Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4674
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 19 Αύγ 2024, 11:23

Αν δούμε μια σειρά τέτοιων ερευνών μπορούμε όντως να πούμε ότι το επίπεδο παιδείας των νέων πιάνει πάτο. Ποιές είναι οι αιτίες για αυτό;

Τεκμηριώστε τη θέση σας. Κοφτές απαντήσεις όπως "ο ΣΥΡΙΖΑ", "ο Μητσοτάκης", "η Εκκλησία", "η τραπ" κλπ. δεν βοηθούν.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

Chupacabra

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chupacabra » 19 Αύγ 2024, 11:27

Γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει αξιολόγηση
των καθηγητών στα σχολεία το ωράριο
τους κοιτάνε να βγάλουν κι απο κει παν
κι οι άλλοι.

Εξαιτίας αυτού η παραπαιδεία ανθεί και
βγάζουν υπερκέρδη τα οποία πολλές φορές
είναι αφορολογητα.

Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4674
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 19 Αύγ 2024, 11:32

Chupacabra έγραψε:
19 Αύγ 2024, 11:27
Γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει αξιολόγηση
των καθηγητών στα σχολεία το ωράριο
τους κοιτάνε να βγάλουν κι απο κει παν
κι οι άλλοι.

Εξαιτίας αυτού η παραπαιδεία ανθεί και
βγάζουν υπερκέρδη τα οποία πολλές φορές
είναι αφορολογητα.
Αν υπήρχε αξιολόγηση καθηγητών ποιός λέει ότι δεν θα υπήρχαν μετά σοβαρές ελλείψεις σε καθηγητές; Εκτός αν δώσεις κίνητρο στους καλύτερους των καλύτερων να γίνουν καθηγητές στη δημόσια εκπαίδευση.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

Άβαταρ μέλους
micmic
Δημοσιεύσεις: 6017
Εγγραφή: 08 Μάιος 2023, 09:29
Phorum.gr user: micmic

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από micmic » 19 Αύγ 2024, 11:45

Πάντως και στα ιδιωτικά ακόμα, το επίπεδο έχει πέσει πολύ. Δεν κοιτάνε να πάρουν τους καλύτερους καθηγητές με καλές απολαβές και εργασιακή ασφάλεια, αλλά πώς να πληρώσουν όσο το δυνατόν λιγότερα.

Εννοείται ότι και αν ακόμα υπάρξει αξιολόγηση καθηγητών, αυτή θα γίνει με κομματοσκυλιακά κριτήρια οπότε θα είναι σα να μην υπάρχει.
"Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that" - George Carlin

Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 17400
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης » 19 Αύγ 2024, 12:00

Πόσα να μάθεις από ένα κινητό ? :102:
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".

Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 5235
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas » 19 Αύγ 2024, 12:02

Έλλειψη αξιολόγησης καθηγητών --> κανένα θεσμικό κίνητρο καλλιέργειας επιδεξιοτήτων και ανάδειξης ταλέντων

Υπάρχουν τρόποι να αποφευχθούν οι κομματοσκυλέ καταστάσεις αλλά εννοείται ότι κανείς δεν τους θέλει. Εισαγωγή αντικειμενικών και μετρήσιμων κριτηρίων αξιολόγησης, ελαχιστοποίηση της σημασίας της γνώμης του διευθυντή, δημιουργία σώματος επιθεωρητών εκπαίδευσης (ο σχολικός σύμβουλος είναι από τις πιο αστείες θέσεις που υπάρχουν), σύνδεση αξιολόγησης όχι απαραίτητα με τον μισθό αλλά με τη δυνατότητα παραμονής ή μετάθεσης κτλ.

Είναι πραγματικό κατόρθωμα για το ελλαδικό σχολείο το γεγονός ότι, ενώ η ύλη του είναι αρκετά ως πολύ απαιτητική (ειδικά στα θετικά μαθήματα που έχω εικόνα), δεν πιάνει καλά ποσοστά σε τέτοιου είδους μετρήσεις.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 11062
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 19 Αύγ 2024, 12:04

Οι λόγοι είναι δομικοί.

1. Το εκπαιδευτικό μας σύστημα έχει άλλη φιλοσοφία. Ερωτήσεις αντίστοιχες αυτών της PISA δεν έχουν συναντήσει οι μαθητές.

2. Έχει υποβαθμιστεί το λύκειο, ως απλή διαδικασία που πρέπει να ολοκληρωθεί για να έχεις δικαίωμα να κατέβεις στις πανελλαδικές. Αυτό έχει πολλές παρενέργειες, που βαριέμαι να τις γράψω.

3. Οι ίδιες οι πανελλαδικές καλλιεργούν την παπαγαλία και τον τυφλοσουρτισμό ως μαθησιακά πρότυπα.

4. Δεν υπάρχει τρόπος ενίσχυσης ασθενων μαθητών, πλην φροντιστηρίου.
Z

Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7861
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 19 Αύγ 2024, 12:10

Μήπως λέω μήπως γιατί οι παιδαγωγικές σχολές μαζεύουν πια στην καλύτερη μετριότητες ως σπουδαστές και αυτό βγαίνει και μετά όταν αποφοιτούν
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Machine ghost
Δημοσιεύσεις: 2684
Εγγραφή: 28 Ιουν 2024, 11:32

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Machine ghost » 19 Αύγ 2024, 12:12

για τον κάθε βλαμμένο και βλαμμένη παντα κάτι άλλο διαρθρωτικό φταίει!
είναι πολυ βολικό! δεν φταίω που έχω κατεψυγμενα τυροπιτάκια για μυαλό αλλά όλα τα άλλα!
όλοι μας οι ξεγάνωτοι ντενεκεδες έδω μέσα αναρωτιόμαστε γιατι είναι τόσο απογοητευτικά.
Ε ρε γλέντια !
Χασκογελάνε τα δάσα.

Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4674
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 19 Αύγ 2024, 12:15

Machine ghost έγραψε:
19 Αύγ 2024, 12:12
για τον κάθε βλαμμένο και βλαμμένη παντα κάτι άλλο διαρθρωτικό φταίει!
είναι πολυ βολικό! δεν φταίω που έχω κατεψυγμενα τυροπιτάκια για μυαλό αλλά όλα τα άλλα!
όλοι μας οι ξεγάνωτοι ντενεκεδες έδω μέσα αναρωτιόμαστε γιατι είναι τόσο απογοητευτικά.
Ε ρε γλέντια !
Τι είναι αυτό που κάνει τους νέους έλληνες να έχουν "τυροπιτάκια για μυαλό"; Το DNA;
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

whisper
Δημοσιεύσεις: 97
Εγγραφή: 14 Αύγ 2024, 07:48

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από whisper » 19 Αύγ 2024, 12:24

Διότι οι Έλληνες γονείς είναι αμόρφωτοι, χωρίς αξίες, δηλαδή ότι χειρότερο υπάρχει.
Πως από τους αμόρφωτους θα βγουν μορφωμένοι; Κατά τύχη κατά λάθος;
Οι χώρες που προοδεύουν έχουν και ποιοτική παιδεία, και αξιόλογους γονείς και αξιόλογους εκπαιδευτικούς.
:a0452:

Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4674
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 19 Αύγ 2024, 12:26

whisper έγραψε:
19 Αύγ 2024, 12:24
Διότι οι Έλληνες γονείς είναι αμόρφωτοι, χωρίς αξίες, δηλαδή ότι χειρότερο υπάρχει.
Πως από τους αμόρφωτους θα βγουν μορφωμένοι; Κατά τύχη κατά λάθος;
Οι χώρες που προοδεύουν έχουν και ποιοτική παιδεία, και αξιόλογους γονείς και αξιόλογους εκπαιδευτικούς.
Για ποιό λόγο η Ελλάδα έχει περισσότερους αμόρφωτους γονείς από ότι η Δανία για παράδειγμα;
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.


Machine ghost
Δημοσιεύσεις: 2684
Εγγραφή: 28 Ιουν 2024, 11:32

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Machine ghost » 19 Αύγ 2024, 12:27

έργο_μακέτο έγραψε:
19 Αύγ 2024, 12:15
Machine ghost έγραψε:
19 Αύγ 2024, 12:12
για τον κάθε βλαμμένο και βλαμμένη παντα κάτι άλλο διαρθρωτικό φταίει!
είναι πολυ βολικό! δεν φταίω που έχω κατεψυγμενα τυροπιτάκια για μυαλό αλλά όλα τα άλλα!
όλοι μας οι ξεγάνωτοι ντενεκεδες έδω μέσα αναρωτιόμαστε γιατι είναι τόσο απογοητευτικά.
Ε ρε γλέντια !
Τι είναι αυτό που κάνει τους νέους έλληνες να έχουν "τυροπιτάκια για μυαλό"; Το DNA;
οχι ρε, το ντιενευ σου φταιει; αυτο σου ηρθε πρώτο;
επίκτητο είναι βέβαια!
Χασκογελάνε τα δάσα.

Άβαταρ μέλους
Maspoli
Δημοσιεύσεις: 18305
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10

Re: Γιατί τα αποτελέσματα στις μετρήσεις δεξιοτήτων των ελλήνων μαθητών είναι τόσο απογοητευτικά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Maspoli » 19 Αύγ 2024, 12:30

Καλό θα είναι επίσης να δώσει ο νηματοθέτης κάποιο παράδειγμα τεστ έτσι ώστε να έχουμε μια κοινή αφετηρία

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών