Ποιά είναι η χρησιμότητα της φιλοσοφίας;

[Antipnevma]

Τα πάντα θέλουν μέτρο λέγανε οι φιλόσοφοι και αυτό ισχύει και για την φιλοσοφία την ίδια. Η φιλοσοφία μας ωφελεί μόνο όταν την προσλαμβάνουμε σε μετρημένες δόσεις. Όταν όμως αφήνουμε ολόκληρη την ζωή μας να αγέται από ιδεολογήματα βγαίνουμε ζημιωμένοι. Για αυτό το λόγο οι φιλόσοφοι φαίνονταν κατά κανόνα να μην ευημερούν, επειδή ήταν υπερβολικά - αυτιστικά θα έλεγε κανείς - δοσμένοι στις παρδαλές ιδέες τους.

Αυτή η κατάσταση δεν χαρακτηρίζει τον φιλοσοφημένο άνθρωπο. Το αντίθετο.

Φυσικά και τον χαρακτηρίζει. Τι άλλο έκαναν και κάνουν στην ζωή τους οι περισσότεροι διανοούμενοι και οι φιλόσοφοι εκτός από το να τρώνε θέλοντας και μη τα κόπρανα των κοινωνικά ισχυρών; Μια φιλοσοφία που δεν απειλεί τους ισχυρούς είναι όχι μόνο άχρηστη αλλά και κοινωνικά επιζήμια. Αν οι ανώτερες τάξεις της πρώιμης ρωμαϊκής αυτοκρατορίας αντί να ασχολούνται με τις παπαριές των στοϊκών φιλοσόφων οργανώνανε πόλεμο για να σφάξουνε τους δυνάστες και τους δικτάτορες και να αποκαταστήσουν την δημοκρατία δεν θα είχε αφεθεί το ρωμαϊκό κράτος στην οικτρή του μοίρα. Η διανόηση και η φιλοσοφία είναι εχθροί της προόδου.

[Αχθος Αρουρης]

........... Όταν όμως αφήνουμε ολόκληρη την ζωή μας να αγέται από ιδεολογήματα βγαίνουμε ζημιωμένοι. Για αυτό το λόγο οι φιλόσοφοι φαίνονταν κατά κανόνα να μην ευημερούν, επειδή ήταν υπερβολικά - αυτιστικά θα έλεγε κανείς - δοσμένοι στις παρδαλές ιδέες τους.

.....φιλοσοφοι εν απογνωσει ........
................ ζημιες και δυσχερειες ..........

Zara's unpaid workers have been leaving desperate notes in clothes
“I made this item you are going to buy, but I didn’t get paid for it”

https://www.harpersbazaar.com/uk/fashio ... n-clothes/

[Γράφων]

Μια και πιάσαμε τον Επίκουρο σε άλλα νήματα:
«Κενός ἐκείνου φιλοσόφου λόγος, ὑφ’ οὗ μηδέν πάθος ἀνθρώπου θεραπεύεται· ὥσπερ γάρ ἰατρικής οὐδεν ὄφελος μή τάς νόσους τῶν σωμάτων ἐκβαλλούσης, οὔτως οὐδέ φιλοσοφίας, εἰ μή τό τῆς ψυχῆς ἐκβάλλει πάθος».

Μάταιος είναι ο φιλοσοφικός λόγος που δεν θεραπεύει κανένα ανθρώπινο πάθος· ακριβώς όπως η ιατρική δεν ωφελεί παρά μόνο σαν θεραπεύει τις αρρώστιες του σώματος, έτσι και η φιλοσοφία δεν προσφέρει τίποτε αν δεν απαλλάσσει την ψυχή από τα πάθη της». (Επικ. απόσπ. 54)

Δεν γίνεται μόνο με φιλοσοφία να θεραπευτεί ο άνθρωπος από τα πάθη. Αυτοί εδώ οι κακομοίρηδες εργάτες βάζουν σημειώματα στα ρούχα και κλαίγονται. Τι να πουν σε αυτούς τους ανθρώπους οι θεωρητικές παπαριές του Επίκουρου περί ηδονής και ευδαιμονίας;

https://www.harpersbazaar.com/uk/fashio ... n-clothes/

Το φιλοσοφείν (το οποίο είναι έμφυτο στους ανθρώπους) δεν λύνει αυτομάτως όλα τα προβλήματα. Είναι μια πυξίδα που μπορεί να σε οδηγήσει προς την ευδαιμονία, το ευ ζην. Είπες σε προηγούμενο σχόλιό σου ότι:

[...]Όταν εθιζόμαστε στον στοχασμό είναι σαν να έχουμε γυμνασμένη ψυχή. Και η γυμνασμένη ψυχή μας προστατεύει από όλες τις αντιξοότητες και τις αναποδιές της ζωής. [...]

Αυτό λέει ουσιαστικά και ο Επίκουρος. Θα παραθέσω και ένα απόσπασμα από την επιστολή προς τον Μενοικέα:

μήτε νέος τις ὢν μελλέτω φιλοσοφεῖν, μήτε γέρων ὑπάρχων κοπιάτω φιλοσοφῶν. οὔτε γὰρ ἄωρος οὐδείς ἐστιν οὔτε πάρωρος πρὸς τὸ κατὰ ψυχὴν ὑγιαῖνον. ὁ δὲ λέγων ἢ μήπω τοῦ φιλοσοφεῖν ὑπάρχειν ὥραν ἢ παρεληλυθέναι τὴν ὥραν, ὅμοιός ἐστιν τῷ λέγοντι πρὸς εὐδαιμονίαν ἢ μὴ παρεῖναι τὴν ὥραν ἢ μηκέτι εἶναι. ὥστε φιλοσοφητέον καὶ νέῳ καὶ γέροντι, τῷ μὲν ὅπως γηράσκων νεάζῃ τοῖς ἀγαθοῖς διὰ τὴν χάριν τῶν γεγονότων, τῷ δὲ ὅπως νέος ἅμα καὶ παλαιὸς ᾖ διὰ τὴν ἀφοβίαν τῶν μελλόντων· μελετᾶν οὖν χρὴ τὰ ποιοῦντα τὴν εὐδαιμονίαν, εἴπερ παρούσης μὲν αὐτῆς πάντα ἔχομεν, ἀπούσης δὲ πάντα πράττομεν εἰς τὸ ταύτην ἔχειν.

Δεν πρέπει κανείς ούτε όταν είναι νέος να διστάζει να φιλοσοφεί, ούτε πάλι σαν είναι γέροντας να βαριεστίζει και να μη φιλοσοφεί. Κανένας δεν είναι άγουρος ακόμη, και για κανέναν δεν είναι πια πολύ αργά να φροντίσει για την υγεία της ψυχής του. Κι όποιος λέει ότι δεν ήρθε ακόμη ο καιρός να φιλοσοφήσει ή ότι ο καιρός αυτός έχει περάσει πια, μοιάζει σ᾽ εκείνον ο οποίος λέει ότι δεν έχει έρθει ακόμη ο καιρός για την ευτυχία ή ότι δεν είναι πια καιρός γι᾽ αυτήν. Πρέπει, επομένως, και ο γέροντας να φιλοσοφεί και ο νέος: ο ένας για να μείνει, κι όταν γερνά, νέος χάρη στα όμορφα πράγματα, καθώς με χαρά θα ανατρέχει στα περασμένα, ο άλλος για να ᾽ναι και ως νέος συνάμα γέροντας, καθώς δεν θα τον κυριεύσει φόβος για τα μελλούμενα.1 Είναι λοιπόν ανάγκη να στοχαζόμαστε τα πράγματα που φέρνουν την ευτυχία, αφού όταν υπάρχει ευτυχία έχουμε τα πάντα, ενώ όταν αυτή λείπει κάνουμε τα πάντα για να την έχουμε

[Antipnevma]

Μια και πιάσαμε τον Επίκουρο σε άλλα νήματα:
«Κενός ἐκείνου φιλοσόφου λόγος, ὑφ’ οὗ μηδέν πάθος ἀνθρώπου θεραπεύεται· ὥσπερ γάρ ἰατρικής οὐδεν ὄφελος μή τάς νόσους τῶν σωμάτων ἐκβαλλούσης, οὔτως οὐδέ φιλοσοφίας, εἰ μή τό τῆς ψυχῆς ἐκβάλλει πάθος».

Μάταιος είναι ο φιλοσοφικός λόγος που δεν θεραπεύει κανένα ανθρώπινο πάθος· ακριβώς όπως η ιατρική δεν ωφελεί παρά μόνο σαν θεραπεύει τις αρρώστιες του σώματος, έτσι και η φιλοσοφία δεν προσφέρει τίποτε αν δεν απαλλάσσει την ψυχή από τα πάθη της». (Επικ. απόσπ. 54)

Δεν γίνεται μόνο με φιλοσοφία να θεραπευτεί ο άνθρωπος από τα πάθη. Αυτοί εδώ οι κακομοίρηδες εργάτες βάζουν σημειώματα στα ρούχα και κλαίγονται. Τι να πουν σε αυτούς τους ανθρώπους οι θεωρητικές παπαριές του Επίκουρου περί ηδονής και ευδαιμονίας;

https://www.harpersbazaar.com/uk/fashio ... n-clothes/

Το φιλοσοφείν (το οποίο είναι έμφυτο στους ανθρώπους) δεν λύνει αυτομάτως όλα τα προβλήματα. Είναι μια πυξίδα που μπορεί να σε οδηγήσει προς την ευδαιμονία, το ευ ζην. Είπες σε προηγούμενο σχόλιό σου ότι:

[...]Όταν εθιζόμαστε στον στοχασμό είναι σαν να έχουμε γυμνασμένη ψυχή. Και η γυμνασμένη ψυχή μας προστατεύει από όλες τις αντιξοότητες και τις αναποδιές της ζωής. [...]

Αυτό λέει ουσιαστικά και ο Επίκουρος. Θα παραθέσω και ένα απόσπασμα από την επιστολή προς τον Μενοικέα:

μήτε νέος τις ὢν μελλέτω φιλοσοφεῖν, μήτε γέρων ὑπάρχων κοπιάτω φιλοσοφῶν. οὔτε γὰρ ἄωρος οὐδείς ἐστιν οὔτε πάρωρος πρὸς τὸ κατὰ ψυχὴν ὑγιαῖνον. ὁ δὲ λέγων ἢ μήπω τοῦ φιλοσοφεῖν ὑπάρχειν ὥραν ἢ παρεληλυθέναι τὴν ὥραν, ὅμοιός ἐστιν τῷ λέγοντι πρὸς εὐδαιμονίαν ἢ μὴ παρεῖναι τὴν ὥραν ἢ μηκέτι εἶναι. ὥστε φιλοσοφητέον καὶ νέῳ καὶ γέροντι, τῷ μὲν ὅπως γηράσκων νεάζῃ τοῖς ἀγαθοῖς διὰ τὴν χάριν τῶν γεγονότων, τῷ δὲ ὅπως νέος ἅμα καὶ παλαιὸς ᾖ διὰ τὴν ἀφοβίαν τῶν μελλόντων· μελετᾶν οὖν χρὴ τὰ ποιοῦντα τὴν εὐδαιμονίαν, εἴπερ παρούσης μὲν αὐτῆς πάντα ἔχομεν, ἀπούσης δὲ πάντα πράττομεν εἰς τὸ ταύτην ἔχειν.

Δεν πρέπει κανείς ούτε όταν είναι νέος να διστάζει να φιλοσοφεί, ούτε πάλι σαν είναι γέροντας να βαριεστίζει και να μη φιλοσοφεί. Κανένας δεν είναι άγουρος ακόμη, και για κανέναν δεν είναι πια πολύ αργά να φροντίσει για την υγεία της ψυχής του. Κι όποιος λέει ότι δεν ήρθε ακόμη ο καιρός να φιλοσοφήσει ή ότι ο καιρός αυτός έχει περάσει πια, μοιάζει σ᾽ εκείνον ο οποίος λέει ότι δεν έχει έρθει ακόμη ο καιρός για την ευτυχία ή ότι δεν είναι πια καιρός γι᾽ αυτήν. Πρέπει, επομένως, και ο γέροντας να φιλοσοφεί και ο νέος: ο ένας για να μείνει, κι όταν γερνά, νέος χάρη στα όμορφα πράγματα, καθώς με χαρά θα ανατρέχει στα περασμένα, ο άλλος για να ᾽ναι και ως νέος συνάμα γέροντας, καθώς δεν θα τον κυριεύσει φόβος για τα μελλούμενα.1 Είναι λοιπόν ανάγκη να στοχαζόμαστε τα πράγματα που φέρνουν την ευτυχία, αφού όταν υπάρχει ευτυχία έχουμε τα πάντα, ενώ όταν αυτή λείπει κάνουμε τα πάντα για να την έχουμε

Και του απεγνωσμένου σκλάβου που κρύβει σημειώματα στα ρούχα τι ακριβώς έχει να του πει η 'πυξίδα' σου;

Δεν είναι έμφυτη η φιλοσοφία στους ανθρώπους. Εδώ δεν είναι ούτε καν οι αριθμοί έμφυτοι. Η φυλή Πιραχά στην Βραζιλία δεν ξέρει ούτε καν να μετράει και ούτε φιλοσοφία έχει ούτε creation myths, ούτε τελετουργίες ούτε θρησκεία ούτε τίποτα. Τίποτε λοιπόν από όλα αυτά δεν είναι έμφυτο. Όλα ιστορικά κατασκευάσματα είναι.

Το πολύ πολύ να δώσει παρηγοριά η φιλοσοφία. Άλλωστε αυτό πούλαγε ο Επίκουρος με το λάθε βιώσας και με το να ορίσει ως ηδονή την απλή απουσία του πόνου και ευδαιμονία/αταραξία την αποχή από πάθη που ενέχουν κινδύνους: παρηγοριά στους κακόμοιρους της εποχής.

[Αχθος Αρουρης]

Μια και πιάσαμε τον Επίκουρο σε άλλα νήματα:
«Κενός ἐκείνου φιλοσόφου λόγος, ὑφ’ οὗ μηδέν πάθος ἀνθρώπου θεραπεύεται· ὥσπερ γάρ ἰατρικής οὐδεν ὄφελος μή τάς νόσους τῶν σωμάτων ἐκβαλλούσης, οὔτως οὐδέ φιλοσοφίας, εἰ μή τό τῆς ψυχῆς ἐκβάλλει πάθος».

Μάταιος είναι ο φιλοσοφικός λόγος που δεν θεραπεύει κανένα ανθρώπινο πάθος· ακριβώς όπως η ιατρική δεν ωφελεί παρά μόνο σαν θεραπεύει τις αρρώστιες του σώματος, έτσι και η φιλοσοφία δεν προσφέρει τίποτε αν δεν απαλλάσσει την ψυχή από τα πάθη της». (Επικ. απόσπ. 54)

..............................
σωστος ο παραλληλισμος που κανει ο επικουρος ......
προσθετω οτι η φιλοσοφια μαλλον
προλαμβανει παρα θεραπευει... με σωστη διατροφη
περιφρουρεις την υγεια του σωματος και περιοριζεις
σε μεγαλο βαθμο δυσαρεστες εκβασεις και προσβολες
της υγειας ...........

δια της φιλοσοφικης σκεψης, μορφοποιειται το αμορφο υλικο
της εμπειριας, αναζωογονειται η υπαρξη ....
αυτη ειναι που χαριζει στο ατομο τον υπαρξιακο τοπο
δηλ. τον τοπο οπου μπορει να σταθει η υπαρξη μονη της,
αποκαθιστωντας ευλογως την παρουσια της .......
..............................................

[ΓΑΛΗ]

Το πολύ πολύ να δώσει παρηγοριά η φιλοσοφία. Άλλωστε αυτό πούλαγε ο Επίκουρος με το λάθε βιώσας και με το να ορίσει ως ηδονή την απλή απουσία του πόνου και ευδαιμονία/αταραξία την αποχή από πάθη που ενέχουν κινδύνους: παρηγοριά στους κακόμοιρους της εποχής.

Η ερμηνεία που δίνεις, είναι παρηγοριά για σένα, καρακαημένο.

[Antipnevma]

Το πολύ πολύ να δώσει παρηγοριά η φιλοσοφία. Άλλωστε αυτό πούλαγε ο Επίκουρος με το λάθε βιώσας και με το να ορίσει ως ηδονή την απλή απουσία του πόνου και ευδαιμονία/αταραξία την αποχή από πάθη που ενέχουν κινδύνους: παρηγοριά στους κακόμοιρους της εποχής.

Η ερμηνεία που δίνεις, είναι παρηγοριά για σένα, καρακαημένο.

Η θρησκεία και η φιλοσοφία γενικά πουλάνε απίστευτα αφελείς και κωμικά άστοχες απόψεις περί των πάντων. Δες πχ τι έγραφε ο Πλάτωνας στον Κρατύλο. Ο μόνος λόγος να πιστεύει κανείς λανθασμένες απόψεις είναι σε τελική ανάλυση ο φόβος και η παρηγοριά. Η τρυφερή ψυχή του Πλάτωνα θορυβήθηκε από τους βίαιους παροξυσμούς της εποχής του και από τις ρεαλιστικότερες απόψεις των σοφιστών και για αυτό έπλασε φαιδρά ιδεολογήματα περί αιωνίων και άθφαρτων ουσιών και αληθειών.

Ο στοχασμός καθ' εαυτός είναι καλό πράγμα όμως η φιλοσοφία δεν είναι μονάχα στοχασμός αλλά και ιδεολογία. Η ιδεολογία υπάρχει για να παρέχει νομιμιποιητική κάλυψη στους ισχυρούς από την μία και παρηγοριά στους αδύναμους από την άλλη. Αυτό δεν αποτελεί φιλοσοφία ή θεωρία αλλά εμπειρικά διαπιστωμένη αλήθεια.

[ΓΑΛΗ]

Το πολύ πολύ να δώσει παρηγοριά η φιλοσοφία. Άλλωστε αυτό πούλαγε ο Επίκουρος με το λάθε βιώσας και με το να ορίσει ως ηδονή την απλή απουσία του πόνου και ευδαιμονία/αταραξία την αποχή από πάθη που ενέχουν κινδύνους: παρηγοριά στους κακόμοιρους της εποχής.

Η ερμηνεία που δίνεις, είναι παρηγοριά για σένα, καρακαημένο.

Η θρησκεία και η φιλοσοφία γενικά πουλάνε απίστευτα αφελείς και κωμικά άστοχες απόψεις περί των πάντων. Δες πχ τι έγραφε ο Πλάτωνας στον Κρατύλο. Ο μόνος λόγος να πιστεύει κανείς λανθασμένες απόψεις είναι σε τελική ανάλυση ο φόβος και η παρηγοριά. Η τρυφερή ψυχή του Πλάτωνα θορυβήθηκε από τους βίαιους παροξυσμούς της εποχής του και από τις ρεαλιστικότερες απόψεις των σοφιστών και για αυτό έπλασε φαιδρά ιδεολογήματα περί αιωνίων και άθφαρτων ουσιών και αληθειών.

Ο στοχασμός καθ' εαυτός είναι καλό πράγμα όμως η φιλοσοφία δεν είναι μονάχα στοχασμός αλλά και ιδεολογία. Η ιδεολογία υπάρχει για να παρέχει νομιμιποιητική κάλυψη στους ισχυρούς από την μία και παρηγοριά στους αδύναμους από την άλλη. Αυτό δεν αποτελεί φιλοσοφία ή θεωρία αλλά εμπειρικά διαπιστωμένη αλήθεια.

Αυτά που γράφεις παραπέμπουν μόνον στη δική σου διαπιστωμένη αλήθεια.

Κράτα την καλά να μη σου φύγει.

[Γράφων]

Και του απεγνωσμένου σκλάβου που κρύβει σημειώματα στα ρούχα τι ακριβώς έχει να του πει η 'πυξίδα' σου;

Δεν είναι έμφυτη η φιλοσοφία στους ανθρώπους. Εδώ δεν είναι ούτε καν οι αριθμοί έμφυτοι. Η φυλή Πιραχά στην Βραζιλία δεν ξέρει ούτε καν να μετράει και ούτε φιλοσοφία έχει ούτε creation myths, ούτε τελετουργίες ούτε θρησκεία ούτε τίποτα. Τίποτε λοιπόν από όλα αυτά δεν είναι έμφυτο. Όλα ιστορικά κατασκευάσματα είναι.

Το πολύ πολύ να δώσει παρηγοριά η φιλοσοφία. Άλλωστε αυτό πούλαγε ο Επίκουρος με το λάθε βιώσας και με το να ορίσει ως ηδονή την απλή απουσία του πόνου και ευδαιμονία/αταραξία την αποχή από πάθη που ενέχουν κινδύνους: παρηγοριά στους κακόμοιρους της εποχής.

Νομίζω ότι η φιλοσοφία αφορά τους πάντες, διότι όλοι θέλουν να οδηγηθούν στην ευδαιμονία. Δεν είναι παρηγοριά. Είναι ένας οδηγός κατάκτησης της της τελευταίας

Δεν είναι έμφυτη η φιλοσοφία στους ανθρώπους. Εδώ δεν είναι ούτε καν οι αριθμοί έμφυτοι. Η φυλή Πιραχά στην Βραζιλία δεν ξέρει ούτε καν να μετράει και ούτε φιλοσοφία έχει ούτε creation myths, ούτε τελετουργίες ούτε θρησκεία ούτε τίποτα. Τίποτε λοιπόν από όλα αυτά δεν είναι έμφυτο. Όλα ιστορικά κατασκευάσματα είναι.

Θα έλεγα ότι ακόμα και το πώς θα διοικηθεί αυτή η φυλή είναι φιλοσοφία. Ακόμα και το πώς θα εξασφαλίσουν τα μέλη αυτής της φυλής τα αναγκαία για την επιβίωσή τους είναι φιλοσοφία

[Γράφων]

Μια και πιάσαμε τον Επίκουρο σε άλλα νήματα:
«Κενός ἐκείνου φιλοσόφου λόγος, ὑφ’ οὗ μηδέν πάθος ἀνθρώπου θεραπεύεται· ὥσπερ γάρ ἰατρικής οὐδεν ὄφελος μή τάς νόσους τῶν σωμάτων ἐκβαλλούσης, οὔτως οὐδέ φιλοσοφίας, εἰ μή τό τῆς ψυχῆς ἐκβάλλει πάθος».

Μάταιος είναι ο φιλοσοφικός λόγος που δεν θεραπεύει κανένα ανθρώπινο πάθος· ακριβώς όπως η ιατρική δεν ωφελεί παρά μόνο σαν θεραπεύει τις αρρώστιες του σώματος, έτσι και η φιλοσοφία δεν προσφέρει τίποτε αν δεν απαλλάσσει την ψυχή από τα πάθη της». (Επικ. απόσπ. 54)

..............................
σωστος ο παραλληλισμος που κανει ο επικουρος ......
προσθετω οτι η φιλοσοφια μαλλον
προλαμβανει παρα θεραπευει... με σωστη διατροφη
περιφρουρεις την υγεια του σωματος και περιοριζεις
σε μεγαλο βαθμο δυσαρεστες εκβασεις και προσβολες
της υγειας ...........

Νομίζω ότι και θεραπεύει και προλαμβάνει! Δες και το άλλο απόσπασμα που παρέθεσα. Ο Επίκουρος νομίζω ότι λέει εμμέσως ότι το φιλοσοφείν προλαμβάνει κιόλας

[Bazoomba]

Και του απεγνωσμένου σκλάβου που κρύβει σημειώματα στα ρούχα τι ακριβώς έχει να του πει η 'πυξίδα' σου;

Δεν είναι έμφυτη η φιλοσοφία στους ανθρώπους. Εδώ δεν είναι ούτε καν οι αριθμοί έμφυτοι. Η φυλή Πιραχά στην Βραζιλία δεν ξέρει ούτε καν να μετράει και ούτε φιλοσοφία έχει ούτε creation myths, ούτε τελετουργίες ούτε θρησκεία ούτε τίποτα. Τίποτε λοιπόν από όλα αυτά δεν είναι έμφυτο. Όλα ιστορικά κατασκευάσματα είναι.

Το πολύ πολύ να δώσει παρηγοριά η φιλοσοφία. Άλλωστε αυτό πούλαγε ο Επίκουρος με το λάθε βιώσας και με το να ορίσει ως ηδονή την απλή απουσία του πόνου και ευδαιμονία/αταραξία την αποχή από πάθη που ενέχουν κινδύνους: παρηγοριά στους κακόμοιρους της εποχής.

Νομίζω ότι η φιλοσοφία αφορά τους πάντες, διότι όλοι θέλουν να οδηγηθούν στην ευδαιμονία. Δεν είναι παρηγοριά. Είναι ένας οδηγός κατάκτησης της της τελευταίας

Δεν είναι έμφυτη η φιλοσοφία στους ανθρώπους. Εδώ δεν είναι ούτε καν οι αριθμοί έμφυτοι. Η φυλή Πιραχά στην Βραζιλία δεν ξέρει ούτε καν να μετράει και ούτε φιλοσοφία έχει ούτε creation myths, ούτε τελετουργίες ούτε θρησκεία ούτε τίποτα. Τίποτε λοιπόν από όλα αυτά δεν είναι έμφυτο. Όλα ιστορικά κατασκευάσματα είναι.

Θα έλεγα ότι ακόμα και το πώς θα διοικηθεί αυτή η φυλή είναι φιλοσοφία. Ακόμα και το πώς θα εξασφαλίσουν τα μέλη αυτής της φυλής τα αναγκαία για την επιβίωσή τους είναι φιλοσοφία

Η διοικηση της φυλης ειναι εντατικο ενεργημα. Η φιλοσοφια ειναι εκστατικο ενεργημα.
Ξερεις τι γινεται οταν προσεγγιζεις ενα εντατικο φαινομενο εκστατικα;

SpoilerShow

[hellegennes]

Η φιλοσοφία είναι αντικειμενικά άχρηστη. Αυτό ισχύει τόσο για την αρχαία όσο και την σύγχρονη. Δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι προσφέρει κάποια πρακτική σοφία ή ότι ακονίζει το μυαλό ή ότι σε κάνει ηθικό άνθρωπο. Το μόνο που κάνει είναι να προσφέρει την φαντασίωση ότι είσαι σοφός. Οι φιλόσοφοι και οι διανοούμενοι είναι σε γενικές γραμμές άτομα γραφικά και σε πολλές περιπτώσεις μάλλον αυτιστικά. Που είναι το όφελος της φιλοσοφίας;

Στο ότι αυτήν την στιγμή είσαι ελεύθερος να γράφεις μαλακίες σε ένα δωρεάν μέσο που σου επιτρέπει άμεση ηλεκτρονική επικοινωνία από το σαλόνι σου, τρία πράγματα που έχουν ξεχωριστές φιλοσοφικές αρχές από πίσω.

[Antipnevma]

Η φιλοσοφία είναι αντικειμενικά άχρηστη. Αυτό ισχύει τόσο για την αρχαία όσο και την σύγχρονη. Δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι προσφέρει κάποια πρακτική σοφία ή ότι ακονίζει το μυαλό ή ότι σε κάνει ηθικό άνθρωπο. Το μόνο που κάνει είναι να προσφέρει την φαντασίωση ότι είσαι σοφός. Οι φιλόσοφοι και οι διανοούμενοι είναι σε γενικές γραμμές άτομα γραφικά και σε πολλές περιπτώσεις μάλλον αυτιστικά. Που είναι το όφελος της φιλοσοφίας;

Στο ότι αυτήν την στιγμή είσαι ελεύθερος να γράφεις μαλακίες σε ένα δωρεάν μέσο που σου επιτρέπει άμεση ηλεκτρονική επικοινωνία από το σαλόνι σου, τρία πράγματα που έχουν ξεχωριστές φιλοσοφικές αρχές από πίσω.

Ανάλυε

[Antipnevma]

Και του απεγνωσμένου σκλάβου που κρύβει σημειώματα στα ρούχα τι ακριβώς έχει να του πει η 'πυξίδα' σου;

Δεν είναι έμφυτη η φιλοσοφία στους ανθρώπους. Εδώ δεν είναι ούτε καν οι αριθμοί έμφυτοι. Η φυλή Πιραχά στην Βραζιλία δεν ξέρει ούτε καν να μετράει και ούτε φιλοσοφία έχει ούτε creation myths, ούτε τελετουργίες ούτε θρησκεία ούτε τίποτα. Τίποτε λοιπόν από όλα αυτά δεν είναι έμφυτο. Όλα ιστορικά κατασκευάσματα είναι.

Το πολύ πολύ να δώσει παρηγοριά η φιλοσοφία. Άλλωστε αυτό πούλαγε ο Επίκουρος με το λάθε βιώσας και με το να ορίσει ως ηδονή την απλή απουσία του πόνου και ευδαιμονία/αταραξία την αποχή από πάθη που ενέχουν κινδύνους: παρηγοριά στους κακόμοιρους της εποχής.

Νομίζω ότι η φιλοσοφία αφορά τους πάντες, διότι όλοι θέλουν να οδηγηθούν στην ευδαιμονία. Δεν είναι παρηγοριά. Είναι ένας οδηγός κατάκτησης της της τελευταίας

Δεν είναι έμφυτη η φιλοσοφία στους ανθρώπους. Εδώ δεν είναι ούτε καν οι αριθμοί έμφυτοι. Η φυλή Πιραχά στην Βραζιλία δεν ξέρει ούτε καν να μετράει και ούτε φιλοσοφία έχει ούτε creation myths, ούτε τελετουργίες ούτε θρησκεία ούτε τίποτα. Τίποτε λοιπόν από όλα αυτά δεν είναι έμφυτο. Όλα ιστορικά κατασκευάσματα είναι.

Θα έλεγα ότι ακόμα και το πώς θα διοικηθεί αυτή η φυλή είναι φιλοσοφία. Ακόμα και το πώς θα εξασφαλίσουν τα μέλη αυτής της φυλής τα αναγκαία για την επιβίωσή τους είναι φιλοσοφία

Σε βλέπω έτοιμο να πας να κάνεις παρέα με τους πιο βαρετούς ανθρώπους στο ίντερνετ στο epicureanfriends.com

H συγκεκριμένη φυλή δεν διοικείται, είναι άναρχη. Ούτε και διοικείται οποιαδήποτε άλλη φυλή της Αμερικής. Ξέρουμε ήδη από το έργο του Pierre Clastres ότι ουσιαστικά πρόκειται για κοινωνίες όπου δεν υφίσταται πραγματική ιεραρχία και ότι οι λεγόμενοι 'αρχηγοί' δεν διαθέτουν καμία σοβαρή εξουσία. Ο Daniel Everett που έζησε τους Πιραχά δύο δεκαετίες έλεγε ότι είναι ίσως οι πιο ευτυχισμένοι άνθρωποι στον κόσμο καθώς περνάνε όλη τους την ημέρα γελώντας. Σίγουρα δεν χρειάζονται κανέναν δοκησίσοφο φιλόκομπο βλάκα Επίκουρο να τους μάθει πως να είναι ευτυχισμένοι. Αυτός εδώ ο άνθρωπος έχει την ευδαιμονία ζωγραφισμένη στο πρόσωπό του. Εμείς πρέπει να μάθουμε απ' αυτόν όχι εμείς αυτόν.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

η φιλοσοφία βρίσκεται πίσω από οποιοδήποτε επίτευγμα του ανθρώπου
η φιλοσοφία επί της ουσίας είναι η σκέψη και ο στοχασμός πάνω σε όλες τις εκφάνσεις της ανθρώπινης ζωής. είναι δηλαδή η εκκίνηση για οποιοδήποτε ανθρώπινο εγχείρημα