Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Ιστορίες ή θρύλοι, συνήθως φανταστικών γεγονότων ευρέως διαδεδομένων, που στηρίζονται ή όχι σε πραγματικά γεγονότα.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50651
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 08 Ιουν 2024, 21:44

break έγραψε:
08 Ιουν 2024, 21:34
Βρε για τις πέτρες στα λατομεία μιλάμε. Σταμάτα να αλλάζεις θέμα. Σαν αυτή που έβαλες πριν. Που είναι ακόμα ενωμένη με το πέτρωμα από κάτω και φαίνεται ξεκάθαρα ότι σμιλευόταν και δεν κόβονταν με hitech εργαλεία.

Αυτή την συγκεκριμένη πέτρα την έκοβαν οι Ρωμαίοι ή την είχαν κόψει οι προηγούμενοι οι hitech ;

Γιατί αν την έκοβαν οι Ρωμαίοι τότε προφανώς είχαν τον τρόπο και να την σύρουν.

Αν την έκοβαν όμως οι προηγούμενοι οι hiteck που μπορούσαν να σηκώνουν 800 τόνους στον άερα τότε γιατί την πήγαιναν σφυρί καλέμι σαν του Ρωμαίους ; Η hitech τεχνολογία τους δεν δούλευε στο κόψιμο ; Μόνο στο σήκωμα δούλευε ;


Διαβασες το paper για το πως μαλακωναν το βραχο στις Ανδεις;

.

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6177
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 08 Ιουν 2024, 21:45

break έγραψε:
08 Ιουν 2024, 21:34
Βρε για τις πέτρες στα λατομεία μιλάμε. Σταμάτα να αλλάζεις θέμα. Σαν αυτή που έβαλες πριν. Που είναι ακόμα ενωμένη με το πέτρωμα από κάτω και φαίνεται ξεκάθαρα ότι σμιλευόταν και δεν κόβονταν με hitech εργαλεία.

Αυτή την συγκεκριμένη πέτρα την έκοβαν οι Ρωμαίοι ή την είχαν κόψει οι προηγούμενοι οι hitech ;

Γιατί αν την έκοβαν οι Ρωμαίοι τότε προφανώς είχαν τον τρόπο και να την σύρουν.

Αν την έκοβαν όμως οι προηγούμενοι οι hiteck που μπορούσαν να σηκώνουν 800 τόνους στον άερα τότε γιατί την πήγαιναν σφυρί καλέμι σαν του Ρωμαίους ; Η hitech τεχνολογία τους δεν δούλευε στο κόψιμο ; Μόνο στο σήκωμα δούλευε ;
Γιατί μήπως με την τεχνολογία που έχουμε σήμερα μπορεί να μετακινηθεί η πέτρα του μπααλμπεκ;

Πάντως αυτοί για να την άφησαν έτσι σημαίνει ότι πίστευαν πως μπορούσαν
Και φυσικά κανείς δεν ξέρει πως την έκοψαν από το βράχο

Άβαταρ μέλους
break
Δημοσιεύσεις: 1360
Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
Phorum.gr user: break

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από break » 08 Ιουν 2024, 21:53

Νετο Γκουερινο έγραψε:
08 Ιουν 2024, 21:45
Γιατί μήπως με την τεχνολογία που έχουμε σήμερα μπορεί να μετακινηθεί η πέτρα του μπααλμπεκ;
Για πλάκα.

Μπορούμε να σηκώσουμε 800 τόνους κυριολεκτικά στον αέρα. Με γερανό.

Τώρα να βάλουμε κάτι σε πλατφόρμα και να το πάμε περίπταο... 23 χιλιάδες τόνοι σου κάνουν ;

https://www.cranebriefing.com/news/new- ... 53.article

Άβαταρ μέλους
break
Δημοσιεύσεις: 1360
Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
Phorum.gr user: break

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από break » 08 Ιουν 2024, 21:57

Αρίστος έγραψε:
08 Ιουν 2024, 21:44
Διαβασες το paper για το πως μαλακωναν το βραχο στις Ανδεις;
Μα δεν τίθεται θέμα ότι τα συγκεκριμένα βράχεια τα έκοβαν συμβατικά. Είναι προφανές και από το πως είναι συνδεμένα με τον βράχο από κάτω και από το γεγονός ότι άφησαν πολλά μισοτελειωμένα που σημείναι η κοπή ήταν χρονοβόρα διαδικασία.

Το θέμα είναι ποιός ανιδίκευτος μη hitech άφησε αυτή την μισοτελειωμένη δουλειά στα λατομεία ; Οι Ρωμαίοι ή οι προηγούμενοι ;

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50651
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 08 Ιουν 2024, 22:00

break έγραψε:
08 Ιουν 2024, 21:57
Αρίστος έγραψε:
08 Ιουν 2024, 21:44
Διαβασες το paper για το πως μαλακωναν το βραχο στις Ανδεις;
Μα δεν τίθεται θέμα ότι τα συγκεκριμένα βράχεια τα έκοβαν συμβατικά. Είναι προφανές και από το πως είναι συνδεμένα με τον βράχο από κάτω και από το γεγονός ότι άφησαν πολλά μισοτελειωμένα που σημείναι η κοπή ήταν χρονοβόρα διαδικασία.

Το θέμα είναι ποιός ανιδίκευτος μη hitech άφησε αυτή την μισοτελειωμένη δουλειά στα λατομεία ; Οι Ρωμαίοι ή οι προηγούμενοι ;


Μισοτελειωμενο μπορει να αφησεις κατι ακομη και αν χρησιμοποιεις σπατουλα για να στρωνεις την επιφανεια σε ενα βραχο που καθε μερα μαλακωνεις την επιφανεια ενος μερους του σαν τζελ.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50651
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 08 Ιουν 2024, 22:02

Με συμβατικες μεθοδους καταλαβαινεις ποσο διαστημα θα επαιρνε αυτο με σφυρι καλεμι;


Εικόνα

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 7434
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 08 Ιουν 2024, 22:06

Αρίστος έγραψε:
08 Ιουν 2024, 22:02
Με συμβατικες μεθοδους καταλαβαινεις ποσο διαστημα θα επαιρνε αυτο με σφυρι καλεμι;

Εικόνα

αρχαια λατομεια εχουν φαγωμενα βραχια οσο ολοκληρα γηπεδα ποδοσφαιρου, με τι τα εφαγαν με κομπρεσερ ή με το οξυ απο το Αλιεν?

εικονες απο αρχαια λατομεια στη Κρητη 5ου αιωνα π.Χ:

Εικόνα

Εικόνα


Εικόνα
Εικόνα

Εικόνα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος omg kai 3 lol την 08 Ιουν 2024, 22:17, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50651
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 08 Ιουν 2024, 22:10

Σε τετοια λατομεια εβγαζαν πολυ μικροετρες πετρες απο τη νταμαροπετρα των 1650 τονων και ουτε τις εκοβαν αλφαδι απο ολες τις επιφανειες. :102:

Αν θεωρεις αυτο που βλεπουμε εδω λογικο και συνηθισμενο εισαι κατευθειαν για την πιο βαθεια πτερυγα στο Δρομοκαιτειο.

Εικόνα
.

Άβαταρ μέλους
break
Δημοσιεύσεις: 1360
Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
Phorum.gr user: break

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από break » 08 Ιουν 2024, 22:13

Καλά, δεν πρόκειται να απαντήσεις. Δεν το ρωτάω εικοστή φορά.

Τέλος πάντων, εμένα μου φάνηκε αστεία η άποψη πιο πάνω πως ακόμα και σήμερα δεν μπορούμε να κουνήσουμε τέτοιες πέτρες.

Δηλαδή πως μπορείς να έχεις άποψη για κατασκευαστικά και να εκτιμήσεις τι δεν μπορούσε να κάνει κάποιος στο παρελθόν όταν δεν μπορείς να εκτιμήσεις καν τι μπορεί να κάνει κάποιος σήμερα.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50651
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 08 Ιουν 2024, 22:16

break έγραψε:
08 Ιουν 2024, 22:13
Καλά, δεν πρόκειται να απαντήσεις. Δεν το ρωτάω εικοστή φορά.



Στο απαντησα, μαλακωναν την πετρα κι ετσι χρειαζοντουσαν μερες η βδομαδες γι' αυτο που θα χρειαζοταν χρονια.

Σειρα σου να απαντησεις γιατι ενας γνωστος πολιτισμος του χαλκου η της κλασσικης αρχαιοτητας θα εκοβε αλφαδι μια πετρα 1650 τονων με σφυρι καλεμι και για ποιο λογο να το κανει.

Αυτη η πετρα μονη της ζυγιζει οσο 2,5 φορες το Στοουνχετζ.

Εικόνα

.

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6177
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 08 Ιουν 2024, 22:27

break έγραψε:
08 Ιουν 2024, 21:53
Νετο Γκουερινο έγραψε:
08 Ιουν 2024, 21:45
Γιατί μήπως με την τεχνολογία που έχουμε σήμερα μπορεί να μετακινηθεί η πέτρα του μπααλμπεκ;
Για πλάκα.

Μπορούμε να σηκώσουμε 800 τόνους κυριολεκτικά στον αέρα. Με γερανό.

Τώρα να βάλουμε κάτι σε πλατφόρμα και να το πάμε περίπταο... 23 χιλιάδες τόνοι σου κάνουν ;

https://www.cranebriefing.com/news/new- ... 53.article
Εγώ ήξερα μέχρι τώρα ότι ο μεγαλύτερος γερανός μπορεί να σηκώσει ως 1200 τόνους, δηλαδή 400 τουλάχιστον τόνους λιγότερους από την συγκεκριμένη πέτρα

https://tdiesel.ru/el/camye-bolshie-kra ... ruzov.html

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50651
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 08 Ιουν 2024, 22:27

Αν θελετε αποδειξεις για ενα χαμενο αρχαιο πολιτισμο τις εχετε μπροστα σας στο Μπααλμπεκ.

Αυτο ουτε Ρωμαιοι, ουτε αλλος γνωστος πολιτισμος της αρχαιοτητας θα μπορουσε να το πετυχει.

Και για ποιο λογο αλλωστε να μπει στον κοπο;

Οι Αιγυπτιοι το μαξ βαρους που χρησιμοποιησαν σε οικοδομηματα τους ηταν 200 τονοι για ενα ογκολιθο.

Και οι Ρωμαιοι 60 τονους.

.

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6177
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 08 Ιουν 2024, 22:30

Νετο Γκουερινο έγραψε:
08 Ιουν 2024, 22:27
break έγραψε:
08 Ιουν 2024, 21:53
Νετο Γκουερινο έγραψε:
08 Ιουν 2024, 21:45
Γιατί μήπως με την τεχνολογία που έχουμε σήμερα μπορεί να μετακινηθεί η πέτρα του μπααλμπεκ;
Για πλάκα.

Μπορούμε να σηκώσουμε 800 τόνους κυριολεκτικά στον αέρα. Με γερανό.

Τώρα να βάλουμε κάτι σε πλατφόρμα και να το πάμε περίπταο... 23 χιλιάδες τόνοι σου κάνουν ;

https://www.cranebriefing.com/news/new- ... 53.article
Εγώ ήξερα μέχρι τώρα ότι ο μεγαλύτερος γερανός μπορεί να σηκώσει ως 1200 τόνους, δηλαδή 400 τουλάχιστον τόνους λιγότερους από την συγκεκριμένη πέτρα

https://tdiesel.ru/el/camye-bolshie-kra ... ruzov.html
Και από ότι ξέρω δεν έχει αλλάξει κάτι,αυτό είναι το ρεκόρ Γκίνες που γράφει και η σελίδα
1200 τόνοι
Άρα παπάρια μπορεί να σηκωθεί αυτή η πέτρα σημερα

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 7434
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 08 Ιουν 2024, 22:32

ο αρχαιος Κουρος του Απολλωνα 80 τονων στη Ναξο που εμεινε μισοτελειωμενος

Εικόνα


Έβαζαν τις ξύλινες σφήνες στο νερό να φουσκώσουν όλη τη νύχτα και μετά τις άφηναν όλη την ημέρα στον ήλιο για να ξεραθεί το ξύλο. Έτσι το ξύλο γινόταν πολύ ξερό και μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για την εξόρυξη της πέτρας, όχι όμως και του μαρμάρου. Στα λατομεία μαρμάρου χρησιμοποιούσαν πάντα μεταλλικές σφήνες. Ο TONY KOZELJ έχει υπολογίσει ότι χρειάζονταν 22 ώρες συνεχούς δουλειάς από δύο άτομα για να ανοίξουν οι αρχαίοι αυλάκι μήκους 1 μέτρου και να κάνουν τις τρύπες για τις σφήνες.

Η μεταφορά των ογκόλιθων από το λατομείο στο εργαστήριο ονομάζονταν από τους αρχαίους "λιθαγωγία" ή "κομιδή" και δεν ήταν πάντα εύκολη, γιατί πολύ συχνά η απόσταση ήταν μεγάλη και το έδαφος ορεινό και ανώμαλο, ενώ άλλες φορές μεσολαβούσε η θάλασσα. Συνήθως για μικρές και ορι-Ζόντιες αποστάσεις και για όγκους όχι μεγάλους χρησιμοποιούσαν φάλαγγες ή σκυτάλες, δηλαδή ξύλινους κυλίνδρους (κατρακυλώ).

Από τις πλαγιές των βουνών και γενικότερα από κεκλιμένα επίπεδα η μεταφορά γινόταν πάνω σε ξύλινες εσχάρες ή χελώνες, τις "ξυλογαϊδούρες" με τη βοήθεια μοχλών. Στις σχάρες αυτές ήταν δεμένη η μια άκρη σχοινιών τα οποία ξετυλίγονταν αργά · αργά από σταθερούς πασσάλους ή δέντρα για να συγκρατείται το βάρος από απότομη κατολίσθηση. Στην περίπτωση μεγαλύτερων αποστάσεων με μικρή κλίση χρησιμοποιούνταν τετράτροχες άμαξες που τις έσυραν "Ζεύγη βοών ή ημιόνων".


Ο Ηρών ο Αλεξανδρεύς μνημονεύει και έναν άλλο τρόπο μεταφοράς μαρμάρων από την κορυφή ψηλών βουνών: κατασκευάζονται δύο δρόμοι που πάνω τους κινούνται δύο τετράτροχες άμαξες, από τις οποίες η μία τοποθετείται στο ψηλότερο σημείο του δρόμου που θα κυλήσει ο όγκος και η άλλη στο χαμηλότερο σημείο του δεύτερου δρόμου. Σε σταθερό σημείο ανάμεσα στους δύο δρόμους μπαίνουν πάσσαλοι και δένονται από την άμαξα που μεταφέρει τον όγκο πάνω από τους πασσάλους σχοινιά τα οποία κατεβαίνουν προς την κατώτερη άμαξα.

Την άμαξα αυτή φορτώνουν με λατύπη που προέρχεται από την επεξεργασία του μεγάλου δόμου. Η άμαξα βαραίνει και κατόπιν Ζώα την τραβούν προς τα πάνω, δημιουργώντας ένα αντίβαρο που μετακινεί το μεγάλο δόμο προς τα κάτω.

Την ανύψωση των όγκων του μαρμάρου για να τοποθετηθούν πάνω στις άμαξες πετύχαιναν οι αρχαίοι με ειδικές μηχανές, τις οποίες περιγράφει ο Ηρών ο Αλεξανδρεύς: τις μονόκωλες (με στήριγμα ενός δοκαριού), τις δίκωλες (με στήριγμα δύο δοκαριών), τις τρίκωλες (με στήριγμα τριών δοκαριών) και τις τετράκωλες (με στήριγμα τεσσάρων δοκαριών). Τα δοκάρια λειτουργούσαν με το σύστημα της τροχαλίας.

Η θαλάσσια μεταφορά, που κόστιζε πολύ φθηνότερα, γινόταν με "φορτηγίδες λιθαγωγούς" στις οποίες στοίβαζαν τους μικρότερους όγκους, ενώ τους μεγαλύτερους - για να είναι ελαφρότεροι - τους κρεμούσαν στο νερό από ξύλινα δοκάρια που στηριζονταν σε δυο φορτηγίδες "αμφίπρυμνες".

http://anaskafi.blogspot.com/2012/06/blog-post_23.html
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος omg kai 3 lol την 08 Ιουν 2024, 22:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6177
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Mια αβανγκάρντ μεγαλιθική πόλη του 3200 π.Χ. στον Ατλαντικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 08 Ιουν 2024, 22:35

Αρίστος έγραψε:
08 Ιουν 2024, 22:27
Αν θελετε αποδειξεις για ενα χαμενο αρχαιο πολιτισμο τις εχετε μπροστα σας στο Μπααλμπεκ.

Αυτο ουτε Ρωμαιοι, ουτε αλλος γνωστος πολιτισμος της αρχαιοτητας θα μπορουσε να το πετυχει.

Και για ποιο λογο αλλωστε να μπει στον κοπο;

Οι Αιγυπτιοι το μαξ βαρους που χρησιμοποιησαν σε οικοδομηματα τους ηταν 200 τονοι για ενα ογκολιθο.

Και οι Ρωμαιοι 60 τονους.

.
Θα περάσουν 100.000 χρόνια και θα μείνουν οι πυραμίδες και η πέτρα στο μπααλμπεκ να θυμίζουν ανθρώπινη παρέμβαση
Βέβαια για την πέτρα οι τζιμηδες μετά από 100.000 χρόνια θα μιλάνε για φυσικό γεωλογικό φαινόμενο,και με φουσκωμένα στήθη από υπερηφάνεια θα δείχνουν τι λένε οι ειδικοί

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Αστικοί μύθοι και Παραδοσιακοί θρύλοι”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών