Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

[taxalata xalasa]

Δεν εξηγείς πώς αυτοί οι Κουργκάν κατάφεραν να κατακτήσουν όλην την Ευρώπη, τη Μέση Ανατολή και την Ινδία, να επιβάλλουν τη γλώσσα τους και μετά να εξαφανιστούν και να μην αφήσουν ούτε καν το DNA τους σε αξιοπρεπή ποσοστά (αυτό πριν αρχίσεις να βάζεις κανένα 0,0002% DNA Σιβηρίας).

Εσύ εξήγα μας πως και γιατί έγραψες πριν το αστείο «Η επιστήμη της γλωσσολογίας στην περίπτωση που λες, συγκρούεται μετωπικά με την επιστήμη της αρχαιολογίας:»... το οποίο ΔΕΝ ισχύει... και δεν υπάρχουν οι Κούργκαν... δεν είναι κάποια φυλή ή λαός...

Αλβανέ, μην απομονώνεις μία φράση για να αλλάξεις το νόημά της. Αυτό ήταν απάντηση σε συγκεκριμένο σχόλιο στη δημοσίευση του Αλιόσα, όπου είχε φέρει ως παράδειγμα ένα σωρό ευρωπαϊκές γλώσσες, οι οποίες έχουν λατινικό αλφάβητο και λατινικές και αρχαίες ελληνικές λέξεις. Οι οποίες λατινικές λέξεις και αλφάβητο προέρχονται από τις αντίστοιχες ελληνικές.

Τουρκίτσα, Να προσέχεις τι γράφεις ώστε να μην γίνεσαι ρόμπα ξεκούμπωτη... Η αρχαιολογία δεν συγκρούεται με την γλωσσολογία...

Οι λέξεις στο παράδειγμά του προέρχονται από τα αρχαία ελληνικά. Δεν θα ασχοληθώ περισσότερο με τη θεωρία ότι το "mother" δεν προέρχεται από το "μήτηρ" με μία ενδιάμεση στάση στα λατινικά, αλλά απευθείας από κάποιους νομάδες της Σιβηρίας που έδωσαν το "μήτηρ" σε εμάς και το "mother" σε αυτούς

Οι λέξεις δεν προέρχονται από τα Αρχαία Ελληνικά... Η υπεροψία σου το νομίζει, λόγω πλύσης εγκεφάλου που έχεις δεχτεί... Ούτε είναι νόμαδες της Σιβηρίας οι ΙΕ... Είσαι εντελώς παραμορφωμένη στο θέμα αυτό....

Και αφού μας κατέκτησαν (όοοολη την Ευρώπη και την δυτική και κεντρική Ασία) και μας επέβαλαν τη γλώσσα τους, μετά τους κατακτήσαμε εμείς και τους εξαφανίσαμε χωρίς να αφήσουμε ίχνος τους

ό,τι νάναι... χαρίζεις άπλετο γέλιο με τις γελοιότητες που γράφεις...

Ούτε DNA λέμε. Χρησιμοποιήσαμε και γενετικό μεταλλάκτη για να αφαιρέσουμε το DNA τους

Αν θέλετε να μιλήσουμε για ομοιότητες αρχαίων ελληνικών και σανσκριτικών, πάλι θα κάνετε μια τρύπα στο νερό, όσον αφορά στην Ινδοευρωπαϊκή θεωρία, αλλά τουλάχιστον θα είναι αξιοπρεπής και ενδιαφέρουσα συζήτηση.

γράφεις ανοησίες...

Εγώ απάντησα, σειρά σου τώρα:
Δεν εξηγείς πώς αυτοί οι Κουργκάν κατάφεραν να κατακτήσουν όλην την Ευρώπη, τη Μέση Ανατολή και την Ινδία, να επιβάλλουν τη γλώσσα τους και μετά να εξαφανιστούν και να μην αφήσουν ούτε καν το DNA τους σε αξιοπρεπή ποσοστά (αυτό πριν αρχίσεις να βάζεις κανένα 0,0002% DNA Σιβηρίας).
Θα εξηγήσεις;

Τι να σου ξηγήσω, αφού δεν καταλαβαίνεις πως δεν υπάρχει φυλή κούργκαν και κούργκαν σημαίνει θολωτός τύμβος. Πες μας εσύ πως οι Μυκηναίοι του 1500 π.Χ. διέδωσαν τα κούργκαν (θολωτοί τύμβοι) στις στεππες ποντου-κασπιας το 4000 π.Χ.

Χάρισε μας γέλιο...

[Νετο Γκουερινο]

Εσύ εξήγα μας πως και γιατί έγραψες πριν το αστείο «Η επιστήμη της γλωσσολογίας στην περίπτωση που λες, συγκρούεται μετωπικά με την επιστήμη της αρχαιολογίας:»... το οποίο ΔΕΝ ισχύει... και δεν υπάρχουν οι Κούργκαν... δεν είναι κάποια φυλή ή λαός...

Αλβανέ, μην απομονώνεις μία φράση για να αλλάξεις το νόημά της. Αυτό ήταν απάντηση σε συγκεκριμένο σχόλιο στη δημοσίευση του Αλιόσα, όπου είχε φέρει ως παράδειγμα ένα σωρό ευρωπαϊκές γλώσσες, οι οποίες έχουν λατινικό αλφάβητο και λατινικές και αρχαίες ελληνικές λέξεις. Οι οποίες λατινικές λέξεις και αλφάβητο προέρχονται από τις αντίστοιχες ελληνικές.

Τουρκίτσα, Να προσέχεις τι γράφεις ώστε να μην γίνεσαι ρόμπα ξεκούμπωτη... Η αρχαιολογία δεν συγκρούεται με την γλωσσολογία...

Οι λέξεις στο παράδειγμά του προέρχονται από τα αρχαία ελληνικά. Δεν θα ασχοληθώ περισσότερο με τη θεωρία ότι το "mother" δεν προέρχεται από το "μήτηρ" με μία ενδιάμεση στάση στα λατινικά, αλλά απευθείας από κάποιους νομάδες της Σιβηρίας που έδωσαν το "μήτηρ" σε εμάς και το "mother" σε αυτούς

Οι λέξεις δεν προέρχονται από τα Αρχαία Ελληνικά... Η υπεροψία σου το νομίζει, λόγω πλύσης εγκεφάλου που έχεις δεχτεί... Ούτε είναι νόμαδες της Σιβηρίας οι ΙΕ... Είσαι εντελώς παραμορφωμένη στο θέμα αυτό....

Και αφού μας κατέκτησαν (όοοολη την Ευρώπη και την δυτική και κεντρική Ασία) και μας επέβαλαν τη γλώσσα τους, μετά τους κατακτήσαμε εμείς και τους εξαφανίσαμε χωρίς να αφήσουμε ίχνος τους

ό,τι νάναι... χαρίζεις άπλετο γέλιο με τις γελοιότητες που γράφεις...

Ούτε DNA λέμε. Χρησιμοποιήσαμε και γενετικό μεταλλάκτη για να αφαιρέσουμε το DNA τους

Αν θέλετε να μιλήσουμε για ομοιότητες αρχαίων ελληνικών και σανσκριτικών, πάλι θα κάνετε μια τρύπα στο νερό, όσον αφορά στην Ινδοευρωπαϊκή θεωρία, αλλά τουλάχιστον θα είναι αξιοπρεπής και ενδιαφέρουσα συζήτηση.

γράφεις ανοησίες...

Εγώ απάντησα, σειρά σου τώρα:
Δεν εξηγείς πώς αυτοί οι Κουργκάν κατάφεραν να κατακτήσουν όλην την Ευρώπη, τη Μέση Ανατολή και την Ινδία, να επιβάλλουν τη γλώσσα τους και μετά να εξαφανιστούν και να μην αφήσουν ούτε καν το DNA τους σε αξιοπρεπή ποσοστά (αυτό πριν αρχίσεις να βάζεις κανένα 0,0002% DNA Σιβηρίας).
Θα εξηγήσεις;

Τι να σου ξηγήσω, αφού δεν καταλαβαίνεις πως δεν υπάρχει φυλή κούργκαν και κούργκαν σημαίνει θολωτός τύμβος. Πες μας εσύ πως οι Μυκηναίοι του 1500 π.Χ. διέδωσαν τα κούργκαν (θολωτοί τύμβοι) στις στεππες ποντου-κασπιας το 4000 π.Χ.

Χάρισε μας γέλιο...

Τα κουργκαν είναι τύμβοι,όχι θολωτοί τάφοι

[taxalata xalasa]

Όταν λέμε "εμφανίστηκαν ξαφνικά" τι εννοούμε;
Ο λαός που τα μίλαγε τι προέλευσης ήταν;
Από πού είχε έρθει;

Από την αρχαία Αλβανία, σύμφωνα με τον Σαλάτα.

Ο taxalataxalasa δεν έγραψε πουθενά κάτι τέτοιο... Η ανταλβανική μανία σου δείχνει και την ανοησία σου...

[Νετο Γκουερινο]

Οι θολωτοί τάφοι των Μυκηναίων έχουν ως προγόνους τους θολωτούς τάφους της Κρήτης
Οι αρχαιότεροι που έχουν βρεθεί ως τώρα στην Κρήτη ανάγονται στο 3100 π.χ

[Νετο Γκουερινο]

Στις Μυκήνες δεν έχουν βρεθεί τύμβοι
Ούτε οι ταφικοί κύκλοι ήταν σκεπασμένοι με χώμα και χαλίκι ούτε φυσικά οι θολωτοί είναι τύμβοι
Τύμβος είναι ο τάφος που βρήκε ο Σπυρόπουλος στο αμφειον της Θήβας,ο λεγόμενος του ζηθου και αμφιωνα κατά την παράδοση και χρονολογείται το 2600 π.χ περίπου,αλλά και πάλι διαφέρει πολύ από τα κουργκαν,τα εξηγεί πολύ ωραία ο Σπυρόπουλος

[taxalata xalasa]

Αλβανέ, μην απομονώνεις μία φράση για να αλλάξεις το νόημά της. Αυτό ήταν απάντηση σε συγκεκριμένο σχόλιο στη δημοσίευση του Αλιόσα, όπου είχε φέρει ως παράδειγμα ένα σωρό ευρωπαϊκές γλώσσες, οι οποίες έχουν λατινικό αλφάβητο και λατινικές και αρχαίες ελληνικές λέξεις. Οι οποίες λατινικές λέξεις και αλφάβητο προέρχονται από τις αντίστοιχες ελληνικές.

Τουρκίτσα, Να προσέχεις τι γράφεις ώστε να μην γίνεσαι ρόμπα ξεκούμπωτη... Η αρχαιολογία δεν συγκρούεται με την γλωσσολογία...

Οι λέξεις στο παράδειγμά του προέρχονται από τα αρχαία ελληνικά. Δεν θα ασχοληθώ περισσότερο με τη θεωρία ότι το "mother" δεν προέρχεται από το "μήτηρ" με μία ενδιάμεση στάση στα λατινικά, αλλά απευθείας από κάποιους νομάδες της Σιβηρίας που έδωσαν το "μήτηρ" σε εμάς και το "mother" σε αυτούς

Οι λέξεις δεν προέρχονται από τα Αρχαία Ελληνικά... Η υπεροψία σου το νομίζει, λόγω πλύσης εγκεφάλου που έχεις δεχτεί... Ούτε είναι νόμαδες της Σιβηρίας οι ΙΕ... Είσαι εντελώς παραμορφωμένη στο θέμα αυτό....

Και αφού μας κατέκτησαν (όοοολη την Ευρώπη και την δυτική και κεντρική Ασία) και μας επέβαλαν τη γλώσσα τους, μετά τους κατακτήσαμε εμείς και τους εξαφανίσαμε χωρίς να αφήσουμε ίχνος τους

ό,τι νάναι... χαρίζεις άπλετο γέλιο με τις γελοιότητες που γράφεις...

Ούτε DNA λέμε. Χρησιμοποιήσαμε και γενετικό μεταλλάκτη για να αφαιρέσουμε το DNA τους

Αν θέλετε να μιλήσουμε για ομοιότητες αρχαίων ελληνικών και σανσκριτικών, πάλι θα κάνετε μια τρύπα στο νερό, όσον αφορά στην Ινδοευρωπαϊκή θεωρία, αλλά τουλάχιστον θα είναι αξιοπρεπής και ενδιαφέρουσα συζήτηση.

γράφεις ανοησίες...

Εγώ απάντησα, σειρά σου τώρα:
Δεν εξηγείς πώς αυτοί οι Κουργκάν κατάφεραν να κατακτήσουν όλην την Ευρώπη, τη Μέση Ανατολή και την Ινδία, να επιβάλλουν τη γλώσσα τους και μετά να εξαφανιστούν και να μην αφήσουν ούτε καν το DNA τους σε αξιοπρεπή ποσοστά (αυτό πριν αρχίσεις να βάζεις κανένα 0,0002% DNA Σιβηρίας).
Θα εξηγήσεις;

Τι να σου ξηγήσω, αφού δεν καταλαβαίνεις πως δεν υπάρχει φυλή κούργκαν και κούργκαν σημαίνει θολωτός τύμβος. Πες μας εσύ πως οι Μυκηναίοι του 1500 π.Χ. διέδωσαν τα κούργκαν (θολωτοί τύμβοι) στις στεππες ποντου-κασπιας το 4000 π.Χ.

Χάρισε μας γέλιο...

Τα κουργκαν είναι τύμβοι,όχι θολωτοί τάφοι

το ίδιο είναι... και φυσικά το κουργκαν δεν ειναι ΙΕ λέξη αλλά δανεισμένη από τα Τουρκικά στα Ρωσσικά

There are two principal sources considered for the word Kurgan:
1. the Old Turkic [script needed] (korgan, “refuge, fortress”) and Chagatai قورغان (qurğan, “fortress, rampart, major shrine”). Both are considered as a sound shifting of Old Turkic [script needed] (korığan), from the word stem korı- ("to protect, defend") with the Old Turkic Suffix -gan forming proper names, a form which has been reintroduced into Turkish during World War II as korugan (“fortification”).

2. the Old Turkic word stem qur-, of which kurgan is a derivation, is rooted in the reconstructed Proto-Turkic *Kur- ("to erect (a building), to establish"). This word "kurgan" is sometimes hard to distinguish from Proto-Turkic form *Kōrɨ-kan ("fence, protection").


IPA(key): /kuɾˈɡɑn/

kurgan (definite accusative kurganı, plural kurganlar)
1. castle, fortress
2. mound, tell

[Νετο Γκουερινο]

Τουρκίτσα, Να προσέχεις τι γράφεις ώστε να μην γίνεσαι ρόμπα ξεκούμπωτη... Η αρχαιολογία δεν συγκρούεται με την γλωσσολογία...


Οι λέξεις δεν προέρχονται από τα Αρχαία Ελληνικά... Η υπεροψία σου το νομίζει, λόγω πλύσης εγκεφάλου που έχεις δεχτεί... Ούτε είναι νόμαδες της Σιβηρίας οι ΙΕ... Είσαι εντελώς παραμορφωμένη στο θέμα αυτό....




ό,τι νάναι... χαρίζεις άπλετο γέλιο με τις γελοιότητες που γράφεις...


γράφεις ανοησίες...


Τι να σου ξηγήσω, αφού δεν καταλαβαίνεις πως δεν υπάρχει φυλή κούργκαν και κούργκαν σημαίνει θολωτός τύμβος. Πες μας εσύ πως οι Μυκηναίοι του 1500 π.Χ. διέδωσαν τα κούργκαν (θολωτοί τύμβοι) στις στεππες ποντου-κασπιας το 4000 π.Χ.

Χάρισε μας γέλιο...

Τα κουργκαν είναι τύμβοι,όχι θολωτοί τάφοι

το ίδιο είναι... και φυσικά το κουργκαν δεν ειναι ΙΕ λέξη αλλά δανεισμένη από τα Τουρκικά στα Ρωσσικά

There are two principal sources considered for the word Kurgan:
1. the Old Turkic [script needed] (korgan, “refuge, fortress”) and Chagatai قورغان (qurğan, “fortress, rampart, major shrine”). Both are considered as a sound shifting of Old Turkic [script needed] (korığan), from the word stem korı- ("to protect, defend") with the Old Turkic Suffix -gan forming proper names, a form which has been reintroduced into Turkish during World War II as korugan (“fortification”).

2. the Old Turkic word stem qur-, of which kurgan is a derivation, is rooted in the reconstructed Proto-Turkic *Kur- ("to erect (a building), to establish"). This word "kurgan" is sometimes hard to distinguish from Proto-Turkic form *Kōrɨ-kan ("fence, protection").


IPA(key): /kuɾˈɡɑn/

kurgan (definite accusative kurganı, plural kurganlar)
1. castle, fortress
2. mound, tell

Έγινε ρε συ,το ίδιο είναι
Τέλος πάντων για όποιον ενδιαφέρεται πραγματικά οι αρχαιότεροι θολωτοί βρίσκονται στην Κρήτη αλλά και σε άλλες μεσογειακές χώρες
Ίσως λίγο πιο αρχαίοι να βρίσκονται στο σημερινό Ομάν, γενικά καμία σχέση με τα κουργκαν

[Juno]

SpoilerShow

https://www.google.com/search?client=fi ... 1&dpr=2.31

Εδώ είναι πινακίδες σε γραμμική Β, που ηταν η γραφή την ινδοευρωπαϊκής Μυκηναϊκής γλώσσας.


Η μυκηναϊκή διάλεκτος είναι η αρχαιότερη καταγεγραμμένη μορφή της Ελληνικής Γλώσσας, που μιλιόταν στην ηπειρωτική Ελλάδα, στην Κρήτη και στην Κύπρο τον 16ο με 13ο αιώνα π. χ., πριν από την εικαζομένη Δωρική εισβολή (βλ. Δωρική διάλεκτος), και αποτελεί την α' ιστορική περίοδο τής ελληνικής γλώσσας.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CF ... E%BA%CE%AE

Με αυτήν την χρονική μετακίνηση μπρος-πίσω, όλες οι αρχαίες επιγραφές χρεώνονται ινδοευρωπαϊκές, ενώ το ζητούμενο είναι να αποδειχθεί ότι αυτές οι αρχαίες επιγραφές προέρχονται από μία προγενέστερη "Ινδοευρωπαϊκή" γλώσσα.
Πρέπει να αποδειχθεί ότι η γραμμική Β στις πινακίδες προήλθε από μία προγενέστερη γλώσσα και δεν είναι αυτή (η γραμμική Β) η αρχαία γλώσσα που έδωσε όλες τις άλλες.
Εκτός αν οι Μυκηναίοι ήταν οι Ινδοευρωπαίοι που επέβαλλαν τη γλώσσα τους μέχρι την Ινδία.

Αυτό που ρώτησα, είναι αν υπάρχει κάποια απτή απόδειξη ότι αυτό ο λαός υπήρξε.
Πχ1, κάποια αρχαία επιγραφή με την Ινδοευρωπαϊκή γλώσσα που έδωσε όλες τις άλλες, όχι οποιαδήποτε επιγραφή μεταγενέστερης, σύμφωνα με την Ινδοευρωπαϊκή θεωρία, γλώσσας και να την χαρακτηρίζετε ως Ινδοευρωπαϊκή.
Έτσι όπως, το έθεσες, αν η Μυκηναϊκή επιγραφή είναι η αρχαιότερη Ινδοευρωπαϊκή, τότε οι πρόγονοί μας Μυκηναίοι επέβαλλαν τη γλώσσα τους σε όλη την Ευρώπη και τη μισή Ασία.

Ή κάποια τεχνολογία (τα απομεινάρια της τέλος πάντων) που αναμφισβήτητα διαδόθηκε σε πολλά μέρη της γης. Όχι γενικότητα όπως μαχαίρι ή δόλωμα για ψάρια, δηλαδή κάτι που μπορούσε να το σκεφτεί οποιοσδήποτε και οπουδήποτε.
Πχ, οι θολωτοί τάφοι στο Ομάν που ανέφερε ο Σαλάτας πιο πάνω, δεν έχουν κοινή προέλευση με τους Μυκηναϊκούς, όπως είπε ο ίδιος ο Σαλάτας: "Μοιάζουν επιφανειακά μόνο με τους τάφους στην Ελλάδα (κυκλικό σχήμα) καθώς είναι κτισμένοι εντελώς πάνω από το επίπεδο του εδάφους και δεν έχουν την ίδια τριμερή δομή - οι είσοδοι είναι συνήθως ένα αδιαφοροποίητο τμήμα του κυκλικού τοιχώματος του τάφου".

Ή κάποιες αποδείξεις πως όλη η Ευρώπη και η μισή Ασία είχαν κατακτηθεί από τον ίδιο λαό (DNA;).

Ο όρος ξεκίνησε ως "ινδοευρωπαϊκές γλώσσες", στον πληθυντικό, για να περιγράψει τις γλώσσες που έχουν κοινά χαρακτηριστικά.
Μετά έγινε "ινδοευρωπαϊκή γλώσσα" περιγράφοντας μία υποτιθέμενη γλώσσα από την οποία προέρχονται όλες αυτές, μετά έγινε "Ινδοευρωπαίοι" ένας λαός που κατέκτησε τους πάντες και επέβαλε τη γλώσσα του, αλλά εξαφανίστηκε μην αφήνοντας τίποτα πίσω του και τώρα παίρνουν έθιμα από κάθε λαό και λένε "αυτό είναι από τους Ινδοευρωπαίους". Δεν πάει έτσι, πρέπει να αποδείξεις ότι αυτό είναι από τους Ινδοευρωπαίους.

Όταν ζητάμε αποδείξεις, μας δείχνουν κάτι Μυκηναϊκό, κάτι Ινδικό κάτι από Βίκινγκ και λένε να, αυτό είναι Ινδοευρωπαϊκό.
Όχι, δεν είναι Ινδοευρωπαϊκό. Είναι Μυκηναϊκό, Ινδικό, Σκανδιναβικό, μέχρι να βρεθούν αποδείξεις για κάτι αρχαιότερο από όλα αυτά που όμως έχει τόσα κοινά στοιχεία με αυτά, ώστε δεν είναι τυχαίο γεγονός. (Πχ, το γεγονός ότι και τα δύο σκαλίστηκαν σε βράχο, αλλά δεν έχουν καμία άλλη ομοιότητα, φυσικά και είναι τυχαίο).

Εσύ τί πιστεύεις για την καταγωγή των Αρχαίων Ελληνικών?
Επιγραμματικά και τις πηγές σου.
.

Ότι είναι η γλώσσα που διαμόρφωσε τις σύγχρονες ευρωπαϊκές γλώσσες και άμεσα και μέσω των λατινικών (γι'αυτό σκάνε οι Βορειοευρωπαίοι και προσπαθούν να τα χρεώσουν όλα στους Ρωμαίους).
Θα χαρώ πολύ αν βρεθούν αποδείξεις ότι διαμόρφωσε και άλλες γλώσσες, αλλά μέχρι στιγμής δεν μπορώ να πω κάτι τέτοιο.

[Juno]

Εσύ εξήγα μας πως και γιατί έγραψες πριν το αστείο «Η επιστήμη της γλωσσολογίας στην περίπτωση που λες, συγκρούεται μετωπικά με την επιστήμη της αρχαιολογίας:»... το οποίο ΔΕΝ ισχύει... και δεν υπάρχουν οι Κούργκαν... δεν είναι κάποια φυλή ή λαός...

Αλβανέ, μην απομονώνεις μία φράση για να αλλάξεις το νόημά της. Αυτό ήταν απάντηση σε συγκεκριμένο σχόλιο στη δημοσίευση του Αλιόσα, όπου είχε φέρει ως παράδειγμα ένα σωρό ευρωπαϊκές γλώσσες, οι οποίες έχουν λατινικό αλφάβητο και λατινικές και αρχαίες ελληνικές λέξεις. Οι οποίες λατινικές λέξεις και αλφάβητο προέρχονται από τις αντίστοιχες ελληνικές.

Τουρκίτσα, έβησα την προσβολή τηγανοκέφαλε Να προσέχεις τι γράφεις ώστε να μην γίνεσαι ρόμπα ξεκούμπωτη όπως σε πήγαιναν στο τμήμα παλιά;... Η αρχαιολογία δεν συγκρούεται με την γλωσσολογία... δώσε τη εξάπλωση του DNA

Φιχεδ

Οι λέξεις στο παράδειγμά του προέρχονται από τα αρχαία ελληνικά. Δεν θα ασχοληθώ περισσότερο με τη θεωρία ότι το "mother" δεν προέρχεται από το "μήτηρ" με μία ενδιάμεση στάση στα λατινικά, αλλά απευθείας από κάποιους νομάδες της Σιβηρίας που έδωσαν το "μήτηρ" σε εμάς και το "mother" σε αυτούς

Οι λέξεις δεν προέρχονται από τα Αρχαία Ελληνικά... Η υπεροψία σου το νομίζει, λόγω πλύσης εγκεφάλου που έχεις δεχτεί... Ούτε είναι νόμαδες της Σιβηρίας οι ΙΕ... Είσαι εντελώς παραμορφωμένη στο θέμα αυτό....

Η κεφάλα σου είναι παραμορφωμένη, τηγανοκέφαλε.
Η πιο αρχαία γλώσσα από αυτήν την ομάδα την γλωσσών, στην Ευρώπη τουλάχιστον, είναι τα αρχαία ελληνικά. Μέχρι να βρεθεί κάτι άλλο, η αρχαία ελληνική διαμόρφωσε αυτές τις γλώσσες. Αν βρεθεί κάτι άλλο, αλλάζει το πράμα.

Και αφού μας κατέκτησαν (όοοολη την Ευρώπη και την δυτική και κεντρική Ασία) και μας επέβαλαν τη γλώσσα τους, μετά τους κατακτήσαμε εμείς και τους εξαφανίσαμε χωρίς να αφήσουμε ίχνος τους

ό,τι νάναι... χαρίζεις άπλετο γέλιο με τις γελοιότητες που γράφεις...

Γενικότητες και βλακείες, ελλείψει επιχειρημάτων.

Ούτε DNA λέμε. Χρησιμοποιήσαμε και γενετικό μεταλλάκτη για να αφαιρέσουμε το DNA τους

Αν θέλετε να μιλήσουμε για ομοιότητες αρχαίων ελληνικών και σανσκριτικών, πάλι θα κάνετε μια τρύπα στο νερό, όσον αφορά στην Ινδοευρωπαϊκή θεωρία, αλλά τουλάχιστον θα είναι αξιοπρεπής και ενδιαφέρουσα συζήτηση.

γράφεις ανοησίες...

Εγώ απάντησα, σειρά σου τώρα:
Δεν εξηγείς πώς αυτοί οι Κουργκάν κατάφεραν να κατακτήσουν όλην την Ευρώπη, τη Μέση Ανατολή και την Ινδία, να επιβάλλουν τη γλώσσα τους και μετά να εξαφανιστούν και να μην αφήσουν ούτε καν το DNA τους σε αξιοπρεπή ποσοστά (αυτό πριν αρχίσεις να βάζεις κανένα 0,0002% DNA Σιβηρίας).
Θα εξηγήσεις;

Τι να σου ξηγήσω, αφού δεν καταλαβαίνεις πως δεν υπάρχει φυλή κούργκαν και κούργκαν σημαίνει θολωτός τύμβος.

Εντάξει βρε Σαλάτα. Η φυλή που έχτισε τα κούργκαν.

Πες μας εσύ πως οι Μυκηναίοι του 1500 π.Χ. διέδωσαν τα κούργκαν (θολωτοί τύμβοι) στις στεππες ποντου-κασπιας το 4000 π.Χ.

Χάρισε μας γέλιο...

Α, καλάααααα!
Σου απάντησα εδώ: Nandros @ Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Επίσης θα βρεις σχεδόν παντού πυραμιδάκια, άνευ σημασίας και φυσικά οι κάτοικοι των περιοχών αυτών δεν προσπαθούν να ανταγωνιστούν τις πυραμίδες στην Αίγυπτο ή το Μεξικό, επειδή ΤΑ ΘΟΛΩΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΥΡΑΜΙΔΟΕΙΔΗ ΚΤΙΣΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΙΟ ΣΤΑΘΕΡΑ, ΟΤΑΝ Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗ ΛΙΘΙΝΗ ΕΠΟΧΗ!

Πες μου τώρα ότι οι Ινδοευρωπαίοι πρώτα πήγαν στην Μέση Ανατολή (σκαλωτές πυραμίδες) και μετά κατέκτησαν την Κεντρική Αμερική (επίσης σκαλωτές πυραμίδες)

Σαλάτα μου, όπως βλέπω:

[Nandros]

SpoilerShow

Με αυτήν την χρονική μετακίνηση μπρος-πίσω, όλες οι αρχαίες επιγραφές χρεώνονται ινδοευρωπαϊκές, ενώ το ζητούμενο είναι να αποδειχθεί ότι αυτές οι αρχαίες επιγραφές προέρχονται από μία προγενέστερη "Ινδοευρωπαϊκή" γλώσσα.
Πρέπει να αποδειχθεί ότι η γραμμική Β στις πινακίδες προήλθε από μία προγενέστερη γλώσσα και δεν είναι αυτή (η γραμμική Β) η αρχαία γλώσσα που έδωσε όλες τις άλλες.
Εκτός αν οι Μυκηναίοι ήταν οι Ινδοευρωπαίοι που επέβαλλαν τη γλώσσα τους μέχρι την Ινδία.

Αυτό που ρώτησα, είναι αν υπάρχει κάποια απτή απόδειξη ότι αυτό ο λαός υπήρξε.
Πχ1, κάποια αρχαία επιγραφή με την Ινδοευρωπαϊκή γλώσσα που έδωσε όλες τις άλλες, όχι οποιαδήποτε επιγραφή μεταγενέστερης, σύμφωνα με την Ινδοευρωπαϊκή θεωρία, γλώσσας και να την χαρακτηρίζετε ως Ινδοευρωπαϊκή.
Έτσι όπως, το έθεσες, αν η Μυκηναϊκή επιγραφή είναι η αρχαιότερη Ινδοευρωπαϊκή, τότε οι πρόγονοί μας Μυκηναίοι επέβαλλαν τη γλώσσα τους σε όλη την Ευρώπη και τη μισή Ασία.

Ή κάποια τεχνολογία (τα απομεινάρια της τέλος πάντων) που αναμφισβήτητα διαδόθηκε σε πολλά μέρη της γης. Όχι γενικότητα όπως μαχαίρι ή δόλωμα για ψάρια, δηλαδή κάτι που μπορούσε να το σκεφτεί οποιοσδήποτε και οπουδήποτε.
Πχ, οι θολωτοί τάφοι στο Ομάν που ανέφερε ο Σαλάτας πιο πάνω, δεν έχουν κοινή προέλευση με τους Μυκηναϊκούς, όπως είπε ο ίδιος ο Σαλάτας: "Μοιάζουν επιφανειακά μόνο με τους τάφους στην Ελλάδα (κυκλικό σχήμα) καθώς είναι κτισμένοι εντελώς πάνω από το επίπεδο του εδάφους και δεν έχουν την ίδια τριμερή δομή - οι είσοδοι είναι συνήθως ένα αδιαφοροποίητο τμήμα του κυκλικού τοιχώματος του τάφου".

Ή κάποιες αποδείξεις πως όλη η Ευρώπη και η μισή Ασία είχαν κατακτηθεί από τον ίδιο λαό (DNA;).

Ο όρος ξεκίνησε ως "ινδοευρωπαϊκές γλώσσες", στον πληθυντικό, για να περιγράψει τις γλώσσες που έχουν κοινά χαρακτηριστικά.
Μετά έγινε "ινδοευρωπαϊκή γλώσσα" περιγράφοντας μία υποτιθέμενη γλώσσα από την οποία προέρχονται όλες αυτές, μετά έγινε "Ινδοευρωπαίοι" ένας λαός που κατέκτησε τους πάντες και επέβαλε τη γλώσσα του, αλλά εξαφανίστηκε μην αφήνοντας τίποτα πίσω του και τώρα παίρνουν έθιμα από κάθε λαό και λένε "αυτό είναι από τους Ινδοευρωπαίους". Δεν πάει έτσι, πρέπει να αποδείξεις ότι αυτό είναι από τους Ινδοευρωπαίους.

Όταν ζητάμε αποδείξεις, μας δείχνουν κάτι Μυκηναϊκό, κάτι Ινδικό κάτι από Βίκινγκ και λένε να, αυτό είναι Ινδοευρωπαϊκό.
Όχι, δεν είναι Ινδοευρωπαϊκό. Είναι Μυκηναϊκό, Ινδικό, Σκανδιναβικό, μέχρι να βρεθούν αποδείξεις για κάτι αρχαιότερο από όλα αυτά που όμως έχει τόσα κοινά στοιχεία με αυτά, ώστε δεν είναι τυχαίο γεγονός. (Πχ, το γεγονός ότι και τα δύο σκαλίστηκαν σε βράχο, αλλά δεν έχουν καμία άλλη ομοιότητα, φυσικά και είναι τυχαίο).

Εσύ τί πιστεύεις για την καταγωγή των Αρχαίων Ελληνικών?
Επιγραμματικά και τις πηγές σου.
.

Ότι είναι η γλώσσα που διαμόρφωσε τις σύγχρονες ευρωπαϊκές γλώσσες και άμεσα και μέσω των λατινικών (γι'αυτό σκάνε οι Βορειοευρωπαίοι και προσπαθούν να τα χρεώσουν όλα στους Ρωμαίους).
Θα χαρώ πολύ αν βρεθούν αποδείξεις ότι διαμόρφωσε και άλλες γλώσσες, αλλά μέχρι στιγμής δεν μπορώ να πω κάτι τέτοιο.

Ξέχασες να αναφέρεις τις πηγές σου.

Κανείς δεν σκάει. Οι επαΐοντες γνωρίζουν οτι τα λατινικά γράμματα οι Ρωμαίοι τα πήραν από την Χαλκιδική γραφή, από μια πόλη-αποικία της Χαλκίδας, δεν θυμάμαι όνομα.

[taxalata xalasa]

Αλβανέ, μην απομονώνεις μία φράση για να αλλάξεις το νόημά της. Αυτό ήταν απάντηση σε συγκεκριμένο σχόλιο στη δημοσίευση του Αλιόσα, όπου είχε φέρει ως παράδειγμα ένα σωρό ευρωπαϊκές γλώσσες, οι οποίες έχουν λατινικό αλφάβητο και λατινικές και αρχαίες ελληνικές λέξεις. Οι οποίες λατινικές λέξεις και αλφάβητο προέρχονται από τις αντίστοιχες ελληνικές.

Τουρκίτσα, έβησα την προσβολή τηγανοκέφαλε Να προσέχεις τι γράφεις ώστε να μην γίνεσαι ρόμπα ξεκούμπωτη όπως σε πήγαιναν στο τμήμα παλιά;... Η αρχαιολογία δεν συγκρούεται με την γλωσσολογία... δώσε τη εξάπλωση του DNA

Φιχεδ

Μην χαλιέσαι Τουρκίτσα... έγραψες την μπαρούφα περί σύγκρουσης αρχαιολογίας και γλωσσολογίας και σου γύρισε μπούμερανγκ...

Οι λέξεις στο παράδειγμά του προέρχονται από τα αρχαία ελληνικά. Δεν θα ασχοληθώ περισσότερο με τη θεωρία ότι το "mother" δεν προέρχεται από το "μήτηρ" με μία ενδιάμεση στάση στα λατινικά, αλλά απευθείας από κάποιους νομάδες της Σιβηρίας που έδωσαν το "μήτηρ" σε εμάς και το "mother" σε αυτούς

Οι λέξεις δεν προέρχονται από τα Αρχαία Ελληνικά... Η υπεροψία σου το νομίζει, λόγω πλύσης εγκεφάλου που έχεις δεχτεί... Ούτε είναι νόμαδες της Σιβηρίας οι ΙΕ... Είσαι εντελώς παραμορφωμένη στο θέμα αυτό....

Η κεφάλα σου είναι παραμορφωμένη, τηγανοκέφαλε.
Η πιο αρχαία γλώσσα από αυτήν την ομάδα την γλωσσών, στην Ευρώπη τουλάχιστον, είναι τα αρχαία ελληνικά. Μέχρι να βρεθεί κάτι άλλο, η αρχαία ελληνική διαμόρφωσε αυτές τις γλώσσες. Αν βρεθεί κάτι άλλο, αλλάζει το πράμα.

Είπαμε να μην γράφεις βλακείες....

Sanskrit belongs to the Indo-European family of languages. It is one of the three earliest ancient documented languages that arose from a common root language now referred to as Proto-Indo-European:

Vedic Sanskrit (c. 1500–500 BCE).
Mycenaean Pelasgian (c. 1450 BCE) and Ancient Greek (c. 750–400 BCE).
Hittite (c. 1750–1200 BCE).

Και αφού μας κατέκτησαν (όοοολη την Ευρώπη και την δυτική και κεντρική Ασία) και μας επέβαλαν τη γλώσσα τους, μετά τους κατακτήσαμε εμείς και τους εξαφανίσαμε χωρίς να αφήσουμε ίχνος τους

ό,τι νάναι... χαρίζεις άπλετο γέλιο με τις γελοιότητες που γράφεις...

Γενικότητες και βλακείες, ελλείψει επιχειρημάτων.

Τι επιχείρηματα χρειάζονται οι βλακείες που γράφεις; Μιλάς για κατακτήσεις και επιβολή γλώσσας και μετακτάστηση και εξαφάνιση δίχως ίχνος... Σενάρια ηλιθιότητας...

Ούτε DNA λέμε. Χρησιμοποιήσαμε και γενετικό μεταλλάκτη για να αφαιρέσουμε το DNA τους

Αν θέλετε να μιλήσουμε για ομοιότητες αρχαίων ελληνικών και σανσκριτικών, πάλι θα κάνετε μια τρύπα στο νερό, όσον αφορά στην Ινδοευρωπαϊκή θεωρία, αλλά τουλάχιστον θα είναι αξιοπρεπής και ενδιαφέρουσα συζήτηση.

γράφεις ανοησίες...

Εγώ απάντησα, σειρά σου τώρα:
Δεν εξηγείς πώς αυτοί οι Κουργκάν κατάφεραν να κατακτήσουν όλην την Ευρώπη, τη Μέση Ανατολή και την Ινδία, να επιβάλλουν τη γλώσσα τους και μετά να εξαφανιστούν και να μην αφήσουν ούτε καν το DNA τους σε αξιοπρεπή ποσοστά (αυτό πριν αρχίσεις να βάζεις κανένα 0,0002% DNA Σιβηρίας).
Θα εξηγήσεις;

Τι να σου ξηγήσω, αφού δεν καταλαβαίνεις πως δεν υπάρχει φυλή κούργκαν και κούργκαν σημαίνει θολωτός τύμβος.

Εντάξει βρε Σαλάτα. Η φυλή που έχτισε τα κούργκαν.

Αν μας πεις γιατί έχεις στο μυαλό σου την Σιβηρία όταν μιλάμε για ΙΕ, θα σου ξηγήσω τ'όνειρο για την ΙΕ φυλή που άφησε απομεινάρια...

Πες μας εσύ πως οι Μυκηναίοι του 1500 π.Χ. διέδωσαν τα κούργκαν (θολωτοί τύμβοι) στις στεππες ποντου-κασπιας το 4000 π.Χ.

Χάρισε μας γέλιο...

Α, καλάααααα!
Σου απάντησα εδώ: Nandros @ Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Επίσης θα βρεις σχεδόν παντού πυραμιδάκια, άνευ σημασίας και φυσικά οι κάτοικοι των περιοχών αυτών δεν προσπαθούν να ανταγωνιστούν τις πυραμίδες στην Αίγυπτο ή το Μεξικό, επειδή ΤΑ ΘΟΛΩΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΥΡΑΜΙΔΟΕΙΔΗ ΚΤΙΣΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΙΟ ΣΤΑΘΕΡΑ, ΟΤΑΝ Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗ ΛΙΘΙΝΗ ΕΠΟΧΗ!

Πες μου τώρα ότι οι Ινδοευρωπαίοι πρώτα πήγαν στην Μέση Ανατολή (σκαλωτές πυραμίδες) και μετά κατέκτησαν την Κεντρική Αμερική (επίσης σκαλωτές πυραμίδες)

Σαλάτα μου, όπως βλέπω:

ΟΤΑΝ Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗ ΛΙΘΙΝΗ ΕΠΟΧΗ!

Ποιά λίθινη εποχή βρε κουτόρνιθα; Στο ξανάπα πως έγραψες αρλούμπα και επιμένεις... Δεν ήταν στην λιθίνη εποχή ο Αγάς Μεμέτ πούτανε στις Μυκήνες....

[taxalata xalasa]

Τα κουργκαν είναι τύμβοι,όχι θολωτοί τάφοι

το ίδιο είναι... και φυσικά το κουργκαν δεν ειναι ΙΕ λέξη αλλά δανεισμένη από τα Τουρκικά στα Ρωσσικά

There are two principal sources considered for the word Kurgan:
1. the Old Turkic [script needed] (korgan, “refuge, fortress”) and Chagatai قورغان (qurğan, “fortress, rampart, major shrine”). Both are considered as a sound shifting of Old Turkic [script needed] (korığan), from the word stem korı- ("to protect, defend") with the Old Turkic Suffix -gan forming proper names, a form which has been reintroduced into Turkish during World War II as korugan (“fortification”).

2. the Old Turkic word stem qur-, of which kurgan is a derivation, is rooted in the reconstructed Proto-Turkic *Kur- ("to erect (a building), to establish"). This word "kurgan" is sometimes hard to distinguish from Proto-Turkic form *Kōrɨ-kan ("fence, protection").


IPA(key): /kuɾˈɡɑn/

kurgan (definite accusative kurganı, plural kurganlar)
1. castle, fortress
2. mound, tell

Έγινε ρε συ,το ίδιο είναι
Τέλος πάντων για όποιον ενδιαφέρεται πραγματικά οι αρχαιότεροι θολωτοί βρίσκονται στην Κρήτη αλλά και σε άλλες μεσογειακές χώρες
Ίσως λίγο πιο αρχαίοι να βρίσκονται στο σημερινό Ομάν, γενικά καμία σχέση με τα κουργκαν

Κοίτα. Η μανουρά ξεκινά εδώ

Juno
Η επιστήμη της γλωσσολογίας στην περίπτωση που λες, συγκρούεται μετωπικά με την επιστήμη της αρχαιολογίας: αυτός ο λαός μετανάστευσε οπουδήποτε, παντού επιβλήθηκε στους γηγενείς και στο τέλος αφομοιώθηκε από τους γηγενείς; ΕΛΕΟΣ!

και είπαμε πως η αρχαιολογία λέει για το Ομάν...
Juno @ Ποια ειναι η καταγωγη των Αρχαιων Ελληνικων?

Και μετά το ρίξαμε στο Τσάμικο γιατί έτσιιιι... Κάτι για λίθινη εποχή διάβασα κι άρχισε η πλάκα με την παραμορφωμένη τουρκάλα την Juno

[taxalata xalasa]

Juno DNA
μην το κουράζεις άλλο και κοίτα να μάθεις δυο πραματάκια πράμα..


PIE HOMELAND - Πατριδόπιτα

[masterridley]

Ω ρε ψεκονήμα! Δλδ όλη η φασαρία γίνεται για να πούμε ότι δεν κατακτήσανε (?) οι Ινδοευρωπαίοι όλη την ήπειρο αλλά... οι Έλληνες;

Εν τω μεταξύ δεν ξέρω γιατί είναι δύσκολο να γίνει πιστευτό ότι πιο πολεμοχαρή φύλα μπορούν να σαρώσουν ολόκληρη ήπειρο. Ειδικά σε εποχές που δεν υπήρχαν ισχυρά κράτη. Φανταστείτε Ούνους ή Μογγόλους.

Παρόμοια εξέλιξη δεν είχαμε με τους Ρωμαίους; Δεν σαρώσανε όλες τις γλώσσες στα βόρεια και αριστερά τους; Η μόνη παλαιοευρωπαϊκή γλώσσα που έμεινε είναι τα Βάσκικα (απ'όσο ξέρω), και ακόμα και τα Ετρούσκικα που υπήρχαν ως την εποχή των Ρωμαίων, εξαφανίστηκαν.

Η πλάκα είναι ότι αν αυτό που έγινε με τις λατινογενείς γλώσσες γινόταν την ίδια μακρινή εποχή που δεν υπήρχαν τηλεόρασεις και σχολεία να συγκρατούν το ΡΕΥΣΤΟ της γλώσσας, σήμερα θα βλέπαμε τα Γαλλικά, Ισπανικά, Ιταλικά, Πορτογαλικά, ως τελείως διαφορετικές γλώσσες (κάπως όπως βλέπουμε πχ την Γερμανική και την Ελληνική) και θα είχαμε ακριβώς την ίδια απορία. Μα ΠΩΣ μοιάζουν σε όλες οι λέξεις για τα "μαμά", "μπαμπά"; Είναι δυνατόν οι πρωτο-Ρωμαίοι να κατακτήσαν την μισή Ευρώπη; κτλ

[taxalata xalasa]

Ω ρε ψεκονήμα! Δλδ όλη η φασαρία γίνεται για να πούμε ότι δεν κατακτήσανε (?) οι Ινδοευρωπαίοι όλη την ήπειρο αλλά... οι Έλληνες;

θένε να κάμουν τον πούστη με ξένο κώλο...

όλοι φαντάζονται πως είναι απόγονοι του αριστοπλάτωνα, του λεωνιδαλέκου, του ομηραισκύλου, κτλ, κτλ...
ενώ είναι μαργίτες...