Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35933
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 23 Απρ 2018, 13:19

blackpaint έγραψε:
22 Απρ 2018, 14:11
Golden Age έγραψε:
22 Απρ 2018, 07:49

ΑΛΗΘΕΙΑ ΣΥΝΤΡΟΦΙΑ, ΠΟΙΟΣ ΝΟΜΟΘΕΤΗΣΕ ΤΗΝ ΘΑΝΑΤΙΚΗ ΠΟΙΝΗ ΓΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ 12 ΕΤΩΝ ΚΑΙ ΑΝΩ; Ο ΧΙΤΛΕΡ Ή Ο «ΜΕΓΑΛΟΣ» ΣΤΑΛΙΝ;

ενταξει ρε γκολντεν, αιδως. Ο Χιτλερ σ εστελνε στους θαλαμους οτι ηλικια και να χες, και χωρις να χεις κανει κανα εγκλημα.

Για το θέμα των θαλάμων υπάρχει και η άποψη του Γκαροντύ (που υπήρξε και κρατούμενος σε στρατόπεδο συγκεντρώσεως) και του Ίρβιγκ άλλων ιστορικών ερευνητών.

Απο εκεί και πέρα, γεγονός είναι ότι ακόμη και στο Τρίτο Ράιχ δεν είχε θεσπιστεί νόμος που που να προέβλεπε θανατική ποινή για ανηλίκους, και μάλιστα ακόμη και της πρώιμης εφηβείας.
blackpaint έγραψε:
22 Απρ 2018, 16:58
Σε ποιο συμπαν μια καταστροφικη αγροτικη πολιτικη με τραγικα αποτελεσματα εξομοιωνεται με τη δημιουργια και λειτουργια εργοστασιων θανατωσης οπου δολοφονουνται χιλιαδες αθωοι καθημερινα μονο και μονο επειδη ειχαν ανεπιθυμητη καταγωγη;

Ο συγκεκριμένος λιμός χτύπησε συγκεκριμένα την Ουκρανία, γιατί εκεί εφαρμόστηκε η μεγαλύτερη σκληρότητα αυτού του προγράμματος.

Οι διώξεις κοινοτήτων (με άμεσες εκτελέσεις ή κρατήσεις σε γκούλαγκ που οδηγούσαν πολλές φορές σε θανάτους απο κακουχίες) στις οποίες δεν είχε δημοφιλία ο Στάλιν όμως δεν ήταν αποτέλεσμα κάποιας αποτυχημένης πολιτικής, ήταν σκόπιμες διώξεις κοινοτήτων.

Πχ:

Greek Operation of the NKVD

Polish Operation of the NKVD

Latvian Operation of the NKVD

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 23 Απρ 2018, 13:21

Η συζήτηση επικεντρώθηκε στο ποιος ήταν πιο μπρούταλ δολοφόνος από τους δυο.
Είμαστε σε καλό δρόμο.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
blackpaint
Δημοσιεύσεις: 9596
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:37

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από blackpaint » 23 Απρ 2018, 15:27

Η συζήτηση επικεντρωνεται στο οτι σε χαμηλους τονους ο Γκολντεν λεει πως το ολοκαυτωμα ηταν μυθος και κανα δυο αλλοι τρολαρουν με μιμηδια. Δεν υπαρχει ομως καμια συγκριση, οσο εφιαλτικος κι αν ηταν ο Σταλινισμος κι ο Σταλιν, ηταν επειδη ηταν προλογος κι επιλογος για την απολυτη κολαση, που ηταν ο δευτερος παγκοσμιος πολεμος και το ανατολικο μετωπο του ειδικα. Ενας πολεμος που ηταν αναποφευκτος, αλλα που πηρε μια τετοια διασταση απολυτης σκληροτητας επειδη τον ξεκινησε ο Χιτλερ και ο ναζισμος, ο οποιος δεν ηταν αναποφευκτος. Δεχομαι πως το επιπεδο παρανοιας του Σταλιν ηταν ασυλληπτο, ο Χιτλερ ομως ηταν ψυχοπαθης και ο ναζισμος η εκφραση αυτης της ψυχοπαθειας.
Οι δε νομοι που αναφερει ο Γκολντεν αφορουσαν μονο Γερμανους πολιτες, κι ουτε καν ολους.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35933
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 23 Απρ 2018, 18:30

blackpaint έγραψε:
23 Απρ 2018, 15:27
Η συζήτηση επικεντρωνεται στο οτι σε χαμηλους τονους ο Γκολντεν λεει πως το ολοκαυτωμα ηταν μυθος και κανα δυο αλλοι τρολαρουν με μιμηδια. Δεν υπαρχει ομως καμια συγκριση, οσο εφιαλτικος κι αν ηταν ο Σταλινισμος κι ο Σταλιν, ηταν επειδη ηταν προλογος κι επιλογος για την απολυτη κολαση, που ηταν ο δευτερος παγκοσμιος πολεμος και το ανατολικο μετωπο του ειδικα. Ενας πολεμος που ηταν αναποφευκτος, αλλα που πηρε μια τετοια διασταση απολυτης σκληροτητας επειδη τον ξεκινησε ο Χιτλερ και ο ναζισμος, ο οποιος δεν ηταν αναποφευκτος. Δεχομαι πως το επιπεδο παρανοιας του Σταλιν ηταν ασυλληπτο, ο Χιτλερ ομως ηταν ψυχοπαθης και ο ναζισμος η εκφραση αυτης της ψυχοπαθειας.
Οι δε νομοι που αναφερει ο Γκολντεν αφορουσαν μονο Γερμανους πολιτες, κι ουτε καν ολους.
Ο Στάλιν παραλίγο να ενέτασσε την Σοβιετική Ένωση στον Άξονα.

Τα περι "παράνοιας λόγω Γερμανίας" είναι οι δικαιολογίες της σταλινικής προπαγάνδας για τα εγκλήματα του Στάλιν. Στην πραγματικο΄τητα, ήταν η προσπάθεια του Στάλιν να επιβληθει΄απόλυτα στην ΕΣΣΔ.

Στην Γεωργία εκτέλεσε χιλιάδες κόσμου, μόνο και μόνο επειδή είχε τύχει να είχανε υπάρξει αναγνώστες της αντιπαράθεσης δια αλληλογραφίας που είχε κάποτε με τον Λένιν.

Ο Στάλιν εξώντωσε εσωκομματικούς του αντιπάλους που ούτε στο ελάχιστο δεν υπήρχε περίπτωση να συνεργαστούν με τους Γερμανούς. Τουναντίον, με τους Γερμανούς ενδέχεται να συνεργάστηκε κατα την γερμανική εισβολή, ένας απο τους πιο στενός του συνεργάτες, ο οποίος παρέμεινε τέτοιος και μεταπολεμικά.

Επίσης, οι νόμοι αυτοί του Στάλιν αφορούσαν τις οικογένειες των αντιφρονούντων και εφαρμόστηκαν και στις οικογένειες των εσωκομαμτικών του αντιπάλων.

Οι στημένες "ομολογίες" στις δίκες της Μόσχας, όταν δεν ήταν αποτέλεσμα βασανηστηρίων ή φόβου του κατηγορουμένου για εξορία του ή για εκτέλεσή του, ήταν αποτέλεσμα εκβιασμών για διώξεις, βασανισμούς και η εκτελέσεις των μελών τω οικογενειών τους (συμπεριλαμβανομένων των παιδιών τους).

Ο Κάμενεφ και ο Ζινόβιεφ τον ικέτευαν να μην πειράξει τις γυναίκες τους και τα παιδιά τους και με αυτό το αντάλλαγμα "ομολόγησαν". Ο Τόμσκυ, αυτοκτόνησε, αφού προηγουμένως ο Στάλιν του είχε εξασφαλίσει ότι δεν θα πειράξει την γυναίκα του και τα παιδιά του.


Και φυσικά αυτα τα βίωνε σε πολύ άγριο βαθμό και ο απλός κόσμος. Ήταν μια καθαρά μαφιόζικη πρακτική, επονευσμένη απο το αδίστακτο της φύσεως της κομμουνιστικής ιδεολογίας, σύμφωνα με την οποία η αξία του ανθρώπου δεν είναι παρα η πολιτική του αξία και τίποτε πέραν αυτής.

Ακόμη και τον δικό τους πράκτορα, τον δολοφόνο του Τρότσκυ, παραμονές της δολοφονίας τον εκβίασαν εμμέσως ότι κινδύνευε η (επίσης σταλινική) μητέρα του εαν δεν εκτελούσε την δολοφονία.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 24 Απρ 2018, 00:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28818
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 23 Απρ 2018, 19:23

blackpaint έγραψε:
23 Απρ 2018, 15:27
Η συζήτηση επικεντρωνεται στο οτι σε χαμηλους τονους ο Γκολντεν λεει πως το ολοκαυτωμα ηταν μυθος και κανα δυο αλλοι τρολαρουν με μιμηδια. Δεν υπαρχει ομως καμια συγκριση, οσο εφιαλτικος κι αν ηταν ο Σταλινισμος κι ο Σταλιν, ηταν επειδη ηταν προλογος κι επιλογος για την απολυτη κολαση, που ηταν ο δευτερος παγκοσμιος πολεμος και το ανατολικο μετωπο του ειδικα. Ενας πολεμος που ηταν αναποφευκτος, αλλα που πηρε μια τετοια διασταση απολυτης σκληροτητας επειδη τον ξεκινησε ο Χιτλερ και ο ναζισμος, ο οποιος δεν ηταν αναποφευκτος. Δεχομαι πως το επιπεδο παρανοιας του Σταλιν ηταν ασυλληπτο, ο Χιτλερ ομως ηταν ψυχοπαθης και ο ναζισμος η εκφραση αυτης της ψυχοπαθειας.
Οι δε νομοι που αναφερει ο Γκολντεν αφορουσαν μονο Γερμανους πολιτες, κι ουτε καν ολους.
Το χρυσαύγουλο σπρώχνει τον δικό του μύθο και το ροσουλί-μαυροκόκκινο τον δικό του μύθο. Μόνο που δεν υπάρχουν πια κορόιδα να πιστέψουν παραμυθάκια για παιδάκια με κόκκινα καπελάκια! :g030:
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45135
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 24 Απρ 2018, 01:41

Κάποιοι δεν μπορούν να αντιληφθούν ότι η δολοφονία δεν έχει βαθμούς σκληρότητας. Η δολοφονία είναι δολοφονία.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 29989
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 24 Απρ 2018, 01:46

ναι φίλε, αλλά θέλει δόλο ο φόνος της έννοιας που περιγράφεις, και ας μην σου αρέσει.

για να βρείτε τον μεγαλύτερο δολοφόνο, συμφωνήστε ποιος ήταν ο πλέον δόλιος.

Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 17926
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi » 24 Απρ 2018, 15:05

hellegennes έγραψε:
24 Απρ 2018, 01:41
Κάποιοι δεν μπορούν να αντιληφθούν ότι η δολοφονία δεν έχει βαθμούς σκληρότητας. Η δολοφονία είναι δολοφονία.
κάποιες δολοφονίες γίνανε από καλές προθέσεις αγαπητέ

οι δολοφόνοι τουλάχιστον είχαν στο κέντρο της σκέψης τους τον άνθρωπο
FIGHT! FIGHT! FIGHT!

Άβαταρ μέλους
Πηγαδίσιος
Δημοσιεύσεις: 1182
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 21:43

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πηγαδίσιος » 24 Απρ 2018, 18:06

χαος γλωσσα και νεφελες

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28818
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 24 Απρ 2018, 18:47

enaon έγραψε:
24 Απρ 2018, 01:46
ναι φίλε, αλλά θέλει δόλο ο φόνος της έννοιας που περιγράφεις, και ας μην σου αρέσει.
για να βρείτε τον μεγαλύτερο δολοφόνο, συμφωνήστε ποιος ήταν ο πλέον δόλιος.
Δλδ οι Στάλιν με το Χολοντομόρ και Μάο με το Μεγάλο Άλμα προς το Χάος δεν γνώριζαν για τα αποτελέσματα, άρα δεν είχαν δόλο! Δεν βάζω εμόταϊκον γιατί δεν σηκώνει γελάκια η τραγωδία του θανάτου πολλών-πολλών εκατομμυρίων!
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28818
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 24 Απρ 2018, 18:50

Lugozzi έγραψε:
24 Απρ 2018, 15:05
hellegennes έγραψε:
24 Απρ 2018, 01:41
Κάποιοι δεν μπορούν να αντιληφθούν ότι η δολοφονία δεν έχει βαθμούς σκληρότητας. Η δολοφονία είναι δολοφονία.
κάποιες δολοφονίες γίνανε από καλές προθέσεις αγαπητέ
οι δολοφόνοι τουλάχιστον είχαν στο κέντρο της σκέψης τους τον άνθρωπο
Δόλος και καλές προθέσεις δεν πάνε μαζί. Κάτι άλλο εννοείς ή τρολλάρεις.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 29989
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 24 Απρ 2018, 22:25

κάτι άλλο εννοεί σίγουρα.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 29989
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 25 Απρ 2018, 00:37

με δόλιο τρόπο θα προσπαθήσω δόλια να σας δολιοπεράσω την δόλια θεωρία, οτι υπάρχει η δόλια περίπτωση η λέξη δόλιος να μην υπάρχει δόλιος λόγος να μπαίνει δόλια μπροστά απο κάθε άλλη δόλια λέξη.

Υπάρχει φονιάς, υπάρχει και δολοφόνος, ας προσπαθήσουμε να δούμε την διαφορά, δεν την νοιάζει την πραγματικότητα, για εμάς κυρίως.

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 9239
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 25 Απρ 2018, 08:48

Εδώ στη μηχανή του χρόνου αναφέρεται το γαλαντομόρ...
Απλά δείτε πως γίνεται η αναφορά από ένα κανάλι το οποίο παρόλα αυτά είναι αριστερό!!!
(Η σαπίλα από τα περιττώματα του ΚΚΕ καταρρέει κάθε μέρα!!! )

http://www.mixanitouxronou.gr/sygklonis ... ivalismoy/

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

rednick
Δημοσιεύσεις: 2089
Εγγραφή: 10 Απρ 2018, 22:04

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rednick » 25 Απρ 2018, 11:54

Πηγαδίσιος έγραψε:
24 Απρ 2018, 18:06
Καλα τα λεει ο Κουτσουμπας.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών