Υπάρχει Θεός;

[Αρίστος]

Δεν μπορει να υπαρξει θεος. Ιδου η αποδειξη:

Ενας θεος που υπαρχει απο παντα, θα επρεπε να περιμενει για παντα για να φτασει η ημερα της Δημιουργιας.

Εαν ομως θα επρεπε να περιμενει για παντα, δεν θα ερχονταν ποτε αυτη η μερα.

Εφοσον ομως υπαρχουμε και η Δημιουργια εγινε, αρα δεν υπαρχει θεος (απο παντα).

Απλα ο Θεος ρε συ δεν κινειται στη σφαιρα του χρονου και του χωρου.

Γι' αυτο και ειναι Θεος.

Οτι υπαρχει στη σφαιρα του χρονου και του χωρου εχει γεννηση, αναπτυξη, φθορα και θανατο, ο Θεος ειναι εκτος αυτης της πιστας.

.

Εχει ομως χωροχρονο στην δικη του πιστα, εφοσον υπαρχει η Δημιουργια, και το πριν/μετα αυτης.

Αν εσυ πατησεις το μπατον εναρξης ενος βιντεο γκειμ δεν θα εισαι μερος της ψηφιακης λειτουργιας του. Επιπλεον θα μπορεις να χειριζεσαι το παιχνιδι χωρις να εισαι μερος του ψηφιακου περιβαλλοντος του.

.

[axilmar]

Απλα ο Θεος ρε συ δεν κινειται στη σφαιρα του χρονου και του χωρου.

Γι' αυτο και ειναι Θεος.

Οτι υπαρχει στη σφαιρα του χρονου και του χωρου εχει γεννηση, αναπτυξη, φθορα και θανατο, ο Θεος ειναι εκτος αυτης της πιστας.

.

Εχει ομως χωροχρονο στην δικη του πιστα, εφοσον υπαρχει η Δημιουργια, και το πριν/μετα αυτης.

Αν εσυ πατησεις το μπατον εναρξης ενος βιντεο γκειμ δεν θα εισαι μερος της ψηφιακης λειτουργιας του. Επιπλεον θα μπορεις να χειριζεσαι το παιχνιδι χωρις να εισαι μερος του ψηφιακου περιβαλλοντος του.

.

Ναι αλλα για μενα θα υπαρχει το 'πριν το πατησω' και το 'αφου το πατησα'.

[Αρίστος]

Ναι αλλα για μενα θα υπαρχει το 'πριν το πατησω' και το 'αφου το πατησα'.

Σαν παραδειγμα στο εδωσα για να καταλαβεις οτι ο Θεος ειναι σε αλλο επιπεδο.

Ε στο επιπεδο που βρισκεται δεν υπαρχει ουτε ο χωρος, ουτε ο χρονος.

Οποτε δεν εχει να περιμενει απολυτως τιποτα, ουτε εχει καμια αναγκη.

Ειναι αυταρκης ακριβως γιατι δεν υπαρχουν αντιφασεις μεσα του.

.

[ΓΑΛΗ]

Κανεις το λογικο λαθος να συνδεεις την Λογικη με το ανθρωπινο περιβαλλον. Αυτα τα δυο δεν συνδεεονται, η Λογικη υπαρχει ανεξαρτητως του ανθρωπινου περιβαλλοντος.

Οποιαδηποτε οντοτητα, οπως και ο Θεος, θα πρεπει να λειτουργει με ενα συστημα κανονων, αλλιως δεν θα μπορουσε να λειτουργησει. Και οταν λεμε συστημα, εννοουμε Λογικη.

Δεν είναι λογικό λάθος το να διαχωρίσει κάποιος την ανθρώπινη λογική, που εκ των πραγμάτων λειτουργεί σε ένα περιορισμένο οπτικό πεδίο, με τη συμπαντική "λογική" που αναφέρεις.

Οχι λαθος ειναι, γιατι η Λογικη τα διεπει ολα.

Πχ εαν ο θεος δεν ειχε φτιαξει το Συμπαν, και κατα συνεπεια τους ανθρωπους, θα μπορουσε να μιλησει σε αυτους; οχι βεβαια. Λογικη.

Στο Σύμπαν του θεού που εννοείς, οι άνθρωποι δεν παίζουν ως λογική και σημαντική συνέπεια αλλά ως μια ασήμαντη τυχαιότητα κάποιων φυσικών διεργασιών.

Κατά τα άλλα, πότε ήταν η τελευταία φορά που μίλησε ο συμπαντικός θεός στους ανθρώπους; Μάλλον έχω χάσει επεισόδια.

[Αλιόσα]

Ναι αλλα για μενα θα υπαρχει το 'πριν το πατησω' και το 'αφου το πατησα'.

Σαν παραδειγμα στο εδωσα για να καταλαβεις οτι ο Θεος ειναι σε αλλο επιπεδο.

Ε στο επιπεδο που βρισκεται δεν υπαρχει ουτε ο χωρος, ουτε ο χρονος.

Οποτε δεν εχει να περιμενει απολυτως τιποτα, ουτε εχει καμια αναγκη.

Ειναι αυταρκης ακριβως γιατι δεν υπαρχουν αντιφασεις μεσα του.

.

