Τί θα πει ο (μουσουλμανικός) κόσμος;

[Στρακαστρουκας]

Ούτε εγώ, ούτε εσύ, ούτε κανένας άλλος έχει τρόπο να επηρεάσει αυτά τα γεγονότα.
Όσο και να κραυγάζετε οι αριστεροί δεν σας ακούει κανένας. Όπως δεν ακουγόταν η μουγκαμάρα σας με την εισβολή της Σοβιετίας στο Αφγανιστάν ή - να πάμε πιο πίσω - για το Σύμφωνο Μολότωφ-Ρίμπεντροπ.
Όσο και να προσπαθείτε να μας χώσετε στο παιγνιδι της ενοχής για ενέργειες άλλων, που δεν μπορούμε να ελεγξουμε, τσάμπα προσπαθείτε.

Το μόνο μέλημα μας είναι για τα κεφάλια των παιδιών/εγγονών μας, μην τα δούμε να φοράνε πετσέτα ή κομμένα.
.

Βεβαια γιατι για αυτο ερχονται οι Αφγανοι εδω(για να σου επιβαλλουν την μαντηλα). Οχι γιατι τους εχεις καταστρεψει την χωρα

[Yochanan]

Βεβαια γιατι για αυτο ερχονται οι Αφγανοι εδω(για να σου επιβαλλουν την μαντηλα). Οχι γιατι τους εχεις καταστρεψει την χωρα

*τρολάρεις έτσι;*

[Nandros]

Το μόνο μέλημα μας είναι για τα κεφάλια των παιδιών/εγγονών μας, μην τα δούμε να φοράνε πετσέτα ή κομμένα.

το καλοκαιρι εχασα το καπελο μου στο νησι, κι επειδη δεν ηθελα να ψηθει ο εγκεφαλος μου, εφτιαξα ενα γαματο ισλαμικο σαρικι. Δηλωνω ευθαρσως πως ειναι ανωτερο απο το ρειντζερ καπελο που ειχα, πολυ ελαφρυ και προστατευει καλυτερα. Μου κανανε και μερικα σαλαμαλεκουμ διαφοροι, απαντουσα με αλλαχου ακμπαρ.

Αρκετά έξυπνος να μην το κόψεις, για να μην καεί!
.

[Nandros]

Ούτε εγώ, ούτε εσύ, ούτε κανένας άλλος έχει τρόπο να επηρεάσει αυτά τα γεγονότα.
Όσο και να κραυγάζετε οι αριστεροί δεν σας ακούει κανένας. Όπως δεν ακουγόταν η μουγκαμάρα σας με την εισβολή της Σοβιετίας στο Αφγανιστάν ή - να πάμε πιο πίσω - για το Σύμφωνο Μολότωφ-Ρίμπεντροπ.
Όσο και να προσπαθείτε να μας χώσετε στο παιγνιδι της ενοχής για ενέργειες άλλων, που δεν μπορούμε να ελεγξουμε, τσάμπα προσπαθείτε.

Το μόνο μέλημα μας είναι για τα κεφάλια των παιδιών/εγγονών μας, μην τα δούμε να φοράνε πετσέτα ή κομμένα.

Βεβαια γιατι για αυτο ερχονται οι Αφγανοι εδω(για να σου επιβαλλουν την μαντηλα). Οχι γιατι τους εχεις καταστρεψει την χωρα

Εγώ τους έχω καταστρέψει την χώρα; :

Όσο και να προσπαθείτε να μας χώσετε στο παιγνιδι της ενοχής για ενέργειες άλλων, που δεν μπορούμε να ελεγξουμε, τσάμπα προσπαθείτε.
.

[Nandros]

Βεβαια γιατι για αυτο ερχονται οι Αφγανοι εδω(για να σου επιβαλλουν την μαντηλα). Οχι γιατι τους εχεις καταστρεψει την χωρα

*τρολάρεις έτσι;*

Όχι, τα πιστεύει ακράδαντα!

[foscilis]

΄
Τί θα πει ο κόσμος;
What Will People Say?
Hva Vil Folk Si

Κόρη Πακιστανών μεταναστών στη Νορβηγία, η 16χρονη Νίσα είναι τυπική δυτική teenager έξω από το σπίτι και μουσουλμάνα το βράδυ στο σπίτι.
Δημιουργείται σκάνδαλο όταν ο πατέρας της τη πιάνει στο δωμάτιο της με ένα αγόρι που έχει μπάσει κρυφά. Δεν έκαναν σεξ, απλά ήσαν μαζί.
Για να ξεπλύνει την ντροπή έναντι των άλλων μουσλίμ της γειτονιάς, ο πατέρας της την πηγαίνει δια της βίας στο Πακιστάν, όπου παθαίνει πολιτισμικό σοκ.
Μπλέκει σε άλλο σκάνδαλο, μετά από παγίδα που στήνουν αστυνομικοί στην ίδια και τον ξάδελφο της, για να αποσπάσουν χρήματα από την οικογένεια.
Ο πατέρας επιστρέφει για να την πάρει πίσω στην Νορβηγία και στον δρόμο προς το αεροδρόμιο την πιέζει να αυτοκτονήσει για να ξεπλύνει την ντροπή (ο ίδιος δεν έχει τα κάκαλα να την σκοτώσει)
Χωρίς την θέληση της μικρής, η οικογένεια σχεδιάζει να την παντρέψει με Πακιστανό που ζει στον Καναδά, για να απομακρυνθεί και να "σβήσουν" την ντροπή. Η ταινία τελειώνει με το κορίτσι να το σκάει την νύχτα από το σπίτι, μέσα στα χιόνια.
Η υπόθεση βασίστηκε στην ζωή της σκηνοθέτιδας.

Προτείνω θερμά σε όλους, αλλά ειδικά τους ισλαμολάτρες, να την δουν και να μας πουν την άποψη τους.
Αφιερώνεται σε αυτούς που μας ορκίζονται πως οι μουσλίμ είναι ειρηνικοί και προσαρμόζονται στις δυτικές κοινωνίες.
.

Για καποιο λογο γνωστο μονο στους γερους σοφους της φυλης η σκηνοθετιδα δε μετραει οταν υπολογιζουμε την προσαρμοστικοτητα των μουσουλμανων στο δυτικο τροπο ζωης. Μονο ο συνομηλικος τους πατερας της μετραει.

[Μαυροβασίλης]

και για κάποιο άλλο μυστήριο λόγο οι πιθανότητες γίνονται μπαηναρυ

και καλώς ήρθες από τα μπάνια

[nostromos]

μην στεναχωριεστε ... αγοραστε πετσετα και πυξιδα να ειστε ετοιμοι ... θα εχετε ατελειωτο χρονο για συζητησεις περι ελευθεριας του λογου αναμεσα στις προσευχες

[Yochanan]

welcome back foscilis!!

[ST48410]

Για καποιο λογο γνωστο μονο στους γερους σοφους της φυλης η σκηνοθετιδα δε μετραει οταν υπολογιζουμε την προσαρμοστικοτητα των μουσουλμανων στο δυτικο τροπο ζωης. Μονο ο συνομηλικος τους πατερας της μετραει.

Υποθέτω ότι ο κύριος λόγος είναι πως μια τρομοκρατική επίθεση ενός φανατικού μουσουλμάνου έχει πολύ μεγαλύτερο κοινωνικό αντίκτυπο από την δράση δεκάδων ή εκατοντάδων φιλήσυχων μουσουλμάνων. Πιθανόν και γιατί ταιριάζει με τα στερεότυπα που κουβουλάμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας αλλά μπορείς να αθροίσεις και άλλους παράγοντες:

τα 400 χρόνια σκλαβιάς σε μουσουλμάνους που δεν είναι και τόσο μακρινά
ο κύριος εχθρός σου και ανταγωνιστής στην περιοχή που είναι επίσης μουσουλμανική χώρα
τα προβλήματα με μειονότητες που είναι επίσης μουσουλμανικές
το ότι οι αξίες που πρεσβεύει αυτή η θρησκεία δεν είναι γενικώς συμβατές με τις δικές μας και τον τρόπο ζωής μας. Θα διέφερε αρκετά αν συνορεύαμε με βουδιστές ας πούμε.

Νομίζω είναι υπερβολικό να περιμένεις να αντιμετωπίσουμε τους μουσουλμάνους τελείως ουδέτερα ως μια οποιαδήποτε άλλη θρησκευτική ομάδα.

[Yochanan]

ομως η ελλαδα μεχρι τωρα (και πολυ σωστα) εκανε frame τo ελληνοτουρκικο dispute σε ορους εθνικους και όχι θρησκευτικους. γιατι 70 εκ. τουρκοι παρότι αγγουρι ειναι μικροτερο αγγουρι απο 1600 εκ. μουσουλμάνοιο. στα σχολεια μας μαθαινουμε τα παιδια να μισουνε τους τουρκους και οχι τους μουσουλμανους γενικα - εχει σημασια αυτο

[blackpaint]

ομως η ελλαδα μεχρι τωρα (και πολυ σωστα) εκανε frame τo ελληνοτουρκικο dispute σε ορους εθνικους και όχι θρησκευτικους. γιατι 70 εκ. τουρκοι παρότι αγγουρι ειναι μικροτερο αγγουρι απο 1600 εκ. μουσουλμάνοιο. στα σχολεια μας μαθαινουμε τα παιδια να μισουνε τους τουρκους και οχι τους μουσουλμανους γενικα - εχει σημασια αυτο

Απλα τωρα οι Ελ ανακαλυψανε στο ιντερνε τους αμερικανους και ευρωπαιους ισλαμοφοβους που αναμασουν στερεοτυπα που κυκλοφορουν στην ευρυτερη δυση απο την εποχη των σταυροφοριων, και τα καταπινουν ακριτα αλλα με περισσο ενθουσιασμο, ως νεοφωτιστοι.
Τοσος πανικος πχ για την Σαρια, οταν η Ελλαδα την εχει ηδη ενσωματωσει στο Συνταγμα της.

[ST48410]

ομως η ελλαδα μεχρι τωρα (και πολυ σωστα) εκανε frame τo ελληνοτουρκικο dispute σε ορους εθνικους και όχι θρησκευτικους. γιατι 70 εκ. τουρκοι παρότι αγγουρι ειναι μικροτερο αγγουρι απο 1600 εκ. μουσουλμάνοιο. στα σχολεια μας μαθαινουμε τα παιδια να μισουνε τους τουρκους και οχι τους μουσουλμανους γενικα - εχει σημασια αυτο

Σωστό αυτό. Την τελευταία 20ετία είδαμε όμως να αλλάζουν πολλά πράγματα στον κόσμο γύρω μας. Η Τουρκία ξεφεύγει όλο και περισσότερο από τα πλαίσια του κοσμικού κράτους όπως την γνωρίσαμε τον προηγούμενο αιώνα. Είδαμε επιθέσεις στην Αμερική και σε μεγάλες Ευρωπαϊκές πόλεις που φάνταζαν σχεδόν αδιανόητες με τα δεδομένα του πρόσφατου παρελθόντος. Συνάμα και μουσουλμάνους 2ης γενιάς μεγαλωμένους σε δυτικές χώρες να ριζοσπαστικοποιούνται. Δεν δουλεύει ακριβώς το αφήγημα του μετανάστη που θα λάβει δυτική παιδεία και θα αφομοιωθεί. Βάλε και τις οικονομικές συνέπειες που έζησαν στο πετσί τους ορισμένες περιοχές της χώρας σε καιρό εκτεταμένης κρίσης και δένει το γλυκό.

[ST48410]

ομως η ελλαδα μεχρι τωρα (και πολυ σωστα) εκανε frame τo ελληνοτουρκικο dispute σε ορους εθνικους και όχι θρησκευτικους. γιατι 70 εκ. τουρκοι παρότι αγγουρι ειναι μικροτερο αγγουρι απο 1600 εκ. μουσουλμάνοιο. στα σχολεια μας μαθαινουμε τα παιδια να μισουνε τους τουρκους και οχι τους μουσουλμανους γενικα - εχει σημασια αυτο

Απλα τωρα οι Ελ ανακαλυψανε στο ιντερνε τους αμερικανους και ευρωπαιους ισλαμοφοβους που αναμασουν στερεοτυπα που κυκλοφορουν στην ευρυτερη δυση απο την εποχη των σταυροφοριων, και τα καταπινουν ακριτα αλλα με περισσο ενθουσιασμο, ως νεοφωτιστοι.
Τοσος πανικος πχ για την Σαρια, οταν η Ελλαδα την εχει ηδη ενσωματωσει στο Συνταγμα της.

Η Ελλάδα λόγω θέσης πάντα σταυροδρόμι ήταν. Ωστόσο είναι άλλο να παίζεις μπάλα στην περιοχή όντας πολιτιστικά και οικονομικά κυρίαρχος και διαφορετικό όταν δεν μπορείς να προσφέρεις δουλειά ούτε καν στους πολίτες σου.

[foscilis]

Για καποιο λογο γνωστο μονο στους γερους σοφους της φυλης η σκηνοθετιδα δε μετραει οταν υπολογιζουμε την προσαρμοστικοτητα των μουσουλμανων στο δυτικο τροπο ζωης. Μονο ο συνομηλικος τους πατερας της μετραει.

Υποθέτω ότι ο κύριος λόγος είναι πως μια τρομοκρατική επίθεση ενός φανατικού μουσουλμάνου έχει πολύ μεγαλύτερο κοινωνικό αντίκτυπο από την δράση δεκάδων ή εκατοντάδων φιλήσυχων μουσουλμάνων. Πιθανόν και γιατί ταιριάζει με τα στερεότυπα που κουβουλάμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας αλλά μπορείς να αθροίσεις και άλλους παράγοντες:

τα 400 χρόνια σκλαβιάς σε μουσουλμάνους που δεν είναι και τόσο μακρινά
ο κύριος εχθρός σου και ανταγωνιστής στην περιοχή που είναι επίσης μουσουλμανική χώρα
τα προβλήματα με μειονότητες που είναι επίσης μουσουλμανικές
το ότι οι αξίες που πρεσβεύει αυτή η θρησκεία δεν είναι γενικώς συμβατές με τις δικές μας και τον τρόπο ζωής μας. Θα διέφερε αρκετά αν συνορεύαμε με βουδιστές ας πούμε.

Νομίζω είναι υπερβολικό να περιμένεις να αντιμετωπίσουμε τους μουσουλμάνους τελείως ουδέτερα ως μια οποιαδήποτε άλλη θρησκευτική ομάδα.

Εγω νομιζω οτι ειναι παρα πολυ λογικο. Ιδιαιτερα αν σκεφτουμε οτι η πιο προσφατη ομαδα που εκανε γενοκτονια στην Ευρωπη στα μισα των 90s ηταν οι ελληνορθοδοξοι οποτε δε μας πολυσυμφερει αυτη η λογικη.

Θες να σε αντιμετωπιζουν σαν αυτο που εισαι ή σαν "μελος της ιδιας ομαδας" με αυτους που εστησαν στρατοπεδα βιασμων γυναικοπαιδων και εξοντωσης ανδρων για τους καθολικους και μουσουλμανους γειτονες τους;

Ωστοσο εγω ειπα κατι αλλο: οτι η γκομενα που υπογραφει την ταινια κι αυτη μουσουλμανα ειναι και παρα πολυ ενσωματωμενη παρ'ολο που ο πατερας της ο 1ης γενιας ειναι πρωτογονος κι αναφομοιωτος σαν χωριατης απο το Λαγκαδα στο Μοναχο. Γιατι δε μετραει αυτη στο συμπερασμα;