Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26283
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 22 Νοέμ 2018, 19:57

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 14:08


Η αυθάδεια σου δείχνει αγνοια.

Επί σειρά ετών η ΕΚΤ και Τράπεζα της Ελλάδος στις εκθεσεις του καταδείκνυαν ξεκαθαρα την επερχομεμη χρεωκοπία, αλλά οι μπλε&πράσινοι πασοκοι (που βρίσκονται σημερα εντός ΣΥΡΙΖΑ ) συνέχιζαν να σπαταλάνε δανεισμένο χρημα.

Δεν σταμάτησαν να σπαταλάνε δανεισμένο χρήμα για τους εξής λόγους:

1. Ο ψωριαρης ψηφοφόρος απαιτούσε με πιεστικό τροπο πιο πολυ χρήμα να του χαρίζεται σε μισθό και συνταξη

2. Ο τυπικός αμόρφωτος κατσιβελος νομίζει ότι είναι "προοδευτική αριστερή πολιτικη" να σκορπίζεται το χρημα

3. Ο τυπικός μαυρογιαλουρος πολιτικος/βουλευτής θεωρεί ότι πρέπει να τον επαινούν επειδή "μοιράζει χρημα"


Ομως η αποστολή της ΕΚΤ δεν είναι (ούτε ηταν) να προστατεύσει κάποιο μέλος της ΕΕ από την χρεωκοπία που προκαλεί η σπάταλη Δημοσινομικη πολιτική της κυβέρνησης κάποιας χώρας μέλους του €.


Η αποστολή της ΕΚΤ είναι ουσιαστικά μία: να προστατευσειτην Αξία του κοινού νομίσματος από τον Πληθωρισμό και την Ύφεση Τιμών.



Πες τώρα τζουτζουκο, γιατί ο τσιπραςβαρουφακης δεν απαίτησαν να επιστραφούν τα 13 δισ που αφορούσαν το ελληνικό δημόσιο; :011:

Πες μικρό θολό αστεράκι, γιατί ο Τσιπρας και ο Βαρουφσκης έκλεισαν τις τράπεζες :011:
Η ελλαδα ηταν υπο επιτηρηση απο το 2004 ως το 2007. Η επιτηρηση την οποια επικριναν οι εκαυγχρονιστες και ο σημιτης τεσπα.
Αφου οι ευρωπαιοι βλεπανε την επερχομενη χρεοκοπια και προειδοποιουσαν, γιατι βγαλανε την ελλαδα απο την επιτηρηση τον ιουνιο του 2007; Γιατι δωσανε ευσημα τοτε στον καραμανλη; Γιατι η μεγαλη κατρακυλα απο τον ιουνιο του 7 ξεκινησε.

Οι τραπεζες επρεπε να ειχαν κλεισει απο τον μαη του 10 μαζι με το καστελοριζο, και να ειχε γινει bail in τοτε

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 31020
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 22 Νοέμ 2018, 20:00

talaipwros έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 17:14
Παραπονιούνται επειδή η ΕΚΤ δεν σταμάτησε τις τράπεζες.
Το πρόβλημα δηλαδή είναι ότι τα μνημόνια άργησαν να επιβληθούν;
Ο δε υδράργυρος θα ήθελε να του σκουπίζουν και το ποπάκι κάθε φορά που κάνει κακάκια του, αλλά χωρίς φωνές και αγριάδες
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26283
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 22 Νοέμ 2018, 20:04

Αίγαγρος έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 18:11
Υδράργυρος έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 12:28
Η ελληνική κρίση δεν ξεκίνησε όταν διαπιστώθηκαν υψηλά ελλείμματα ένα πρωί. Τα ελλειμματα εμφανίστηκαν όταν έσκασε η φούσκα και έχασες τα έσοδα ενώ σου έμειναν οι δαπάνες. Το τι θα μπορούσε να έχει γίνει σε ευρωπαϊκό επιπεδο είνια μεγάλη συζήτηση. Αλλά η ΕΚΤ είνια στο κάδρο των ευθυνών
Σωστό ότι το έλλειμμα ανταγωνιστικότητας ήταν η βασική αιτία που φτάσαμε έως εδώ (είχαμε διαχρονικά ελλείμματα στο ΙΤΣ από το 1948), όμως τα στοιχεία που έδιναν οι ελληνικές αρχές για το έλλειμμα μέχρι τότε, ήταν λανθασμένα (επίτηδες) και όταν αποκαλύφτηκε το 2009 πως το δημοσιονομικό έλλειμμα ήταν περίπου 15%, εκτοξεύτηκαν τα επιτόκια και η εμπιστοσύνη των αγορών έφτασε στα τάρταρα.

Κατ'άλλα αυτό που γράφεις πως τα ελλείμματα εμφανίστηκαν όταν έσκασε η φούσκα, είναι πέρα για πέρα λάθος και δείχνει άγνοια βασικών οικονομικών.
Τα πλαστα στοιχεια αφορουσαν το 2008 και δωθηκαν για να κερδιθει χρονος και να παρουν οσα μπορουσαν ωστε να βγει το κρατος μεχρι τις εκλογες και να μη σκασει χρεοκοπια κρατους 3 μηνες μετα τη λημαν μπραδερς. Και ετσι πηραν 45 δις απ τις αγορες. Και δεν πειθομαι οτι αυτο δεν εγινε με την ανοχη των ευρωπαιων.

Μεχρι τοτε εβγαιναν τα εξοδα απο τη φουσκα και τους φορους μεταβιβασης ακινητων, τα τελη ταξινομησης των καγιεν, κλπ. Οταν κοπηκαν τα στεγαστικα και αλλα δανεια και εσκασε η φουσκα κοπηκαν αυτα τα εσοδα και μπηκαμε στο σπιραλ που μειωνονταν τα εσοδα και αυξανανε τα εξοδα

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26283
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 22 Νοέμ 2018, 20:17

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 20:00
talaipwros έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 17:14
Παραπονιούνται επειδή η ΕΚΤ δεν σταμάτησε τις τράπεζες.
Το πρόβλημα δηλαδή είναι ότι τα μνημόνια άργησαν να επιβληθούν;
Ο δε υδράργυρος θα ήθελε να του σκουπίζουν και το ποπάκι κάθε φορά που κάνει κακάκια του, αλλά χωρίς φωνές και αγριάδες
Θα βγαινετε απο τα γραφεια της πολυεθνικης με τα χερια ψηλα
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 36011
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 22 Νοέμ 2018, 22:38

21 Νοεμβρίου 2018
από Βασίλης Βιλιάρδος

Ολοταχώς προς τη χρεοκοπία.

Εικόνα

Η Ελλάδα δεν έχει βιώσιμο χρέος ούτε πρωτογενή πλεονάσματα, αλλά πλεόνασμα ανοησίας, δεν έχει βιώσιμο ασφαλιστικό σύστημα, δεν έχει βιώσιμο κοινωνικό κράτος, δεν έχει βιώσιμο δημόσιο τομέα, δεν έχει βιώσιμο φορολογικό σύστημα, δεν έχει βιώσιμο πολιτικό σύστημα και δεν διαθέτει ούτε βιώσιμες τράπεζες.

«Ως αποτέλεσμα των μνημονίων της συμφοράς, περί τα 4.000.000 Έλληνες χρωστούν 182 δις € στην εφορία μαζί με τόκους και επιβαρύνσεις, άλλα 35 δις € στα ασφαλιστικά ταμεία, σχεδόν 3 δις € στην απαξιωμένη ΔΕΗ, ενώ έχουν «κόκκινα» δάνεια 107 δις € (90 δις € στις τράπεζες και 17 δις € στους κερδοσκόπους που τα αγόρασαν). Συνολικά τουλάχιστον 327 δις € χρέη σε εφορία, ταμεία, ΔΕΗ και τράπεζες – όλα θυσία στο βωμό του πρωτογενούς πλεονάσματος. Όσον αφορά το δημόσιο, το χρέος έχει εκτοξευθεί στο 200% του ΑΕΠ ή στα ακαθάριστα 360 δις €, παρά τις σκανδαλώδεις εκποιήσεις των κρατικών επιχειρήσεων – ενώ είναι σε τρισχειρότερη θέση σε σχέση με το 2009, με το χρηματοπιστωτικό σύστημα ξανά χρεοκοπημένο.

Από την άλλη πλευρά, στο χρηματιστήριο έχουν χαθεί πάνω από 14 δις € από την αρχή του έτους, με τα δεκαετή ομόλογα να έχουν εκτοξευθεί στο 4,62% – γεγονός που σημαίνει πως η Ελλάδα όχι μόνο δεν μπορεί να βγει στις αγορές (άλλωστε μόνο ένας ανόητος θα δάνειζε με 4,62% την πιο χρεοκοπημένη χώρα στην παγκόσμια ιστορία – πόσο μάλλον όταν αργά ή γρήγορα δεν θα μπορεί να πληρώσει τα χρέη της και θα χάσει τα χρήματα του), αλλά, αντίθετα, βαδίζει ολοταχώς προς τη χρεοκοπία».

«Οι ζημιές που προκλήθηκαν στην Ελλάδα από τα προγράμματα λιτότητας θα μπορούσαν να εγείρουν ζήτημα νομικών ευθυνών των θεσμικών οργάνων της ΕΕ και πιθανών αποζημιώσεων. Το άρθρο 340 της Συνθήκης για τη λειτουργία της ΕΕ* δηλώνει σαφώς ότι η ζημιά που προκαλείται ως αποτέλεσμα λάθους των Ευρωπαϊκών θεσμών αποτελεί αιτία αποζημίωσης» (Olivier de Shutter, https://www.euractiv.com/section/agricu ... cial-says/).

Εικόνα
Άποψη:
Υπενθυμίζω πως δεν υπάρχει σημαντικότερος πολιτικός σκοπός από την ανεξαρτησία ενός Έθνους – ενώ μόνο η ύπαρξη ενός ανεξάρτητου κράτους μπορεί να εγγυηθεί πως οι Πολίτες του έχουν και μπορούν να έχουν δικαιώματα και ελευθερίες. Εκτός αυτού, δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο από το διεθνή εξευτελισμό που υφιστάμεθα, λόγω της πολιτικής της υποτέλειας και των υποκλίσεων των κυβερνήσεων μας – ενώ η κομματική σήψη και η θηριώδης διαφθορά συνεχίζονται, καταρρακώνοντας την εθνική μας αξιοπρέπεια.

Στα πλαίσια αυτά, επιγραμματικά, η Ελλάδα θα πρέπει να πάψει να ασχολείται με τις αξιολογήσεις, να καταθέσει αμέσως αγωγή εναντίον των παράνομων δανειακών συμβάσεων στο ευρωπαϊκό δικαστήριο και να προβεί σε αναβολή πληρωμών έως ότου αποφασίσει – καταργώντας φυσικά τα μνημόνια, αλλά επιταχύνοντας τις πραγματικές μεταρρυθμίσεις που χρειάζεται η οικονομία της. Έτσι θα αποδειχθεί εάν έχουν δίκιο όλοι όσοι νομικοί τις θεωρούν παράνομες, τεκμηριώνοντας σωστά την άποψη τους – ενώ ασφαλώς δεν είναι πια βιώσιμο ούτε το δημόσιο χρέος, ούτε το ιδιωτικό, ούτε οι τράπεζες, ούτε η Ελλάδα γενικότερα, ούτε τα πρωτογενή πλεονάσματα που απαιτούν οι δανειστές – δημεύοντας μέσω της φορολογίας και της πολιτικής λιτότητας τα περιουσιακά στοιχεία των Ελλήνων.

Ταυτόχρονα η Ελλάδα οφείλει να καταθέσει αγωγή αποζημίωσης εναντίον των «θεσμών» ύψους 1 τρις €, όσο δηλαδή η ζημία που προκάλεσαν στην ελληνική οικονομία (https://analyst.gr/2018/11/17/i-skandal ... s-elladas/) με πολύ συντηρητικούς υπολογισμούς, μία δεύτερη εναντίον της ΕΚΤ για την παράνομη διακοπή της ρευστότητας το 2015 και το κλείσιμο των τραπεζών, καθώς επίσης μία τρίτη εναντίον της Γερμανίας – για τις πολεμικές επανορθώσεις (https://analyst.gr/2017/08/22/i-sigkrou ... -germania/) που ασφαλώς δικαιούται. Παράλληλα πρέπει να κατατεθούν αγωγές εναντίον όλων των βουλευτών και των ελληνικών κομμάτων που ψήφισαν τα μνημόνια και το PSI, χωρίς να ρωτήσουν κανέναν – καθώς επίσης να ζητηθεί από το ευρωπαϊκό δικαστήριο, ενδεχομένως επίσης από τον Ο.Η.Ε., να αναιρεθούν οι δεσμεύσεις από το PSI, ως παράνομες και καταχρηστικές.

Εάν χαθεί το ευρωπαϊκό δικαστήριο, όσον αφορά τις δανειακές συμβάσεις κλπ., τότε θα πρέπει να προβεί σε αναβολή πληρωμών εντός του ευρώ, με την επίκληση της εθνικής της κυριαρχίας – ξεκινώντας τις διαπραγματεύσεις για τη διαγραφή ενός μεγάλου μέρους του δημοσίου χρέους της, έτσι ώστε να καταστεί εφικτή μία αντίστοιχη του ιδιωτικού. Την ίδια στιγμή οφείλει να καταθέσει προληπτικά ένα αίτημα εξόδου της από την ΕΕ και την Ευρωζώνη, εθνικοποιώντας τις τράπεζες και προετοιμάζοντας ένα παράλληλο νόμισμα – για να αποφευχθούν οι συνήθεις εκβιασμοί της ΕΚΤ στο διετές χρονικό διάστημα που έχει θεσμοθετηθεί, για τις διαπραγματεύσεις εξόδου μίας χώρας από την ΕΕ.

Φυσικά όλα αυτά θα κόστιζαν στην Ελλάδα «αίμα, ιδρώτα και δάκρυα», αλλά η χώρα μας είναι πάμπλουτη από πολλές διαφορετικές πλευρές και μπορεί (https://analyst.gr/2018/11/19/ethniki-sinidisi/) να τα καταφέρει, εάν λειτουργήσει συλλογικά – ενώ οι Έλληνες το οφείλουν απέναντι στην πατρίδα τους και στις επόμενες γενιές, από τις οποίες δεν έχουν κανένα δικαίωμα να τους στερήσουν την ελευθερία, ξεπουλώντας ότι έχουν και δεν έχουν σε εξευτελιστικές τιμές, καθώς επίσης καταδικάζοντας τους σε σκλάβους χρέους, σε μία αποικία χρέους στο διηνεκές.

*Άρθρο 340 του Μάαστριχτ [πρώην άρθρο 288 ΣΕΚ]
….Η συμβατική ευθύνη της Ένωσης διέπεται από το εφαρμοστέο Δίκαιο στην εν λόγω σύμβαση. Σε περίπτωση εξωσυμβατικής ευθύνης, η Ένωση αποζημιώνει, σύμφωνα με τις γενικές αρχές που είναι κοινές στα νομικά συστήματα των κρατών μελών, για τις ζημίες που προξενούν τα όργανα ή το προσωπικό της κατά την άσκηση των καθηκόντων τους. …….Σύμφωνα με τις γενικές αρχές του Δικαίου που είναι κοινές στα νομικά συστήματα των κρατών μελών, η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, κατά την άσκηση των καθηκόντων της, αποζημιώνει για τις ζημίες που προκλήθηκαν από αυτήν ή τους υπαλλήλους της (https://www.eu.dk/da/dokumenter/traktat ... rtikel-340
https://analyst.gr/2018/11/21/olotaxos- ... xreokopia/).
https://analyst.gr/2018/11/21/olotaxos- ... xreokopia/

rednick
Δημοσιεύσεις: 2087
Εγγραφή: 10 Απρ 2018, 22:04

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rednick » 22 Νοέμ 2018, 23:18

Οι τραπεζες δανειζαν κεφαλαια και αυτα εχουν καταστραφει εγιναν καπνος ,στον ισολογισμο τους ειναι περασμενα κοκκινα ,καποια στιγμη θα πρεπει να αποφασισουν τι μορφη θα παρει η χασουρα ,αλλη μια ανακαιφαλαιοποιηση?πλειστηριασμοι μεχρι να φουνταρουν απο τα μπαλκονια? κουρεμα καταθεσεων? μπαντ μπανκ με το σχεδιο της ΤΕ η το εναλλακτικο της κυβερνησης?συνδιασμος αυτων? αυτες ειναι οι λυσεις στην οικονομια της αγορας.
Θα μπορουσε να πει καποιος οτι αμα ειχαμε ισχυρη αναπτυξη ο κοσμος θα πληρωνε τα δανεια και αρα θα ειχαμε λιγοτερα κοκκινα ,οκ αλλα στον καπιταλισμο χωρις τραπεζικο συστημα ικανο να δανειοδοτει αναπτυξη δεν υπαρχει η θα υπαρχει στο 1,5% που βολοδερνουμε σημερα, βαλτε επισης και τις δημοσιες επενδυσεις που δεν γινονται αρα αναπτυξη γιοκ.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14661
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 22 Νοέμ 2018, 23:24

rednick έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 23:18
Οι τραπεζες δανειζαν κεφαλαια και αυτα εχουν καταστραφει εγιναν καπνος ,στον ισολογισμο τους ειναι περασμενα κοκκινα ,καποια στιγμη θα πρεπει να αποφασισουν τι μορφη θα παρει η χασουρα ,αλλη μια ανακαιφαλαιοποιηση?πλειστηριασμοι μεχρι να φουνταρουν απο τα μπαλκονια? κουρεμα καταθεσεων? μπαντ μπανκ με το σχεδιο της ΤΕ η το εναλλακτικο της κυβερνησης?συνδιασμος αυτων? αυτες ειναι οι λυσεις στην οικονομια της αγορας.
Θα μπορουσε να πει καποιος οτι αμα ειχαμε ισχυρη αναπτυξη ο κοσμος θα πληρωνε τα δανεια και αρα θα ειχαμε λιγοτερα κοκκινα ,οκ αλλα στον καπιταλισμο χωρις τραπεζικο συστημα ικανο να δανειοδοτει αναπτυξη δεν υπαρχει η θα υπαρχει στο 1,5% που βολοδερνουμε σημερα, βαλτε επισης και τις δημοσιες επενδυσεις που δεν γινονται αρα αναπτυξη γιοκ.
Aν ο ΣΥΡΙΖΑ είχε κάνει την ανακεφαλαιοποίηση που προέβλεπε το 3ο μνημόνιο το 2016 αντί να τις ξεπουλήσει τις τράπεζες γιά μία φέτα ψωμί, τώρα θα μπορούσαν να λειτουργήσουν. Το δημόσιο χρέος θα ήταν βέβαια μεγαλύτερο κατά 25 δις, αλλά οι τράπεζες κρατικές
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

rednick
Δημοσιεύσεις: 2087
Εγγραφή: 10 Απρ 2018, 22:04

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rednick » 22 Νοέμ 2018, 23:33

Leporello έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 23:24
rednick έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 23:18
Οι τραπεζες δανειζαν κεφαλαια και αυτα εχουν καταστραφει εγιναν καπνος ,στον ισολογισμο τους ειναι περασμενα κοκκινα ,καποια στιγμη θα πρεπει να αποφασισουν τι μορφη θα παρει η χασουρα ,αλλη μια ανακαιφαλαιοποιηση?πλειστηριασμοι μεχρι να φουνταρουν απο τα μπαλκονια? κουρεμα καταθεσεων? μπαντ μπανκ με το σχεδιο της ΤΕ η το εναλλακτικο της κυβερνησης?συνδιασμος αυτων? αυτες ειναι οι λυσεις στην οικονομια της αγορας.
Θα μπορουσε να πει καποιος οτι αμα ειχαμε ισχυρη αναπτυξη ο κοσμος θα πληρωνε τα δανεια και αρα θα ειχαμε λιγοτερα κοκκινα ,οκ αλλα στον καπιταλισμο χωρις τραπεζικο συστημα ικανο να δανειοδοτει αναπτυξη δεν υπαρχει η θα υπαρχει στο 1,5% που βολοδερνουμε σημερα, βαλτε επισης και τις δημοσιες επενδυσεις που δεν γινονται αρα αναπτυξη γιοκ.
Aν ο ΣΥΡΙΖΑ είχε κάνει την ανακεφαλαιοποίηση που προέβλεπε το 3ο μνημόνιο το 2016 αντί να τις ξεπουλήσει τις τράπεζες γιά μία φέτα ψωμί, τώρα θα μπορούσαν να λειτουργήσουν. Το δημόσιο χρέος θα ήταν βέβαια μεγαλύτερο κατά 25 δις, αλλά οι τράπεζες κρατικές
Μηπως γιατι θα ανεβαινε το δημοσιο χρεος δεν τους αφησαν οι δανειστες? δεν το γνωριζω.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14661
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 22 Νοέμ 2018, 23:56

rednick έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 23:33
Leporello έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 23:24
rednick έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 23:18
Οι τραπεζες δανειζαν κεφαλαια και αυτα εχουν καταστραφει εγιναν καπνος ,στον ισολογισμο τους ειναι περασμενα κοκκινα ,καποια στιγμη θα πρεπει να αποφασισουν τι μορφη θα παρει η χασουρα ,αλλη μια ανακαιφαλαιοποιηση?πλειστηριασμοι μεχρι να φουνταρουν απο τα μπαλκονια? κουρεμα καταθεσεων? μπαντ μπανκ με το σχεδιο της ΤΕ η το εναλλακτικο της κυβερνησης?συνδιασμος αυτων? αυτες ειναι οι λυσεις στην οικονομια της αγορας.
Θα μπορουσε να πει καποιος οτι αμα ειχαμε ισχυρη αναπτυξη ο κοσμος θα πληρωνε τα δανεια και αρα θα ειχαμε λιγοτερα κοκκινα ,οκ αλλα στον καπιταλισμο χωρις τραπεζικο συστημα ικανο να δανειοδοτει αναπτυξη δεν υπαρχει η θα υπαρχει στο 1,5% που βολοδερνουμε σημερα, βαλτε επισης και τις δημοσιες επενδυσεις που δεν γινονται αρα αναπτυξη γιοκ.
Aν ο ΣΥΡΙΖΑ είχε κάνει την ανακεφαλαιοποίηση που προέβλεπε το 3ο μνημόνιο το 2016 αντί να τις ξεπουλήσει τις τράπεζες γιά μία φέτα ψωμί, τώρα θα μπορούσαν να λειτουργήσουν. Το δημόσιο χρέος θα ήταν βέβαια μεγαλύτερο κατά 25 δις, αλλά οι τράπεζες κρατικές
Μηπως γιατι θα ανεβαινε το δημοσιο χρεος δεν τους αφησαν οι δανειστες? δεν το γνωριζω.
Aντιθέτως. Αυτό ήταν το μνημονιακό σχέδιο με τα 86 δις νέα δάνεια. Τελικά, οι Συριζαίοι πήραν λιγότερα, λόγω αυτού. Αν θυμάσαι, την εποχή εκείνη η ρητορική του ΣΥΡΙΖΑ επικετρωνόταν στην υποτιθέμενη μείωση του χρέους και δεν μπορούσε να αυξήσει το χρέος. Τι συνέβη έκτοτε και ξεχάσθηκε η μείωση του χρέους, δεν ξέρω. Αν ρωτήσεις συριζαίους απολογητές, θα σου πούν ότι το χρέος μειώθηκε κατά 60 δις σε όρους παρούσας αξίας, μέχρι το 2060.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 23 Νοέμ 2018, 00:00

Υδράργυρος έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 20:04
Μεχρι τοτε εβγαιναν τα εξοδα απο τη φουσκα και τους φορους μεταβιβασης ακινητων, τα τελη ταξινομησης των καγιεν, κλπ. Οταν κοπηκαν τα στεγαστικα και αλλα δανεια και εσκασε η φουσκα κοπηκαν αυτα τα εσοδα και μπηκαμε στο σπιραλ που μειωνονταν τα εσοδα και αυξανανε τα εξοδα
Ούτε καν.
Τα έσοδα υπολείπονταν κατά πολύ των εξόδων, ειδικά κατά την διακυβέρνηση του κοιμώμενου βούδα της Ραφήνας πήγαν κατά διαόλου.
Ακόμα και οι φόροι που λες εσύ από την μεταβίβαση ακινήτων, ήταν πενιχροί ως προς τα έσοδα του κράτους (το ίδιο και όλοι οι άμεσοι κ' έμμεσοι).
Οι διαφορές μεταξύ εσόδων-εξόδων στον προϋπολογισμοί έκλειναν μέσω δανεισμού για σειρά ετών.
Αυτά τα συσσωρευμένα ελλείμματα είναι στοκ, δηλαδή χρέος.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14661
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 23 Νοέμ 2018, 00:08

Αίγαγρος έγραψε:
23 Νοέμ 2018, 00:00
Υδράργυρος έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 20:04
Μεχρι τοτε εβγαιναν τα εξοδα απο τη φουσκα και τους φορους μεταβιβασης ακινητων, τα τελη ταξινομησης των καγιεν, κλπ. Οταν κοπηκαν τα στεγαστικα και αλλα δανεια και εσκασε η φουσκα κοπηκαν αυτα τα εσοδα και μπηκαμε στο σπιραλ που μειωνονταν τα εσοδα και αυξανανε τα εξοδα
Ούτε καν.
Τα έσοδα υπολείπονταν κατά πολύ των εξόδων, ειδικά κατά την διακυβέρνηση του κοιμώμενου βούδα της Ραφήνας πήγαν κατά διαόλου.
Ακόμα και οι φόροι που λες εσύ από την μεταβίβαση ακινήτων, ήταν πενιχροί ως προς τα έσοδα του κράτους (το ίδιο και όλοι οι άμεσοι κ' έμμεσοι).
Οι διαφορές μεταξύ εσόδων-εξόδων στον προϋπολογισμοί έκλειναν μέσω δανεισμού για σειρά ετών.
Αυτά τα συσσωρευμένα ελλείμματα είναι στοκ, δηλαδή χρέος.
Оι συριζαίοι υποστηρίζουν σταθερά τον Καραμανλή μέχρι σημείου διαστρέβλωσης τής πραγματικότητας. Το γεγονός ότι επί Καραμανλή αυξήθηκαν τα ελλείμματα σε μιά εποχή που παγκοσμίως έδεναν τα σκυλιά με τα λουκάνικα και οι δαπάνες εξυπηρέτησης του χρέους μειώθηκαν στο μισό, αποσιωπάται και στην θέση του αναφέρεται ψευδώς ότι τα ελλείμματα οφειλόταν στην παγκόσμια οικονομική κρίση του 2008.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26283
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 23 Νοέμ 2018, 00:45

Μαθετε να διαβαζετε. Το ελλειμμα του προυπολογισμου του 06 ηταν 2,6% κατω απο το οριο του συμφωνου σταθεροτητας, και το 07 ηταν 3,5%.
Σωστα μας εβαλε ο καραμανλης στην επιτηρηση το 04. Αλλα το ερωτημα παραμενει: γιατι μας βγσλανε απο την επιτηρηση το 2007; Αν δε μας ειχαν βγαλει δε θα ειμασταν ειδικη περιπτωση

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 23 Νοέμ 2018, 01:21

Υδράργυρος έγραψε:
22 Νοέμ 2018, 19:57

Αφου οι ευρωπαιοι βλεπανε την επερχομενη χρεοκοπια και προειδοποιουσαν, γιατι βγαλανε την ελλαδα απο την επιτηρηση τον ιουνιο του 2007; Γιατι δωσανε ευσημα τοτε στον καραμανλη;
Για περίπου τους ίδιους λόγους που η Ε. Επιτροπή των Γιούνκερ/Μοσκοβισί αβαντάρει σήμερα τον νταουλιέρη και τον αφήνει να κάνει παροχές και να ανατρέπει τις μεταρρυθμίσεις σε συντάξεις/αφορολόγητο ενώ διαφαίνεται ότι σε 2-3 χρόνια η Ελλάδα θα πάει πάλι στα βράχια. Για πολιτικούς λόγους που σχετίζονται με διάφορα θέματα της ευρύτερης ευρωπαϊκής συγκυρίας, ενώ παράλληλα οι πρωταγωνιστές, από την Μέρκελ μέχρι τον Γιούνκερ γνωρίζουν ότι δεν θα είναι οι ίδιοι που αργότερα θα κληθούν να βγάλουν το φίδι από την τρύπα.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14661
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 23 Νοέμ 2018, 10:23

Υδράργυρος έγραψε:
23 Νοέμ 2018, 00:45
Μαθετε να διαβαζετε. Το ελλειμμα του προυπολογισμου του 06 ηταν 2,6% κατω απο το οριο του συμφωνου σταθεροτητας, και το 07 ηταν 3,5%.
Σωστα μας εβαλε ο καραμανλης στην επιτηρηση το 04. Αλλα το ερωτημα παραμενει: γιατι μας βγσλανε απο την επιτηρηση το 2007; Αν δε μας ειχαν βγαλει δε θα ειμασταν ειδικη περιπτωση
To πρωτογενές έλλειμμα σε απόλυτες τιμές συνεχώς ανέβαινε επί Καραμανλή, ενώ προηγουμένως υπήρχε πρωτογενές πλεόνασμα. Οι λόγοι που δεν φαίνεται αυτό στο συνολικό έλλειμμα ως % επί του ΑΕΠ είναι οι εξής:
1. Το κόστος εξυπηρέτησης του χρέους έπεφτε, αν και το χρέος μεγάλωνε, λόγω μικρότερων επιτοκίων των πρόσφατων ομολόγων. Ετσι το συνολικό έλλειμμα δεν ανέβαινε υπερβολικά.
2. Το ΑΕΠ ανέβαινε λόγω μεγάλης ρευστότητας και επομένως ο λόγος έλλειμμα/ΑΕΠ φαινόταν σχετικά χαμηλός.

Μιά μαλακία και μισή ήταν η εισαγωγή στην επιτήρηση το 2004 και έγινε αποκλειστικά και μόνο γιά μικροπολιτικούς λόγους, δηλαδή γιά να εμφανίσει ο Καραμανλής μικρότερο έλλειμμα από εκείνο που παρέλαβε, ανεβάζοντας το τελευταίο. Η έξοδος από την επιτήρηση έγινε επίσης γιά μικροπολιτικούς λόγους, δηλαδή γιά να έχει μεγαλύτερο δημοσιονομικό περιθώριο ο Καραμανλής. Συνένοχος που ενδεχομένως να έχει την ίδια ευθύνη με τον Καραμανλή γιά την Ελληνική χρεοκοπία ήταν ο Μπαρόζο.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

rednick
Δημοσιεύσεις: 2087
Εγγραφή: 10 Απρ 2018, 22:04

Re: Διαλύονται οι τραπεζικές μετοχές ! !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από rednick » 23 Νοέμ 2018, 18:45

Bloomberg: Αντιμέτωπη με νέα κρίση η Ελλάδα αν δεν λυθούν τα προβλήματα των τραπεζών
http://www.capital.gr/oikonomia/3329361 ... n-trapezon

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών