Τί θα πει ο (μουσουλμανικός) κόσμος;

[Nandros]

Δεν διαφωνω σε αυτο που παρατηρεις τοσο πολυ οσο εκει που το αποδιδεις. Δεν νομιζω οτι ειναι μια θρησκεια εγγενως καλη ή κακη, φτανει να εχουν περασει οι κοινωνιες που τη φερουν απο το σταδιο της αποπομπής της απο το δημοσιο χωρο/βιο. Ειναι εμφανες οτι οι μουσουλμανικες κοινωνιες δεν εχουνε περασει αυτο το σταδιο σχεδον καμια. Μονο Τουρκια μπορει και παλι εν μερει και βλεπεις τι γινεται με Ερντογαν. Σαν χριστιανικη κοινωνια στις παρυφες της ευρωπης ειχαμε την τυχη να δεχτουμε τις ευεργετικες αντιθρησκευτικες επιρροες του διαφωτισμου και της αναγεννησης που βαλανε στους χριστιανους τα δυο ποδια σε ενα παπουτσια και τους εκαμανε ποτυ τρεηντ. Αυτό δεν εχει γινει ακομα στις μουσουλμανικες κοινωνιες. Αλλα να λες οτι το ισλαμ ειναι εξ ορισμου απροσαρμοστο ειναι λαθος του στυλ να ητανε καποιος το μεσαιωνα (τον αιωνα του μεσαιωνα συγκεκριμενα, περι τα 1100) και να έλεγε ότι ο χριστιανισμος ειναι εκ φυσεως ασυμβατος με μια κοσμικη κοινωνια.

Είχαν αρχίσει Yochanan, είχαν αρχίσει. Αλλά εμφανίστηκε ο σκατόγερος με τον φονταμενταλισμό του και τα γάμησε, τα έριξε 100 χρόνια πίσω.
.

[blackpaint]

ο ρετζεπ;

[Yochanan]

Νανδρε,σορρυ ξεχαστηκα για το ερωτημα σου. Δεν γνωριζω περισσότερα απο εσενα για εσωτερική κατάσταση ισραηλ - δεν ειμαι εβραιος ρε - οπότε δεν μπορώ να απαντήσω χρήσιμα.

[Nandros]

ο ρετζεπ;

[blackpaint]

ο ρετζεπ;

Δεν νομιζω πως αυτος ειναι ο υπευθυνος. Ο Ιρανικος λαος υπεφερε επι Σαχη, ηταν ενα καθεστως καταπιεστικο και απανθρωπο. Επιπλεον ο Χομεινι ειχε την υποστηριξη ου λαου, ακομα και της αθεης αριστερας. Εαν διαβασεις κειμενα θεωρητικων της Ιρανικης επαναστασης, θα διαπιστωσεις πως ειναι περισσοτερο επαναστατικα απ οτι ισλαμιστικα, αποτελεσαν ακομα και πηγη εμπνευσης για λατινοαμερικανους καθολικους της Θεολογιας της Απελευθερωσης.
Εαν ομως θες να δεις τις πραγματικες αιτιες της οπισθοδρομησης της ανατολης, μελετησε την ιστορια της αποικιοκρατιας.

[Nandros]

ο ρετζεπ;

Δεν νομιζω πως αυτος ειναι ο υπευθυνος. Ο Ιρανικος λαος υπεφερε επι Σαχη, ηταν ενα καθεστως καταπιεστικο και απανθρωπο. Επιπλεον ο Χομεινι ειχε την υποστηριξη ου λαου, ακομα και της αθεης αριστερας. Εαν διαβασεις κειμενα θεωρητικων της Ιρανικης επαναστασης, θα διαπιστωσεις πως ειναι περισσοτερο επαναστατικα απ οτι ισλαμιστικα, αποτελεσαν ακομα και πηγη εμπνευσης για λατινοαμερικανους καθολικους της Θεολογιας της Απελευθερωσης.
Εαν ομως θες να δεις τις πραγματικες αιτιες της οπισθοδρομησης της ανατολης, μελετησε την ιστορια της αποικιοκρατιας.

Να το νομίζεις!
Κάπου στο πχόρουμ κυκλοφορούν 10άδες φώτο από μουσουλμάνες του '60, '70 και '80 ντυμένες σαν ευρωπαίες, με μαγιώ, κλπ.
Και μετά την ανάδυση του σκατόγερου όλες αυτές έπεσαν ξανά στην μπούργκα.
Τότε ξανακούστηκε η λέξη fondamentalism και έγινε της μοδός.
Όταν πήγα το '72 στην Αλεξάνδριεα δεν υπήρχαν μαντήλες.
Μαζί με αυτόν πήρε αέρα η Μουσουλμανική Αδελφότητα.
.

[argouen]

δεν ειμαι εβραιος ρε -

να γίνεις τότες πάραυτα, όλοι για εβραιο σε έχουμε ούτως ή άλλως

[Nandros]

Νανδρε,σορρυ ξεχαστηκα για το ερωτημα σου. Δεν γνωριζω περισσότερα απο εσενα για εσωτερική κατάσταση ισραηλ - δεν ειμαι εβραιος ρε - οπότε δεν μπορώ να απαντήσω χρήσιμα.

Πώς διάολο μου δημιουργήθηκε η εντύπωση; Σόρρυ!
.

[Yochanan]

Εαν ομως θες να δεις τις πραγματικες αιτιες της οπισθοδρομησης της ανατολης, μελετησε την ιστορια της αποικιοκρατιας.

+1

Αρχίζοντας απο την χριστιανικη (καθολικού δογματος) αυτοκρατορια που διαφεντευε τις τυχες των λαων της μεσης ανατολης για μεγαλο διαστημα. εννοώ φυσικά αυτή που ίδρυσαν οι Ιρλανδοί O'Thomans.

[Στρακαστρουκας]

ο ρετζεπ;

Σον Κονερι με μουσι

[Τρελός_του_Χωριού]

Καθώς διάβαζα το παρόν νήμα είδα να εκφράζονται κάποιες απόψεις για λευκούς, μαύρους κλπ.

Αν και θεωρώ ότι θα ήταν καλύτερα να δημοσιευτούν σε ξεχωριστό νήμα, μιας και έγιναν τέτοιου
είδους αναφορές σε αυτό αποφάσισα να γράψω κάποια πράγματα σ' αυτό.

Θεωρώ ότι οι πρόσφατες εκλογές στη Βραζιλία, όπου αναδείχτηκε ο Jair Bolsonaro,
δείχνει ότι τέτοιους είδους προσεγγίσεις δε βοηθούν στο πως μελλοντικά θα εξελιχτούν
διάφορα πολιτικά ρεύματα, ιδιαίτερα όσα θεωρούν ότι η διατήρηση ή η διάλυση της όποιας
φυλετικής ομοιογένειας παίζουν ρόλο στη διαμόρφωση μίας πλειοψηφικής ιδεολογικής και
πολιτικής τάσης.

το υπόλοιπο, ένα σεντονάκι, εδώShow

Για να γίνω πιο συγκεκριμένος, ας δούμε τι ψήφισαν οι βραζιλιάνοι στο δεύτερο γύρο των εκλογών:

Πρώτον, οι λεγόμενοι parda, όπως χαρακτηρίζονται όσοι είναι "μεικτής" καταγωγής:

Jair Bolsonaro (JB) 47%
Fernando Haddad (FH) 39%

Δεύτερον, οι λεγόμενοι branca, όπως χαρακτηρίζονται όσοι στη πλειοψηφίας τους είναι ευρωπαϊκής ή μεσανατολιτικής καταγωγής:

JB 59%
FH 28%

(σημ. αν και οι κατηγοριοποιήσεις στη Βραζιλία είναι πιο χαλαρές, μιας και αυτοί που χαρακτηρίζονται ως branco είναι κατά μέσο όρο περίπου 83% ευρωπαϊκής καταγωγής· για περισσότερα εδώ)

Επίσης, οι λεγόμενοι preta, όπως χαρακτηρίζονται όσοι στη πλειοψηφία τους είναι αφρικανικής καταγωγής:

JB 37%
FH 45%

Ακόμα υπάρχουν και οι λεγόμενοι amarela, όπως χαρακτηρίζονται όσοι στη πλειοψηφία τους είναι από την ανατολική Ασία, αλλά όχι μόνο αυτοί. Πιο συγκεκριμένα, συμπεριλαμβάνονται και όσοι έλκουν την καταγωγή τους από τη νότια και νοτιοανατολική Ασία. Από αυτή τη κατηγορία ψήφισαν:

JB 52%
FH 35%

Τέλος, υπάρχουν και οι λεγόμενοι indígena, όπως χαρακτηρίζονται όσοι στη πλειοψηφία τους είναι από αυτόχθονα ινδιάνικα φύλα:

JB 41%
FH 37%

(σημ. ο εκλεγμένος αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Bolsonaro, στρατηγός Hamilton Mourão προέρχεται από τη συγκεκριμένη πληθυσμιακή ομάδα)
Όλα τα παραπάνω στοιχεία προέρχονται από εδώ. (σημ. εκεί μπορεί όποιος ενδιαφέρεται να δει και άλλα στοιχεία.)

Όσον αφορά το ποσοστό των πληθυσμιακών ομάδων σε βάθος χρόνου υπάρχει και ο παρακάτω πίνακας:



Από το συγκεκριμένο πίνακα μπορεί ο καθένας να παρατηρήσει ότι πλέον οι λεγόμενοι branca είναι κάτω του 50%, ενώ αισθητή αύξηση έχουν οι λεγόμενοι parda.

Βασιζόμενος σε αυτά τα στοιχεία δεν είναι άτοπο να υποστηρίξει κάποιος ότι στο μέλλον, αν και υπάρχουν και κάποια στοιχεία από το κοντινότερο ή το μακρύτερο παρελθόν, ότι οι όποιες μεταβολές πληθυσμών σε θέματα προέλευσης και καταγωγής θα αποτελέσει καταλυτικό στοιχείο για τη διαμόρφωση ή επικράτηση συγκεκριμένων πολιτικών και ιδεολογικών ρευμάτων. Αυτό υποστήριζαν κάποτε στην Ευρώπη, αλλά και στην βόρεια Αμερική κάποιοι, θεωρητικοί και μη, ρατσιστές, οι οποίοι δεν έβλεπαν ή δεν αξιολογούσαν όσο έπρεπε άλλους παράγοντες. Αυτοί είχαν αναδείξει ως το πιο κυρίαρχο στοιχείο το λεγόμενο φυλετικό.

Αυτό σημαίνει ότι στο μέλλον θα εξαλειφθούν τέτοιες διακρίσεις; Κατά την άποψη μου όχι, αλλά μπορεί να δημιουργηθούν ακόμα και νέες. Για παράδειγμα, μπορεί να φθάσει η γενετική σε τέτοια επίπεδα, ώστε οι τότε θεωρούμενοι “γενετικά βελτιωμένοι” άνθρωποι, στους οποίους θα υπάρχει επέμβαση στο DNA, να θεωρούνται ανώτεροι από τους υπόλοιπους. Αν και αυτό μπορεί να φαντάζει κάτι πιο μακρινό, είναι σίγουρο ότι σωβινισμοί και άλλου τύπου διακρίσεις και προκαταλήψεις δε θα εξαλειφθούν τόσο σύντομα. Ειδικά όταν θεωρείται ως βασικός στόχος η εξάλειψη της λεγόμενης φυλετικής καθαρότητας.

Αυτά!

Καλό βράδυ!

[The Rebel]

ο ρετζεπ;

Παρασκευή, 16 Νοεμβρίου 2018
Συντρόφισσα Συριζαία γουστάρης;;
Πριν η ισλαμική σαρία αλλάξει τα πάντα –
Αυτά πρέπει να τα δουν όλοι οι Έλληνες.



Λογαριασμός που δημιουργήθηκε πρόσφατα στο Twitter, #BeforeShariaSpoiledEverything [Πριν η σαρία καταστρέψει τα πάντα], παρουσιάζει φωτογραφίες από τον μουσουλμανικό κόσμο όταν ήταν ελεύθερος, με κοσμική περιβολή, και έξω από το ορθόδοξο Ισλάμ.
Δείτε ένα δείγμα:...



Αίγυπτος 1964



Τεχεράνη, Ιράν 1967



Σαουδική Αραβία 1950



Σ. Αραβία 1950



Πακιστάν 1965



Ομάδα του Ιράν το 1979 και σήμερα



Αφγανιστάν 1970
https://www.el.gr/thriskia/islam/prin-i ... ines-foto/

[Yochanan]

SpoilerShow

Αυτό σημαίνει ότι στο μέλλον θα εξαλειφθούν τέτοιες διακρίσεις; Κατά την άποψη μου όχι, αλλά μπορεί να δημιουργηθούν ακόμα και νέες. Για παράδειγμα, μπορεί να φθάσει η γενετική σε τέτοια επίπεδα, ώστε οι τότε θεωρούμενοι “γενετικά βελτιωμένοι” άνθρωποι, στους οποίους θα υπάρχει επέμβαση στο DNA, να θεωρούνται ανώτεροι από τους υπόλοιπους. Αν και αυτό μπορεί να φαντάζει κάτι πιο μακρινό, είναι σίγουρο ότι σωβινισμοί και άλλου τύπου διακρίσεις και προκαταλήψεις δε θα εξαλειφθούν τόσο σύντομα. Ειδικά όταν θεωρείται ως βασικός στόχος η εξάλειψη της λεγόμενης φυλετικής καθαρότητας.

Εξαιρετικό ποστ ΤτΧ! Όπως πάντα. Θα σταθώ στο κομματάκι που ειναι κουοτεδ παραπανω για να πω οτι στο μέλλον δεν θα υπάρχουν σαν κατηγορίες Λευκοί και Μαύροι αλλά όλοι μαζί οι Αθρώποι, μονιασμένοι κι αδερφωμένοι, θα κυνηγάμε τους Πράσινους (Fallout super mutants).

[Yochanan]

Επίσης: πώς στο καλό ξέρεις τόσα πράματα;;;;

[μίστερ μαξ]

΄
Τί θα πει ο κόσμος;
What Will People Say?
Hva Vil Folk Si

Κόρη Πακιστανών μεταναστών στη Νορβηγία, η 16χρονη Νίσα είναι τυπική δυτική teenager έξω από το σπίτι και μουσουλμάνα το βράδυ στο σπίτι.
Δημιουργείται σκάνδαλο όταν ο πατέρας της τη πιάνει στο δωμάτιο της με ένα αγόρι που έχει μπάσει κρυφά. Δεν έκαναν σεξ, απλά ήσαν μαζί.
Για να ξεπλύνει την ντροπή έναντι των άλλων μουσλίμ της γειτονιάς, ο πατέρας της την πηγαίνει δια της βίας στο Πακιστάν, όπου παθαίνει πολιτισμικό σοκ.
Μπλέκει σε άλλο σκάνδαλο, μετά από παγίδα που στήνουν αστυνομικοί στην ίδια και τον ξάδελφο της, για να αποσπάσουν χρήματα από την οικογένεια.
Ο πατέρας επιστρέφει για να την πάρει πίσω στην Νορβηγία και στον δρόμο προς το αεροδρόμιο την πιέζει να αυτοκτονήσει για να ξεπλύνει την ντροπή (ο ίδιος δεν έχει τα κάκαλα να την σκοτώσει)
Χωρίς την θέληση της μικρής, η οικογένεια σχεδιάζει να την παντρέψει με Πακιστανό που ζει στον Καναδά, για να απομακρυνθεί και να "σβήσουν" την ντροπή. Η ταινία τελειώνει με το κορίτσι να το σκάει την νύχτα από το σπίτι, μέσα στα χιόνια.
Η υπόθεση βασίστηκε στην ζωή της σκηνοθέτιδας.

Προτείνω θερμά σε όλους, αλλά ειδικά τους ισλαμολάτρες, να την δουν και να μας πουν την άποψη τους.
Αφιερώνεται σε αυτούς που μας ορκίζονται πως οι μουσλίμ είναι ειρηνικοί και προσαρμόζονται στις δυτικές κοινωνίες.
.

Το έργο δείχνει οσο σημαντικό ειναι να υπάρχει διέξοδος στους συνανθρώπους μας που ειναι εγκλωβισμένοι στον μουσουλμανικό κόσμο. Το οτι τελικά το κορίτσι κατάφερε να ξεφύγει απο το Ισλαμ και να φτιαξει μια τέτοια ταινία, είναι απο μόνο ένα ράπισμα στα μουτρα του OP.