Η Ελλαδα η μονη χωρα που εχει δει μειωση πλουτου απο το 2008

[Green Dragon]

Πώς αντιμετωπίστηκαν τα λοκντουν λόγω κοβιντ;
Έτσι έπρεπε να αντιμετωπιστεί κ η ευρωπαϊκή κρίση χρέους

Συμφωνώ κι εγώ, λατινοαμερικάνικη μπανανία γίναμε
Και οι σαδιστές Ευρωπαίοι είναι εκεί να ξανακάνουν τα ίδια λάθη με μας σε μελλοντική κρίση

Και ναι και όχι. Δεν αποφευγόταν το μαχαίρι, κακά τα ψέμματα.

Αυτό που αποφευγόταν ήταν η 'φιλελευθεροποίηση' με υποκατώτατους κλπ αλλά δεν θα άλλαζε κάτι δραματικά. Ο μόνος τρόπος για να μην διαλύσουμε θα ήταν όντως κάποιο είδος εκτύπωσης σε συνδυασμό με ψαλίδι αλλά δεν έγινε για πολιτικούς λόγους. Τώρα είμαστε δεμένοι χειροπόδαρα με τεράστιους φόρους που δεν γίνεται να μειωθούν (αν γινόταν θεωρώ ότι θα είχε ήδη γίνει, δε νομίζω να έχουν κανένα βίτσιο οι ελληνικές κυβερνήσεις).

[Δημοκράτης]

στην Ολλανδία πριν 3-4 χρόνια το χρέος έιχε πάει κάπου στο 55% του ΑΕΠ και θεώρησαν ότι πρέπει να πάρουν μέτρα γιατί δεν πάει καλά το πράγμα και το κατέβασαν κάπου στο 48% το 2023. Περιμένουν ότι μάλλον θα ξαναυξηθεί πάνω από το 50% τα επόμενα 3-4 χρόνια αλλά το ελέγχουν. Με μέτρα που παίρνουν από μόνοι τους, με σοβαρά στατιστικά δικά τους κτλ Στην Ελλάδα θεωρούμε άθλο το ότι το κατεβάσαμε στο 140% μετά από 3 χρόνια τρομερού πληθωρισμού και ο μέσος ΕΛ περιμένει πάλι να ζήσει εποχές 10ετία 80 90 και γιατί δεν πήγαν φυλακή οι αλήτες

οι αλήτες που δεν πήγαν φυλακή ήταν ο λόγος που οι πατεράδες σας τσέπωναν τζάμπα χρήμα επί 30 χρόνια και για αυτό τους ψήφιζαν. Και εσείς που κλαίγεστε ψηφίσατε ζαίους το 15 γιατί φάγατε την φόλα ότι θα ξαναβρέξει χρήμα

E ενταξει αυτο λεμε. Το οραμα σας για την Ελλαδα ειναι να ειναι failed state απο δω και περα, τελευταια στην Ευρωπη

ποιο όραμα μας ρε καραγκιόζη; Δεν καταλαβαίνεις που δεν καταλαβαίνεις μία και για αυτό είσαι ζαίος γράφεις και ότι μαλακία σε κατέβει

[Otto Weininger]

Και οι σαδιστές Ευρωπαίοι είναι εκεί να ξανακάνουν τα ίδια λάθη με μας σε μελλοντική κρίση

Γι'αυτό και συ ζητάς κυβέρνηση ζαίων-πασοκ-νεαρ-πλευση, για να τους δώσεις πάτημα να στον ξανακάνουν τάληρο και αυτή την φορά τελειωτικά.

[πατησιωτης]

Η μεγαλύτερη ζημιά δεν είναι το ΑΕΠ. Είναι η φυγή 550000 νέων υψηλής κατά κανόνα εξειδίκευσης από τους οποίους μόνο 50000 επέστρεψαν, οι υπόλοιποι δεν πρόκειται να γυρίσουν ποτέ. Εκεί οφείλεται και η καταβαράθρωση της παραγωγικότητας που καταγράφει η χώρα, όσοι νέοι ήταν πιο ικανοί την έκαναν για έξω.

Αποφευγόταν;

Μόνο ο ηθοποιός Καζάκος,ίσως θυμούμενος το ...."αντιφασιστικό τείχος" απαίτησε μέτρα εναντίον αυτών που φεύγουν.Κανείς άλλος δεν τόλμησε.Και φυσικά ακόμη υπάρχει το θέμα των γιατρών που φεύγουν και ούτε η ΝΔ τολμά να θίξει.
Τι εννοώ;όταν είσαι σε ένα περιβάλλον ελεύθερης μετακίνησης εργαζομένων δεν μπορείς να έχεις σοσιαλίζουσα ψαλίδα μισθών διότι θα σου φύγουν αυτοί ακριβώς που μπορούν να βρουν δουλειά έξω και θα σου μείνουν αυτοί που δεν μπορούν.Η αντιπολίτευση ζητεί διπλασιασμό των αμοιβών του ΕΣΥ για να βρεθούν γιατροί που τώρα διαρρέουν έξω.Δεν μας λέει όμως ΑΠΟ ΠΟΙΟΥΣ ΘΑ ΚΟΨΕΙ τα 3 δις του διπλασιασμού καθώς υπάρχει η υποχρέωση 2% πρωτογενές πλεόνασμα μέχρι το 2060 που η ίδια υπέγραψε μετά 17 ώρες διαπραγμάτευση.Και οι μόνοι από τους οποίους μπορεί να κόψει είναι αυτοί που έχουν μισθούς μικρότερους μεν αλλά δεν τολμούν να φύγουν έξω διότι φοβούνται ότι δεν έχουν τύχη.Δηλαδή η αύξηση των μισθών των γιατρών πρέπει να προέλθει από περικοπές μισθών κλητήρων,γραμματέων και λοιπών λιγότερο ειδικευμένων υπαλλήλων,κάτι που κανείς δεν τολμά να πει.

[Αλιόσα]

Και οι σαδιστές Ευρωπαίοι είναι εκεί να ξανακάνουν τα ίδια λάθη με μας σε μελλοντική κρίση

θα γίνει επανάσταση δεν προκειται να ανεχθούμε τίποτα αλλη φορά.

θα γινει της πουτάνας το κάγκελο

[Green Dragon]

Η μεγαλύτερη ζημιά δεν είναι το ΑΕΠ. Είναι η φυγή 550000 νέων υψηλής κατά κανόνα εξειδίκευσης από τους οποίους μόνο 50000 επέστρεψαν, οι υπόλοιποι δεν πρόκειται να γυρίσουν ποτέ. Εκεί οφείλεται και η καταβαράθρωση της παραγωγικότητας που καταγράφει η χώρα, όσοι νέοι ήταν πιο ικανοί την έκαναν για έξω.

Πήγαν μετανάστες απο επιστήμονες μέχρι εργάτες,οδηγοί και αλλα πολλά, τώρα το πόσοι είναι όλοι αυτοι προσωπικά δεν ξέρω, απ΄οτι γνωρίζω δεν υπαρχουνε επίσημα στοιχεία.

Έχει υπολογιστεί με αρκετή ακρίβεια ο αριθμός που έγραψα, η δε φυγή αυτή εξηγεί και την έλλειψη προσωπικού που βιώνουμε όσοι απασχολούμε κόσμο. Δεν υπάρχουν εργαζόμενοι. Δεν πήγε η ανεργία της Ελλάδας στο 7% (ιστορικό χαμηλό) λόγω καταπληκτικής ανάπτυξης, πήγε λόγω ήπιας ανάπτυξης σε συνδυασμό με φοβερή έλλειψη εργατικού δυναμικού.

[Αλιόσα]

Έχει υπολογιστεί με αρκετή ακρίβεια ο αριθμός που έγραψα, η δε φυγή αυτή εξηγεί και την έλλειψη προσωπικού που βιώνουμε όσοι απασχολούμε κόσμο.

Την ελλειψη προσωπικού την εξηγεί και η μη επιθυμια του κόσμου να εργαστει για εσάς, οσοι μετανάστεσαν και αυτοι δεν θέλανε να εργαστούνε για εσας.

[Δημοκράτης]

Πώς αντιμετωπίστηκαν τα λοκντουν λόγω κοβιντ;
Έτσι έπρεπε να αντιμετωπιστεί κ η ευρωπαϊκή κρίση χρέους

Συμφωνώ κι εγώ, λατινοαμερικάνικη μπανανία γίναμε
Και οι σαδιστές Ευρωπαίοι είναι εκεί να ξανακάνουν τα ίδια λάθη με μας σε μελλοντική κρίση

Και ναι και όχι. Δεν αποφευγόταν το μαχαίρι, κακά τα ψέμματα.

Αυτό που αποφευγόταν ήταν η 'φιλελευθεροποίηση' με υποκατώτατους κλπ αλλά δεν θα άλλαζε κάτι δραματικά. Ο μόνος τρόπος για να μην διαλύσουμε θα ήταν όντως κάποιο είδος εκτύπωσης σε συνδυασμό με ψαλίδι αλλά δεν έγινε για πολιτικούς λόγους. Τώρα είμαστε δεμένοι χειροπόδαρα με τεράστιους φόρους που δεν γίνεται να μειωθούν (αν γινόταν θεωρώ ότι θα είχε ήδη γίνει, δε νομίζω να έχουν κανένα βίτσιο οι ελληνικές κυβερνήσεις).

βίτσιο υπάρχει, με το να την πληρώσουν κυρίως αυτοί που δεν φταίνε. Ο ΦΠΑ δεν πέφτει πχ γιατί το κράτος συνεχίζει να μοιράζει εφάπαξ σε δυ και να επιδοτεί συντάξεις. Και οκ να μη πέσει το ΦΠΑ, ούτε να μειωθούν οι φόροι, αλλά έχεις σοβαρό δημογραφικό και με τα λεφτά που ταίζεις άχρηστους θα μπορούσες να επιδοτήσεις τις γεννήσεις. Ο καθέ συνταξιούχος θα έπρεπε να παίρνει 0 ευρώ επιδότηση στην σύνταξη του και αν δεν τα βγάζει πέρα στα @@ μας. Τα λεφτά αυτά θα μπροούσαν να πηγάινουν άνετα σε κάθε παιδί μέχρι να φτάσει τα 15. Δεδομένου ότι ο συνταξιούχος τσεπώνει σύνταξη για 15 χρόνια.
Προφανώς επειδή έχουμε και το θέμα γύφτοι το παιδί θα πρέπει να υπάρχει και όχι να γεννάει μια γύφτησα και να το πιστώνονται 5, να πηγάινει σχολείο, να έχει ενημερωμένο βιβλιάριο υγείας κτλ να μεγαλώνει ως άνθρωπος

[Green Dragon]

Η μεγαλύτερη ζημιά δεν είναι το ΑΕΠ. Είναι η φυγή 550000 νέων υψηλής κατά κανόνα εξειδίκευσης από τους οποίους μόνο 50000 επέστρεψαν, οι υπόλοιποι δεν πρόκειται να γυρίσουν ποτέ. Εκεί οφείλεται και η καταβαράθρωση της παραγωγικότητας που καταγράφει η χώρα, όσοι νέοι ήταν πιο ικανοί την έκαναν για έξω.

Αποφευγόταν;

Μόνο ο ηθοποιός Καζάκος,ίσως θυμούμενος το ...."αντιφασιστικό τείχος" απαίτησε μέτρα εναντίον αυτών που φεύγουν.Κανείς άλλος δεν τόλμησε.Και φυσικά ακόμη υπάρχει το θέμα των γιατρών που φεύγουν και ούτε η ΝΔ τολμά να θίξει.
Τι εννοώ;όταν είσαι σε ένα περιβάλλον ελεύθερης μετακίνησης εργαζομένων δεν μπορείς να έχεις σοσιαλίζουσα ψαλίδα μισθών διότι θα σου φύγουν αυτοί ακριβώς που μπορούν να βρουν δουλειά έξω και θα σου μείνουν αυτοί που δεν μπορούν.Η αντιπολίτευση ζητεί διπλασιασμό των αμοιβών του ΕΣΥ για να βρεθούν γιατροί που τώρα διαρρέουν έξω.Δεν μας λέει όμως ΑΠΟ ΠΟΙΟΥΣ ΘΑ ΚΟΨΕΙ τα 3 δις του διπλασιασμού καθώς υπάρχει η υποχρέωση 2% πρωτογενές πλεόνασμα μέχρι το 2060 που η ίδια υπέγραψε μετά 17 ώρες διαπραγμάτευση.Και οι μόνοι από τους οποίους μπορεί να κόψει είναι αυτοί που έχουν μισθούς μικρότερους μεν αλλά δεν τολμούν να φύγουν έξω διότι φοβούνται ότι δεν έχουν τύχη.Δηλαδή η αύξηση των μισθών των γιατρών πρέπει να προέλθει από περικοπές μισθών κλητήρων,γραμματέων και λοιπών λιγότερο ειδικευμένων υπαλλήλων,κάτι που κανείς δεν τολμά να πει.

Γι' αυτό λέω ότι είμαστε failed state. Το πρόβλημα δεν έχει λύση, όποιος λέει το αντίθετο λέει ψέμματα. Ένας πολιτικός που θα τολμήσει να πει όλη την αλήθεια θα πρέπει να πει 'ψηφίστε με γιατί μπορώ να κάνω καλύτερη διαχείριση της μιζέριας από τους άλλους'.

[Green Dragon]

Έχει υπολογιστεί με αρκετή ακρίβεια ο αριθμός που έγραψα, η δε φυγή αυτή εξηγεί και την έλλειψη προσωπικού που βιώνουμε όσοι απασχολούμε κόσμο.

την ελλειψη προσωπικού την εξηγεί και η μη επιθυμια του κόσμου να εργαστει για εσάς.

Το 7% ανεργία δεν δείχνει καμιά τέτοια μη επιθυμία.

[Δημοκράτης]

Και οι σαδιστές Ευρωπαίοι είναι εκεί να ξανακάνουν τα ίδια λάθη με μας σε μελλοντική κρίση

θα γίνει επανάσταση δεν προκειται να ανεχθούμε τίποτα αλλη φορά.

θα γινει της πουτάνας το κάγκελο

θα ξεμείνει απο φασόλια ο σκλαβενίτης

[Green Dragon]

βίτσιο υπάρχει, με το να την πληρώσουν κυρίως αυτοί που δεν φταίνε. Ο ΦΠΑ δεν πέφτει πχ γιατί το κράτος συνεχίζει να μοιράζει εφάπαξ σε δυ και να επιδοτεί συντάξεις. Και οκ να μη πέσει το ΦΠΑ, ούτε να μειωθούν οι φόροι, αλλά έχεις σοβαρό δημογραφικό και με τα λεφτά που ταίζεις άχρηστους θα μπορούσες να επιδοτήσεις τις γεννήσεις. Ο καθέ συνταξιούχος θα έπρεπε να παίρνει 0 ευρώ επιδότηση στην σύνταξη του και αν δεν τα βγάζει πέρα στα @@ μας. Τα λεφτά αυτά θα μπροούσαν να πηγάινουν άνετα σε κάθε παιδί μέχρι να φτάσει τα 15. Δεδομένου ότι ο συνταξιούχος τσεπώνει σύνταξη για 15 χρόνια.
Προφανώς επειδή έχουμε και το θέμα γύφτοι το παιδί θα πρέπει να υπάρχει και όχι να γεννάει μια γύφτησα και να το πιστώνονται 5, να πηγάινει σχολείο, να έχει ενημερωμένο βιβλιάριο υγείας κτλ να μεγαλώνει ως άνθρωπος

Δεν μπορείς να τους αφήσεις να ψοφήσουν και είμαι σίγουρος ότι το καταλαβαίνεις και ας έγραψες το αντίθετο. Επίσης, για να λέμε την αλήθεια, όποιος κάνει σήμερα πάνω από 1 παιδί στην Ελλάδα χωρίς να είναι κονομημένος, είναι βλάκας. Απλά δεν γίνεται εκτός αν τα βγάλεις στα φανάρια όπως οι γύφτοι, μιας και τους ανέφερες.

[Δημοκράτης]

βίτσιο υπάρχει, με το να την πληρώσουν κυρίως αυτοί που δεν φταίνε. Ο ΦΠΑ δεν πέφτει πχ γιατί το κράτος συνεχίζει να μοιράζει εφάπαξ σε δυ και να επιδοτεί συντάξεις. Και οκ να μη πέσει το ΦΠΑ, ούτε να μειωθούν οι φόροι, αλλά έχεις σοβαρό δημογραφικό και με τα λεφτά που ταίζεις άχρηστους θα μπορούσες να επιδοτήσεις τις γεννήσεις. Ο καθέ συνταξιούχος θα έπρεπε να παίρνει 0 ευρώ επιδότηση στην σύνταξη του και αν δεν τα βγάζει πέρα στα @@ μας. Τα λεφτά αυτά θα μπροούσαν να πηγάινουν άνετα σε κάθε παιδί μέχρι να φτάσει τα 15. Δεδομένου ότι ο συνταξιούχος τσεπώνει σύνταξη για 15 χρόνια.
Προφανώς επειδή έχουμε και το θέμα γύφτοι το παιδί θα πρέπει να υπάρχει και όχι να γεννάει μια γύφτησα και να το πιστώνονται 5, να πηγάινει σχολείο, να έχει ενημερωμένο βιβλιάριο υγείας κτλ να μεγαλώνει ως άνθρωπος

Δεν μπορείς να τους αφήσεις να ψοφήσουν και είμαι σίγουρος ότι το καταλαβαίνεις και ας έγραψες το αντίθετο. Επίσης, για να λέμε την αλήθεια, όποιος κάνει σήμερα πάνω από 1 παιδί στην Ελλάδα χωρίς να είναι κονομημένος, είναι βλάκας. Απλά δεν γίνεται εκτός αν τα βγάλεις στα φανάρια όπως οι γύφτοι, μιας και τους ανέφερες.

μην ανησυχείς και δεν θα ψηφίσουν , θα κάνουν ότι ψωφάνε αλλά δυστυχώς μια χαρά θα την βγάλουν
Τώρα ακριβώς επειδή έχουμε φτάσει να έχουμε ποινικοποιήσει το να έχεις 2 παιδιά, θα πρέπει το κράτος αυτά τα δις που σκοτπάει κάθε χρόνο σε συντάξεις να τα δώσει για να μεγαλώσει ο κόσμος παιδιά

[Green Dragon]

Μάλλον θα προτιμήσει να τα δώσει επιδοτήσεις στα ΜΜΑ.

[micmic]

Και ΚΑΝΕΙΣ δεν ανέλαβε ΠΟΤΕ ευθύνη. Η ΝΔ λέει ότι έφταιγε το ΠΑΣΟΚ, το ΠΑΣΟΚ ότι έφταιγε η ΝΔ. Μέχρι και το ΚΚΕ έφταιγε για τα μνημόνια, επειδή συνδικαλισμός κτλ. Όλοι έφταιγαν, εκτός από τα ίδια τα ρεμάλια που κυβερνούσαν. Οι άνθρωποι είναι τόσο μαλάκες που ακόμα και τόσα χρόνια μετά δεν τολμάνε να κάνουν κριτική σε Παπανδρέου, Σημίτη και Καραμανλή.

Οι αριθμοί δεν πέφτουν έξω.Το 1981 το δημόσιο χρέος/ΑΕΠ ήταν 25%,δηλαδή 2,5 φορές κάτω από το 60% που δέκα χρόνια αργότερα έγινε το όριο για να μπει μια χώρα στην ευρωζώνη.Αλλά ήδη τότε είχε περάσει το 100%.
Όσο για τώρα εάν παρακολουθήσεις τη δημόσια συζήτηση,όλοι παριστάνουν ότι δεν υπάρχουν μνημόνια.
Δώστε αυξήσεις και κόψτε φόρους είναι το αίτημα όλων,δηλαδή αυξήστε το έλλειμμα (αυτό δεν το λένε ).
Ότι φταίει η δημοκρατία της μεταπολίτευσης στο έχει πει κανείς;

https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_economic_miracle

The Greek economic miracle (Greek: Ελληνικό οικονομικό θαύμα) describes a period of rapid and sustained economic growth in Greece from 1950 to 1973.[1] At its height, the Greek economy grew by an average of 7.7 percent, second in the world only to Japan.[

Εντάξει, ο Αντρέας ήταν ο πρώτος λαοπλάνος και δεν ήταν δυνατόν να ξεσκεπάσει τον εαυτό του. ΟΛΟΙ οι υπόλοιποι που κυβέρνησαν από τότε, ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΛΕΓΑΝ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ; Γιατί, ένα χρόνο πριν το μνημόνιο, η κυβέρνηση της ΝΔ έσκιζε τα ιμάτιά της μέσα στη Βουλή ότι η οικονομία είναι πανίσχυρη; Γιατί ΟΛΟΙ, ενώ οι ίδιοι αύξαναν τον λόγο Χρέος/ΑΕΠ, μετά από 3-4 χρόνια στην κυβέρνηση έλεγαν ότι η οικονομία πάει καλά; Γιατί έλεγαν ότι "δεν υπάρχει περίπτωση προσφυγής στο ΔΝΤ";

Κανονικά έπρεπε να επιβληθεί θανατική ποινή σε όλους που κυβέρνησαν από το 1981 και μετά για πάνω από 2 χρόνια.