Εσχατολογικός Πόλεμος Ρωσίας – Δύσης;/ "Το ΚΑΤΕΧΟΝ"

[lonelyrider]

Καλός ο Ντούγκιν και ο ρωσικός μυστικισμός αλλά εντοπίζω αρκετές ανακρίβειες. Στα γρήγορα:

Το Κατέχον είναι η Εκκλησία, για την ακρίβεια το Άγιο Πνεύμα. Όπως ο Αντίχριστος επιδιώκει να κυριαρχήσει στις πράξεις και τα μυαλά των ανθρώπων (χάραγμα στο χέρι ή στο μέτωπο), έτσι και η αντίστοιχη αντίσταση εκδηλώνεται μεν έμπρακτα αλλά έχει πνευματικό υπόβαθρο και όχι γεωπολιτικό.

Η σούρα που αναφέρει συμμαχία χριστιανών και μουσουλμάνων στους έσχατους καιρούς αναφέρει επίσης ότι, αμέσως μόλις νικήσουν τον κοινό εχθρό, θα πολεμήσουν μεταξύ τους.

Η έννοια της "μεταφοράς της αυτοκρατορικής ισχύος" δεν χρησιμοποιήθηκε για να αναγορευτεί η Κωνσταντινούπολη δεύτερη Ρώμη. Στην περίπτωση της Κωνσταντινούπολης η μεταφορά εξουσίας ήταν κυριολεκτική και αδιαμφισβήτητη. Αντίθετα, η έννοια αυτή χρησιμοποιήθηκε για να δείξει ότι η αυτοκρατορική εξουσία, προνόμιο που δήθεν απονέμει μόνο ο Πάπας, μεταφέρθηκε από τους Έλληνες στους Φράγκους επί Καρλομάγνου. Στην περίπτωση της Μόσχας, όντως η τσαρική Ρωσία ήταν η μόνη ορθόδοξη αυτοκρατορία που απέμεινε αλλά αυτό δεν σημαίνει ταυτόχρονα ότι οι Ρώσοι ήταν "καλύτεροι χριστιανοί" ή κάτι τέτοιο. Δυστυχώς με το παρόν σχίσμα Κωνσταντινούπολης και Μόσχας, τέτοιου είδους απόψεις βρίσκουν εύφορο έδαφος.

Θα σου πω κατι το οποιο θα ακουστει υπερφυσικο αν και μαλλον ειναι κατι πιο απλο. Αλλα ο κοσμος το ειδε σαν υπερφυσικο.

Ο κοσμος παντα θεωρουσε οτι η Κωνσταντινουπολη προστατευοταν απο θεικη δυναμη. Ηταν ο τροπος να εξηγησει ο λαος πως καταφερνε η Πολη να επιβιωνει απο πολιορκιες πολεμους, σεισμους κλπ.

Στις 21 Μαιου 1453 τη νυχτα μετα απο μια καταιγιδα ο κοσμος αναφερει οτι ειδε υπερφυσικα φωτα να υπεριπτανται στον θολο της Αγιας Σοφιας και μια δεσμη φωτος σαν πυρινη γλωσσα να φευγει απο τον θολο και να χανεται στα συννεφα.

Η λογικη εξηγηση λεει οτι απλα ηταν ενα φυσικο φαινομενο που συμβαινει οταν η ατμοσφαιρα ειναι υγρη και ηλεκτρισμενη και ονομαζεττου.

St Elmo's Fire (ειναι κατι που βλεπουν συνηθως οι ναυτικοι στα καταρτια των πλοιων).

Ο κοσμος ομως ειπε οτι αυτο που ειδε ηταν το Αγιο Πνευμα που εγκατελειπε την Κωνσταντινουπολη και ετσι χωρις την θεικη βοηθεια η Πολη ηταν ζητημα χρονου να πεσει.

Στο τελευταίο που λες, εχω διαβάσει ερμηνεία που λεει ότι όντως το Άγιο πνεύμα είναι αυτό που είναι ο κατεχων. Που δεν επιτρέπει στον τελικο αντίχριστο να εμφανισθεί. Πιθανότατα γιατί το άγιο πνεύμα απο φιλανθρωπία θέλει να σωθούν οσο το δυνατό περισσότεροι άνθρωποι (βέβαια ολοι θελει, αλλα οι άνθρωποι δεν ανταποκρίνονται στην κληση Του) και να μην παραδοθεί στον θηρίο /αντίχριστο η ανθρωπότητα. Εξαιτίας ομως της αποστασιας των ανθρώπων, τότε που η αμαρτία θα χει φτάσει στο μη περαιτερω απο τα αισχη τον ανθρώπων, τοτε το Αγιο Πνευμα, ο κατεχων, θα εγκαταλείψει τον κοσμο γιατί δεν μπορεί το καθαρό να προστατεύει το ακαθαρτο, οταν αυτο ουτε μετανοει ουτε τίποτα. Κι ετσι θα εμφανιστεί ο τελικός αντίχριστος. Λεω τελικος γιατί υπηρξαν και και αλλοι αντιχριστοι οπως γράφει και ο ιωαννης σε επιστολη του:

καὶ πᾶν πνεῦμα ὃ μὴ ὁμολογεῖ τὸν Ἰησοῦν Χριστὸν ἐν σαρκὶ ἐληλυθότα, ἐκ τοῦ Θεοῦ οὐκ ἔστι· καὶ τοῦτό ἐστι τὸ τοῦ ἀντιχρίστου ὃ ἀκηκόατε ὅτι ἔρχεται, καὶ νῦν ἐν τῷ κόσμῳ ἐστὶν ἤδη.

Λεει στο τελος νυν εν το κοσμω εστιν ηδη, δηλαδη απο τις απαρχές του χριστιανισμου υπάρχει ο αντιχριστος με την εννοια που κάποιος δεν δέχεται τον Χριστό ως Θεο και πράττει πονηρα εργα αντιθετα με το αγαθό θελημα του αυτος ειναι αντιχριστος.
Ο τελικός ομως θα ειναι ο χειρότερος απ ολους. Λέγεται ότι θα έχει μεσα του ολη την δυναμη του σατανά.

[Dorian]

Συγκλονιστικός ο Παύλος όπως κάθε φορά και υπάρχουν άτομα που τον θεωρούν ως νοθευτη της διδασκαλίας (τόσο ενοχλούνται από την ανάληψη της ευθύνης τους )

Ενδιαφέροντα και όσα γράφονται αλλά το Χαλιφάτο ως κατέχον είναι κάπως !
Το ισλάμ είναι ένα κατασκεύασμα σατανικό

+100
Επειδή μεγάλος πρωτοδιαβασα Παύλο, δεν καναμε και στο σχολείο, όποτε τον διαβάζω συγκλονίζομαι πόσο τέλεια τα λέει. Όσοι τον αμφισβητούν κάτι πράγματι τρέχει μαζί τους, Λιλή κ.ά.

[Saturn]

Ποιά είναι η Λιλή;;;

[Saturn]

Στο τελευταίο που λες, εχω διαβάσει ερμηνεία που λεει ότι όντως το Άγιο πνεύμα είναι αυτό που είναι ο κατεχων. Που δεν επιτρέπει στον τελικο αντίχριστο να εμφανισθεί. Πιθανότατα γιατί το άγιο πνεύμα απο φιλανθρωπία θέλει να σωθούν οσο το δυνατό περισσότεροι άνθρωποι (βέβαια ολοι θελει, αλλα οι άνθρωποι δεν ανταποκρίνονται στην κληση Του) και να μην παραδοθεί στον θηρίο /αντίχριστο η ανθρωπότητα. Εξαιτίας ομως της αποστασιας των ανθρώπων, τότε που η αμαρτία θα χει φτάσει στο μη περαιτερω απο τα αισχη τον ανθρώπων, τοτε το Αγιο Πνευμα, ο κατεχων, θα εγκαταλείψει τον κοσμο γιατί δεν μπορεί το καθαρό να προστατεύει το ακαθαρτο, οταν αυτο ουτε μετανοει ουτε τίποτα. Κι ετσι θα εμφανιστεί ο τελικός αντίχριστος. Λεω τελικος γιατί υπηρξαν και και αλλοι αντιχριστοι οπως γράφει και ο ιωαννης σε επιστολη του:

καὶ πᾶν πνεῦμα ὃ μὴ ὁμολογεῖ τὸν Ἰησοῦν Χριστὸν ἐν σαρκὶ ἐληλυθότα, ἐκ τοῦ Θεοῦ οὐκ ἔστι· καὶ τοῦτό ἐστι τὸ τοῦ ἀντιχρίστου ὃ ἀκηκόατε ὅτι ἔρχεται, καὶ νῦν ἐν τῷ κόσμῳ ἐστὶν ἤδη.

Λεει στο τελος νυν εν το κοσμω εστιν ηδη, δηλαδη απο τις απαρχές του χριστιανισμου υπάρχει ο αντιχριστος με την εννοια που κάποιος δεν δέχεται τον Χριστό ως Θεο και πράττει πονηρα εργα αντιθετα με το αγαθό θελημα του αυτος ειναι αντιχριστος.
Ο τελικός ομως θα ειναι ο χειρότερος απ ολους. Λέγεται ότι θα έχει μεσα του ολη την δυναμη του σατανά.

Έχω την συγκεκριμένη απορία/ένσταση οτι το Άγιο Πνεύμα δεν γίνεται να εγκαταλείψει εντελώς τον κόσμο, δηλαδή να παύσει παντελώς η Εκκλησία δηλαδή η Θεία Λειτουργία...βέβαια, δεν θυμάμαι καλά, υπάρχουν νομίζω κάτι προφητείες που λένε οτι θα στερηθούμε τελείως της Θείας Λειτουργίας/Θείας Ευχαριστίας;; Αν γνωρίζει κάποιος καλύτερα ας απαντήσει. Νομίζω όμως πως αυτό δεν γίνεται καθώς όπως λέει "Καί πύλαι ἅδου, οὐ κατισχύσουσιν Αὐτῆς". Υπο διώγμό θα βρίσκεται αλλά θα υπάρχει.

[lonelyrider]

Στο τελευταίο που λες, εχω διαβάσει ερμηνεία που λεει ότι όντως το Άγιο πνεύμα είναι αυτό που είναι ο κατεχων. Που δεν επιτρέπει στον τελικο αντίχριστο να εμφανισθεί. Πιθανότατα γιατί το άγιο πνεύμα απο φιλανθρωπία θέλει να σωθούν οσο το δυνατό περισσότεροι άνθρωποι (βέβαια ολοι θελει, αλλα οι άνθρωποι δεν ανταποκρίνονται στην κληση Του) και να μην παραδοθεί στον θηρίο /αντίχριστο η ανθρωπότητα. Εξαιτίας ομως της αποστασιας των ανθρώπων, τότε που η αμαρτία θα χει φτάσει στο μη περαιτερω απο τα αισχη τον ανθρώπων, τοτε το Αγιο Πνευμα, ο κατεχων, θα εγκαταλείψει τον κοσμο γιατί δεν μπορεί το καθαρό να προστατεύει το ακαθαρτο, οταν αυτο ουτε μετανοει ουτε τίποτα. Κι ετσι θα εμφανιστεί ο τελικός αντίχριστος. Λεω τελικος γιατί υπηρξαν και και αλλοι αντιχριστοι οπως γράφει και ο ιωαννης σε επιστολη του:

καὶ πᾶν πνεῦμα ὃ μὴ ὁμολογεῖ τὸν Ἰησοῦν Χριστὸν ἐν σαρκὶ ἐληλυθότα, ἐκ τοῦ Θεοῦ οὐκ ἔστι· καὶ τοῦτό ἐστι τὸ τοῦ ἀντιχρίστου ὃ ἀκηκόατε ὅτι ἔρχεται, καὶ νῦν ἐν τῷ κόσμῳ ἐστὶν ἤδη.

Λεει στο τελος νυν εν το κοσμω εστιν ηδη, δηλαδη απο τις απαρχές του χριστιανισμου υπάρχει ο αντιχριστος με την εννοια που κάποιος δεν δέχεται τον Χριστό ως Θεο και πράττει πονηρα εργα αντιθετα με το αγαθό θελημα του αυτος ειναι αντιχριστος.
Ο τελικός ομως θα ειναι ο χειρότερος απ ολους. Λέγεται ότι θα έχει μεσα του ολη την δυναμη του σατανά.

Έχω την συγκεκριμένη απορία/ένσταση οτι το Άγιο Πνεύμα δεν γίνεται να εγκαταλείψει εντελώς τον κόσμο, δηλαδή να παύσει παντελώς η Εκκλησία δηλαδή η Θεία Λειτουργία...βέβαια, δεν θυμάμαι καλά, υπάρχουν νομίζω κάτι προφητείες που λένε οτι θα στερηθούμε τελείως της Θείας Λειτουργίας/Θείας Ευχαριστίας;; Αν γνωρίζει κάποιος καλύτερα ας απαντήσει. Νομίζω όμως πως αυτό δεν γίνεται καθώς όπως λέει "Καί πύλαι ἅδου, οὐ κατισχύσουσιν Αὐτῆς". Υπο διώγμό θα βρίσκεται αλλά θα υπάρχει.

Θα προστατεύει τους λίγους που δεν θα προσκυνησουν τον αντίχριστο. Η εκκλησία θα υπάρχει αλλά για αυτούς τους λιγους.

[Saturn]

Οκ, ναι, αυτό

[lonelyrider]

Καλός ο Ντούγκιν και ο ρωσικός μυστικισμός αλλά εντοπίζω αρκετές ανακρίβειες. Στα γρήγορα:

Το Κατέχον είναι η Εκκλησία, για την ακρίβεια το Άγιο Πνεύμα. Όπως ο Αντίχριστος επιδιώκει να κυριαρχήσει στις πράξεις και τα μυαλά των ανθρώπων (χάραγμα στο χέρι ή στο μέτωπο), έτσι και η αντίστοιχη αντίσταση εκδηλώνεται μεν έμπρακτα αλλά έχει πνευματικό υπόβαθρο και όχι γεωπολιτικό.

Για το χαραγμα η αποκάλυψη λεει οτι οποιος δεν το χει δεν θα μπορεί να αγοράζει και να πουλα. Η ερμηνεία που δίνεις για χερι=πραξεις και μέτωπο =μυαλό που την εντόπισες?
Γιατί το μυαλό αρκεί να σου το κυριαρχήσει, η πραξη ειναι φυσικο επακολουθο.

[xlsms]

μόνον ο κατέχων άρτι
Πως μεταφράζεται αυτο το άρτι;

Και ότι και να σημαίνει δεν μπορείς να λες μόνο ο Θεός άρτι.

[Saturn]

μόνον ο κατέχων άρτι
Πως μεταφράζεται αυτο το άρτι;

Και ότι και να σημαίνει δεν μπορείς να λες μόνο ο Θεός άρτι.

τί εννοείς, δεν είναι σαφές.

[Saturn]

[xlsms]

μόνον ο κατέχων άρτι
Πως μεταφράζεται αυτο το άρτι;

Και ότι και να σημαίνει δεν μπορείς να λες μόνο ο Θεός άρτι.

τί εννοείς, δεν είναι σαφές.

Δεν μπορείς να λες μόνο το άγιο πνεύμα υπερισχύει ή κάνει κουμάντο ή ότι σημαίνει αυτό το άρτι.
Είναι πλεονασμός αφού είναι τα πάντα.

Ούτε ότι θα αποκαλυφθεί στον καιρό του.
Και νυν το κατέχον οίδατε, εις το αποκαλυφθήναι αυτόν εν τω εαυτού καιρώ·
Έχει δικό του καιρό ο Θεός;

[Saturn]

Μπορεί να φταίει και η ώρα, αλλά εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω επακριβώς τι λες

Συγκεκριμένα, το χωρίο είναι αυτό:

"Και νυν το κατέχον οίδατε εις το αποκαλυφθήναι αυτόν (τον Αντίχριστο) εν τω εαυτού καιρώ. Το γαρ μυστήριον ήδη ενεργείται τής ανομίας. Μόνον ο κατέχων άρτι έως εκ μέσου γένηται. Και τότε αποκαλυφθήσεται ο άνομος..."

("Και τώρα γνωρίζετε αυτό που τον κρατάει στο να αποκαλυφθεί στον καιρό του. Επειδή το μυστήριο τής ανομίας ήδη ενεργείται. Μόνο μέχρι να βγει από τη μέση αυτός που τον κρατάει ως τώρα. Και τότε θα αποκαλυφθεί ο άνομος...")

[xlsms]

Μπορεί να φταίει και η ώρα, αλλά εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω επακριβώς τι λες

Συγκεκριμένα, το χωρίο είναι αυτό:

"Και νυν το κατέχον οίδατε εις το αποκαλυφθήναι αυτόν (τον Αντίχριστο) εν τω εαυτού καιρώ. Το γαρ μυστήριον ήδη ενεργείται τής ανομίας. Μόνον ο κατέχων άρτι έως εκ μέσου γένηται. Και τότε αποκαλυφθήσεται ο άνομος..."

("Και τώρα γνωρίζετε αυτό που τον κρατάει στο να αποκαλυφθεί στον καιρό του. Επειδή το μυστήριο τής ανομίας ήδη ενεργείται. Μόνο μέχρι να βγει από τη μέση αυτός που τον κρατάει ως τώρα. Και τότε θα αποκαλυφθεί ο άνομος...")

Νομίζω είναι λίγο διαφορετικά τα πράγματα. Καταρχάς τον αντί θα τον αποκαλύψουν οι δύο προφήτες. Έπειτα ποτέ στην ιστορία της ανθρωπότητας δεν κηρυχθηκε πόλεμος από το κακό και το καλό έψαχνε τρύπα να κρυφτεί.
Το κατέχον μπορεί να είναι το άγιο πνεύμα αλλά ο κατέχων νομίζω είναι κάποιος άγιος.

[regarding_to_Being]

για ολους τους συμφορουμιτες

κοιτάτε δεν παιρνουμε το κειμενο απολυτα,συμφωνώ το Αγιο Πνεύμα ειναι το "Κατεχον" το οποίο
δρα με αρρητο κ μυστηριακό τροπο,η καταστροφική δυναμη βρισκεται στα χερια του ανθρώπου....
η Αυτοκαταστροφικη ομως δυναμη που βρισκεται.....;
Ψυχιατρικα εχει αποδειχθεί οτι υπαρχουν στο Ασυνειδο δυνάμεις που αν τις περιφρονησεις
θα ζητήσουν το μεριδιο τους με τρόπο οδυνηρό(παλινδρομηση/Εναντιοδρομια-Ηρακλειτος,C.Jung),
η Εωσφορικη Ναρκισικη Έπαρση ιδιαιτερα του Μετανθρωπισμου(Transhumanism) διατείνεται οτι
κατεχει τη φυση και την ελέγχει ενω η φυση τον περικλείει και τον διαπερνά αλλα και η
άπειρη πολυπλοκοτητα της Ζωής.....τη ζωη κανένας δεν την κατεχει,μπορει να σε ανατρέψει είτε
με την αρχη της απροσδιοριστιας ειτε με την Συγχρονικοτητα(μια αναίτια αρχη συνδεσης),δηλ
ενεργεί σαν μια "Συμπαντικη Υπερσυνειδητοτητα".....η μήπως ειναι;
Σιγουρα ο αγωνας ειναι πρωτίστως πνευματικός τοσο σε πολιτικοκοινωνικο επιπεδο οσο και σε
ατομικό,και δεν περιοριζεται καπου Γεωγραφικα η Εθνικά απο καποιο Εκκλ.Ιερατείο ειτε σε ανατολη
ειτε σε δυση αφου αν δουμε τη μεγαλη εικόνα,στα ανωτατα ιεραρχικά αξιώματα προωθούνται προσωπα
συμβατά με οικονομικο-γεωπολικα-στρατηγικά συμφέροντα οπως αυτο εχει καταγγελθει και απο
ιεραρχες του Ρωμαιοκαθολικου χωρου[Καρδιναλιος Καρλο Βιγκανο,Πτρ Γκρουνερ....και αλλοι...
....το 23 ειχα ποσταρει εδω τις καταγγελίες τού Καρλο Βιγκανο(μεγαλη διπλωματικη πειρα αλλα κ
μορφωση)τοσο για την συγκαλυψη σοβαρων σεξ-σκανδαλων,το πως πιεστηκε ο Βενεδικτος σε παραίτηση
αλλα και τον παρασκηνιακο τροπο που ο Φραγκίσκος αναρριχήθηκε στην Αγ.εδρα και οι συνφορουμιτες
αμεσως μου απαντησαν για τον Βιγκανο οτι προκειται για περιπτωση Ψεκα.... τελευταία τρεχει
ο Πάπας και ριχνει αφορισμους σε όποιον αντιβαινει στα σχεδια της νομενκλατουρας που τον
προώθησε].
Στο κειμενο ομως αυτο εκτος του οτι εχει πολυ ενδιαφερουσες πληροφορίες,μπορει να σε βαλει και
σε σκεψεις κατα πόσον πλησιαζουμε σε εσχατολογικα γεγονότα,εδω πρεπει να πουμε οτι οι Σιωνιστες-
Ταλμουδιστες-καμπαλιστες που οι αρχαιοι προγονοί τους,Σαχρεντιν κρυφοι λατρεις τού Βααλ,ενω
απεκτειναν τους Προφητες Δανιήλ,Ιεζεκιήλ,Ησαΐα....κ άλλους, σημερα ερμηνευουν τα κείμενά τους
με βασει τα γεωπολιτικα συμφεροντα του Ισραηλ γεγονος για το οποίο οι πιστοί στο TORAH (Π.Δ)
το καταγγέλλουν συχνά.
Ο Γιουσεφ Χιντι για να κατσει να γραψει αυτο το κειμενο θα πρεπει να εχει διαβάσει αυτη τη
προφητεια του Ιεζεκιήλ λη΄κεφ "....εσενα αρχων των ΡΩΣ και ΜΟΣΟΧ θα σε συναξω απο τον ακροτατο
Βορρά με Περσες,Λιβυες,Αιθιοπες,Θεργαμα(Αρμένιοι),Τουμπαλ(σημερινο τουμπολσκι;),Γομερ.....
και αλλα εθνη πολλα μαζι σου ολοι με κρανοι κ πελτες σιδηροφρακτοι....."

και οι προφητες Αμώς,Ιωήλ.Ζαχαρίας σε συμφωνια με τον Ιεζεκιήλ
μιλανε για "τη ημερα εκείνη" οπου θα επισυμβει μια γιγαντιαία
συγκρουση απειραριθμων στρατιών που θα επισυμβει στην πεδιαδα
του Σαρωνος

[regarding_to_Being]

εδω επισης θελω να κάνω και μια συσχετιση με το γραπτο κειμενο
του γερου ερημιτη που ηταν στο σταδιο των διορθωσεων...αν θυμάστε
"Ώστε νά μήν υπάρχει ενθύμησης τών προτέρων"
εναλλακτικες σελ 9

τελικα ο γεροντας πεθανε το 2017 και δεν προλαβε να το τελειώσει,σε καποιο
αλλο βιβλιο που το κυκλοφορησε τελη δεκ 90 με αρχες 2000 περιγραφει
εναν πολεμο μεταξυ Ρωσιας-συμμάχων και Δυσης-δυτ.συμμαχων και οπως το
διαβασα περιεγραφε οτι ο WWIII θα εχει 2 φασεις,στην μεν 1η φαση οι δυτικοι
μετα απο ανακωχή βαζουν δικια τους κυβερνηση στη Μοσχα,αλλα οι καταστροφες
που θα εχουν επισυμβει στην Ευρωπη θα ειναι τρομακτικές,μετα θα επισυμβει
η 2η φαση για την οποια μιλουν οι προφητειες.
μου ειχε δώσει 2 αντιτυπα του εργου,το ενα το δανεισα σε συναδελφο και
δεν το ξαναείδα κ το αλλο το εδωσα στην Δ/ντρια β εκπ/σης στο 2ο γραφειο
Κιάτου,η οποια ομως τώρα δεν ειναι στη ζωή.
αυτο που βλεπουμε τωρα στην Ουκρανία ειναι κατι αναλογο με τον Ισπανικο
εμφυλιο λιγο πριν τον WWII αλλα σε πολυ μεγαλυτερη κλιμακα....μακαρι
να αποφευχθεί