Μη ρίχνεις το επίπεδο. Υπήρχε πραγματικό πρόβλημα ελευθερίας. Στην Ελλάδα υπάρχουν πολλοί Αλβανοί αλλά και Βορειοηπειρώτες που είναι από μεσήλικες και άνω. Πιάσε μια κουβέντα μαζί τους. Ρώτα τους πως ζούσαν στην Αλβανία του Χότζα να σου πουν. Δεν μπορεί να θεωρείς ότι όλοι αυτοί είναι βαλτοί.Ληστοσυμμορίτης έγραψε: ↑17 Μαρ 2024, 20:14Αυτό το μέτρο μπορούμε να το συζητήσουμε αλλά να κάνουμε και βήματα στη συζήτηση. Δηλαδή να συμφωνήσουμε ότι τα στοιχεία της cia είναι κοντά στην πραγματικότητα και να πάμε παρακάτω στο επόμενο θέμα. Επίσης υπήρχαν και άλλα σκληρά μέτρα όπως μου είχε πει έλληνας που πήγε στη λαικη δημοκρατία της γερμανίας, δεν υπήρχε το 80 ελευθερία να κατουράς, ήθελε να κατουρήσει και δεν σταματούσε το λεωφορείο, του είπαν στον προορισμό, κρατήσου. Βλέπεις οι έλληνες είχαν μάθει να σταματάνε και να κατουράνε και να χέζουν ελευθερα στην άκρη του δρόμου.ST48410 έγραψε: ↑17 Μαρ 2024, 19:56Όσα στοιχεία και να παραθέσεις, παραμένει το γεγονός ότι από την Σοβιετική Ένωση και άλλες χώρες του Ανατολικού μπλοκ δεν μπορούσες να ταξιδέψεις στο εξωτερικό όσο και όποτε ήθελες.
Αυτού του τύπου οι περιορισμοί γιατί υπήρχαν; Τι ιδεολογικό σκοπό εξυπηρετεί το να έχεις φυλακισμένους τους πολίτες σου; Πες ότι για τον οποιοδήποτε λόγο ο χ άνθρωπος δεν αισθάνεται άνετα ή δεν του αρέσει το καθεστώς. Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι η χώρα λειτουργεί υποδειγματικά, αυτός μπορεί να μη θέλει να ζει εκεί. Γιατί να μην μπορεί να φύγει να ζήσει κάπου αλλού;
Δεν ξέρω ποια στοιχεία είναι αξιόπιστα και ποια όχι αλλά δεν είμαι από αυτούς που μηδενίζουν τα πάντα. Προφανώς και υπήρχαν πράγματα που λειτουργούσαν στη Σοβιετική Ένωση προς όφελος του πολίτη. Ωστόσο είναι επίσης φανερό ότι και εκεί όπως και σε άλλα κομμουνιστικά κράτη ήσουν παιδί άλλου θεού αν ήσουν μέλος και προστατευόμενος του κόμματος και άνθρωπος δεύτερης κατηγορίας αν δεν είχες πρόσβαση ή γνωριμίες. Και δεδομένου ότι αυτά τα καθεστώτα ήταν πολύ πιο αυστηρά, είχες μεγάλο πρόβλημα σε περίπτωση που για λάθος λόγους σε κατηγορούσαν για κάτι.
Υπάρχει ανάλογο πρόβλημα στις δυτικές δημοκρατίες; Σαφώς. Αν αύριο τα βάλω με κάποιον ολιγάρχη ή με κάποια μαφία, μπορεί να με βρείτε σε κάποιο χαντάκι. Αλλά στις δυτικές δημοκρατίες έχω κάποια εργαλεία που μπορώ να αξιοποιήσω. Υπάρχει ελευθερία λόγου και τόσα πολλά και φτηνά μέσα με τα οποία μπορώ να δημοσιοποιήσω το θέμα μου ώστε να καταστήσω ύποπτο όποιον πάει να με βγάλει από τη μέση. Υπάρχουν όργανα για να απευθυνθώ σε διάφορους βαθμούς και αν 1-2 από αυτά είναι διεφθαρμένα (που κάποιες φορές μοιάζει να είναι), μπορώ να απευθυνθώ ακόμα εκτός συνόρων για να διεκδικήσω το δίκιο μου. Η φωνή μου δεν θα είναι ισχυρή αν δεν έχω χρήματα (για δικηγόρους/πληρωμένη δημοσιότητα κλπ) αλλά είναι σαφώς πιο εύκολο να συγκινήσω μια μερίδα ανθρώπων και να βγουν στο δρόμο να μου συμπαρασταθούν. Όλα αυτά στο Ανατολικό μπλοκ ήταν όνειρο θερινής νυκτός, και αν έμπλεκες με λάθος τρόπο, ήσουν χαμένος. Εδώ στην τελική, αν φανεί ότι τα βάζεις με δυνάμεις/συμφέροντα που είναι κατά πολύ ισχυρότερα από σένα, μπορείς να πάρεις το καπελάκι σου και να φύγεις. Η ελευθερία είναι σπουδαίο πράγμα και ας ευτελίζεται συχνά πυκνά στις δυτικές κοινωνίες καταντώντας ασυδοσία.