Συγχώνευση ή κατάτμηση ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων μπορεί να γίνει και κατά παρέκκλιση από κάθε αντίθετη διάταξη, όπως νόμος ορίζει.

Μπορεί να διαβάσει κανείς το άρθρο όπως θέλει και όσες φορές θέλει, δεν υπάρχει καμία ερμηνεία στον πλανήτη που να οδηγεί στο συμπέρασμα ότι οι λέξεις ''παρέχεται αποκλειστικά'' δεν σημαίνουν ''παρέχεται αποκλειστικά''. Κάτι δεν έχουν καταλάβει καλά οι βλακάνιοι βλαχαράπηδες από την έννοια του ''living Constitution'' των Αμερικανών συνταγματολόγων. Και αυτοί φυσικά πολύ συχνά είναι φάουλ, αλλά πάντως όταν λένε ''ζωντανό Σύνταγμα'' και κάνουν τις ανάλογες ερμηνείες, δεν εννοούν ''η τάδε διάταξη έχει ψοφήσει, οπότε τη γράφουμε στα @@ μας''.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Παιζει να ειναι το μοναδικο σωστο πραγμα που πανε να κανουν αυτοι οι αχρηστοι στην δεύτερη τετραετια τους, και καταψηφιζεται μαζικα απο ακομη αχρηστοτερους.

όχι δεν είναι καθόλου σωστό. είναι ακριβώς η ίδια λογική με την οποία "άνοιξαν" την αγορά ενέργειας στους ιδιώτες με τα γνωστά αποτελέσματα
όλο αυτό δε γίνεται ούτε για τους φοιτητές ούτε για την παιδεία, γίνεται για να ανοίξει μια νέα αγορά για τους ημετέρους

[talaipwros]

Εγώ απορώ τι ακριβώς συζητάτε μετά από αυτό:

SpoilerShow

Μιλώντας και με την ιδιότητα του υπουργού Εξωτερικών αλλά και του ακαδημαϊκού δασκάλου, ο κ. Γεραπετρίτης είπε ότι η συστηματική και συνθετική ανάγνωση του άρθρου 16 του Συντάγματος σαφώς επιτρέπει την ίδρυση, όχι με τη μορφή της σύστασης που απαγορεύεται ρητώς, αλλά με τη μορφή της εγκατάστασης υφιστάμενου πανεπιστημιακού ιδρύματος.

Στο μεταξύ, στο Σύνταγμα λέει αυτό στο άρθρο 16:

5. H ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται αποκλειστικά από ιδρύματα που αποτελούν νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου με πλήρη αυτοδιοίκηση. Tα ιδρύματα αυτά τελούν υπό την εποπτεία του Kράτους, έχουν δικαίωμα να ενισχύονται οικονομικά από αυτό και λειτουργούν σύμφωνα με τους νόμους που αφορούν τους οργανισμούς τους. Συγχώνευση ή κατάτμηση ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων μπορεί να γίνει και κατά παρέκκλιση από κάθε αντίθετη διάταξη, όπως νόμος ορίζει.

Μπορεί να διαβάσει κανείς το άρθρο όπως θέλει και όσες φορές θέλει, δεν υπάρχει καμία ερμηνεία στον πλανήτη που να οδηγεί στο συμπέρασμα ότι οι λέξεις ''παρέχεται αποκλειστικά'' δεν σημαίνουν ''παρέχεται αποκλειστικά''. Κάτι δεν έχουν καταλάβει καλά οι βλακάνιοι βλαχαράπηδες από την έννοια του ''living Constitution'' των Αμερικανών συνταγματολόγων. Και αυτοί φυσικά πολύ συχνά είναι φάουλ, αλλά πάντως όταν λένε ''ζωντανό Σύνταγμα'' και κάνουν τις ανάλογες ερμηνείες, δεν εννοούν ''η τάδε διάταξη έχει ψοφήσει, οπότε τη γράφουμε στα @@ μας''.

το αν μπορει οποιος ανοιξει ιδιωτικο τριτοβαθμιο ως παραρτημα ευρωπαικου πανεπιστημιου, να παει στα ευρωπαικα δικαστηρια τη χωρα αν πανε να τον κλεισουν ( και προφανως να λειτουργει οσο το ζητημα τελει υπο κριση στο ECJ)
Αυτο συζηταμε.

[Δημοκράτης]

Φίλοι νομικοί μου λένε πως είναι αντισυνταγματικό, που όμως δε μπορεί να πέσει στην ψήφιση λόγω του ότι δεν έχουμε συνταγματικό δικαστήριο, αλλά μπορεί να πέσει από το ΣτΕ όταν γίνει η πρώτη πράξη για ίδρυση μη κρατικού πανεπιστημίου μέσω αυτής της ρύθμισης. Εγώ είμαι υπέρ του να αποκτήσουμε επιτέλους μη κρατικά, αλλά επειδή τους έχω μάθει πλέον, δεν θα εκπλαγώ αν αποδειχθεί ακόμα ένα επικοινωνιακό τρικ για να διατηρήσουν τα εκλογικά ποσοστά τους, γνωρίζοντας πως θα πέσει στο μέλλον: όταν θα γίνει η πράξη ίδρυσης θα έχουν περάσει πάνω από 3 χρόνια, οπότε θα έχουμε ανανεώσει ακόμα μια θητεία.

Βλέπων γινόμαστε πάλι ρεζίλι όταν ανοίξει κάποιο σοβαρό πανεπιστήμιο τμήμα εδω και το κλείσουν 3 μήνες μετά λογω στε

[Scouser]

Εγώ απορώ τι ακριβώς συζητάτε μετά από αυτό:

SpoilerShow

Μιλώντας και με την ιδιότητα του υπουργού Εξωτερικών αλλά και του ακαδημαϊκού δασκάλου, ο κ. Γεραπετρίτης είπε ότι η συστηματική και συνθετική ανάγνωση του άρθρου 16 του Συντάγματος σαφώς επιτρέπει την ίδρυση, όχι με τη μορφή της σύστασης που απαγορεύεται ρητώς, αλλά με τη μορφή της εγκατάστασης υφιστάμενου πανεπιστημιακού ιδρύματος.

Στο μεταξύ, στο Σύνταγμα λέει αυτό στο άρθρο 16:

5. H ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται αποκλειστικά από ιδρύματα που αποτελούν νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου με πλήρη αυτοδιοίκηση. Tα ιδρύματα αυτά τελούν υπό την εποπτεία του Kράτους, έχουν δικαίωμα να ενισχύονται οικονομικά από αυτό και λειτουργούν σύμφωνα με τους νόμους που αφορούν τους οργανισμούς τους. Συγχώνευση ή κατάτμηση ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων μπορεί να γίνει και κατά παρέκκλιση από κάθε αντίθετη διάταξη, όπως νόμος ορίζει.

Μπορεί να διαβάσει κανείς το άρθρο όπως θέλει και όσες φορές θέλει, δεν υπάρχει καμία ερμηνεία στον πλανήτη που να οδηγεί στο συμπέρασμα ότι οι λέξεις ''παρέχεται αποκλειστικά'' δεν σημαίνουν ''παρέχεται αποκλειστικά''. Κάτι δεν έχουν καταλάβει καλά οι βλακάνιοι βλαχαράπηδες από την έννοια του ''living Constitution'' των Αμερικανών συνταγματολόγων. Και αυτοί φυσικά πολύ συχνά είναι φάουλ, αλλά πάντως όταν λένε ''ζωντανό Σύνταγμα'' και κάνουν τις ανάλογες ερμηνείες, δεν εννοούν ''η τάδε διάταξη έχει ψοφήσει, οπότε τη γράφουμε στα @@ μας''.

το αν μπορει οποιος ανοιξει ιδιωτικο τριτοβαθμιο ως παραρτημα ευρωπαικου πανεπιστημιου, να παει στα ευρωπαικα δικαστηρια τη χωρα αν πανε να τον κλεισουν ( και προφανως να λειτουργει οσο το ζητημα τελει υπο κριση στο ECJ)
Αυτο συζηταμε.

Όχι. Η Παιδεία δεν ανήκει στις γνωστές 4 ελευθερίες, ανήκει στην αποκλειστική αρμοδιότητα των κ-μ. Όπως δεν μπορεί να ανοίξει κανείς ιδιωτική Αστυνομία ή Στράτο και να πάει στο ECJ όταν θα τον κλείσουν.

[panos291]

Παιζει να ειναι το μοναδικο σωστο πραγμα που πανε να κανουν αυτοι οι αχρηστοι στην δεύτερη τετραετια τους, και καταψηφιζεται μαζικα απο ακομη αχρηστοτερους.

όχι δεν είναι καθόλου σωστό. είναι ακριβώς η ίδια λογική με την οποία "άνοιξαν" την αγορά ενέργειας στους ιδιώτες με τα γνωστά αποτελέσματα
όλο αυτό δε γίνεται ούτε για τους φοιτητές ούτε για την παιδεία, γίνεται για να ανοίξει μια νέα αγορά για τους ημετέρους

Ο ηλεκτρισμος και το νερο επρεπε να παραμεινουν για μενα μονοπωλιακα.
Η ανωτατη εκπαίδευση, οχι. 400-500 εκατομμύρια φευγουν καθε χρονο εξω απο Έλληνες φοιτητες και μαλιστα αρκετοι δεν ξαναγυριζουν, και κανενας δεν θελει να κανει κατι γι'αυτο.
Την ιδια στιγμη τα ελληνικά πανεπιστημια εχουν πιασει πατο, φυτωρια της αριστερας εχουν κατ.αντησει.
Και ιδιωτικα νοσοκομεία ανοιξαν αλλα δεν έκλεισαν τα δημόσια.

[Libre arbitre]

Παιζει να ειναι το μοναδικο σωστο πραγμα που πανε να κανουν αυτοι οι αχρηστοι στην δεύτερη τετραετια τους, και καταψηφιζεται μαζικα απο ακομη αχρηστοτερους.

όχι δεν είναι καθόλου σωστό. είναι ακριβώς η ίδια λογική με την οποία "άνοιξαν" την αγορά ενέργειας στους ιδιώτες με τα γνωστά αποτελέσματα
όλο αυτό δε γίνεται ούτε για τους φοιτητές ούτε για την παιδεία, γίνεται για να ανοίξει μια νέα αγορά για τους ημετέρους

Ο ηλεκτρισμος και το νερο επρεπε να παραμεινουν για μενα μονοπωλιακα.
Η ανωτατη εκπαίδευση, οχι. 400-500 εκατομμύρια φευγουν καθε χρονο εξω απο Έλληνες φοιτητες και μαλιστα αρκετοι δεν ξαναγυριζουν, και κανενας δεν θελει να κανει κατι γι'αυτο.
Την ιδια στιγμη τα ελληνικά πανεπιστημια εχουν πιασει πατο, φυτωρια της αριστερας εχουν κατ.αντησει.
Και ιδιωτικα νοσοκομεία ανοιξαν αλλα δεν έκλεισαν τα δημόσια.

Εκατομμύρια; Τι πληθυσμό έχει η Ελλάδα;

[panos291]

όχι δεν είναι καθόλου σωστό. είναι ακριβώς η ίδια λογική με την οποία "άνοιξαν" την αγορά ενέργειας στους ιδιώτες με τα γνωστά αποτελέσματα
όλο αυτό δε γίνεται ούτε για τους φοιτητές ούτε για την παιδεία, γίνεται για να ανοίξει μια νέα αγορά για τους ημετέρους

Ο ηλεκτρισμος και το νερο επρεπε να παραμεινουν για μενα μονοπωλιακα.
Η ανωτατη εκπαίδευση, οχι. 400-500 εκατομμύρια φευγουν καθε χρονο εξω απο Έλληνες φοιτητες και μαλιστα αρκετοι δεν ξαναγυριζουν, και κανενας δεν θελει να κανει κατι γι'αυτο.
Την ιδια στιγμη τα ελληνικά πανεπιστημια εχουν πιασει πατο, φυτωρια της αριστερας εχουν κατ.αντησει.
Και ιδιωτικα νοσοκομεία ανοιξαν αλλα δεν έκλεισαν τα δημόσια.

Εκατομμύρια; Τι πληθυσμό έχει η Ελλάδα;

ευρω ρε συ