O Υιός (Χριστός) πάντως έχει και το αναστημένο σώμα του το οποίο είναι βέβαια άφθαρτο και τέλειο. Επίσης σύμφωνα με την Αγία Γραφή υπήρξαν άνθρωποι που δεν τους άφησε ο Θεός να πεθάνουνε (Ενώχ και Ηλίας) αλλά τους άρπαξε οπως ήταν με τα ανθρώπινα σωματά τους.

[ΓΑΛΗ]

Ναι αλλα για μενα θα υπαρχει το 'πριν το πατησω' και το 'αφου το πατησα'.

Σαν παραδειγμα στο εδωσα για να καταλαβεις οτι ο Θεος ειναι σε αλλο επιπεδο.

Ε στο επιπεδο που βρισκεται δεν υπαρχει ουτε ο χωρος, ουτε ο χρονος.

Οποτε δεν εχει να περιμενει απολυτως τιποτα, ουτε εχει καμια αναγκη.

Ειναι αυταρκης ακριβως γιατι δεν υπαρχουν αντιφασεις μεσα του.

.

O Υιός (Χριστός) πάντως έχει και το αναστημένο σώμα του το οποίο είναι βέβαια άφθαρτο και τέλειο.

Αλιόσα, το να παραθέτεις χριστιανικά κοπυ πάστε σε ένα ευρύτερο πλαίσιο, δεν είναι λογικό επιχείρημα.

Ο τάδε είπε αυτό, ο Υιός είναι έτσι... κλπ

Είναι άλλο πράγμα η σημειολογική/συμβολική έκφραση της κάθε θρησκείας και άλλο η "λογική" δηλαδή κλινική/κυνική προσέγγιση της.

[O I]

διπλό

[BOOMER]

Και μόνο ότι υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που πιστεύουν ότι στα αλήθεια ο Γιαχβέ διάλεξε μια 14χρονη ονόματι Μαριάμ ,την οποία κατάστησε έγκυο μέσω ανακοίνωσης εκπροσώπου ,χωρίς καν να πάρει τη σύμφωνη γνώμη της ,της οποίας ο γιόκας υποτίθεται ότι ήταν Θεός και τον εκτέλεσαν οι Ρωμαίοι για να αναστηθεί ,είναι γελοίο. Το ότι ο μάλλον εντελώς ανύπαρκτος Γέσουα ,δεν άφησε τίποτε γραπτό (άρα αναλφάβητος) αλλά ακόμη και στα προφορικά δεν ανέφερε τίποτε επιπλέον απ την τότε γνώση (μόνο στις μαίες να έλεγε ότι πρέπει να πλένουν τα χέρια τους κατα τον τοκετό ,θα ζούσαν πολλαπλάσια μωρά από αυτά που δήθεν θανάτωσε ο Ηρώδης) ,κάνει τον οποιοδήποτε πιστό ,κωμικοτραγικό. Καλά το επεισόδιο με τον τσακωμό με τη συκιά επειδή δεν είχε σύκα για να φάει τον Μάρτιο ,είναι σπαρταριστό.

[O I]

Νομίζω ότι κάπου εδώ πρέπει να ξεκαθαριστεί τι είναι η λογική.

Η λογική ακολουθεί τους νόμους της λογικής του Αριστοτέλη, για παράδειγμα. "Αυτό είναι τραπέζι και δεν μπορεί να μην είναι τραπέζι τη αυτή χωροχρονική στιγμή". Αυτός είναι ένας βασικός και απαράβατος Νόμος της λογικής που δεν αμφισβητείται και διέπει τα πάντα στο χωροχρονικό Σύμπαν που ζούμε ως σκεπτόμενα όντα.
Για να υπάρχουν Νόμοι της λογικής, άρα η Λογική έχει Νομοθέτη. Δεν είναι κάτι που δημιουργεί ο Άνθρωπος αλλά κάτι που ανακαλύπτει. Η λογική διέπει τα πάντα στο σύμπαν και στο μικρόκοσμό μας που ανακαλύπτουμε και φυσικά δε δημιουργούμε. Ο Δημιουργός της που την όρισε με Νόμους είναι και ο Νομοθέτης της, άρα η επιτομή της Λογικής. Ο Άνθρωπος απλά εξελισσόμενος ανακαλύπτει.



Απλά, γνώμη μου

[ΓΑΛΗ]

Νομίζω ότι κάπου εδώ πρέπει να ξεκαθαριστεί τι είναι η λογική.

Η λογική ακολουθεί τους νόμους της λογικής του Αριστοτέλη, για παράδειγμα. "Αυτό είναι τραπέζι και δεν μπορεί να μην είναι τραπέζι τη αυτή χωροχρονική στιγμή". Αυτός είναι ένας βασικός και απαράβατος Νόμος της λογικής που δεν αμφισβητείται και διέπει τα πάντα στο χωροχρονικό Σύμπαν που ζούμε ως σκεπτόμενα όντα.
Για να υπάρχουν Νόμοι της λογικής, άρα η Λογική έχει Νομοθέτη. Δεν είναι κάτι που δημιουργεί ο Άνθρωπος αλλά κάτι που ανακαλύπτει. Η λογική διέπει τα πάντα στο σύμπαν και στο μικρόκοσμό μας που ανακαλύπτουμε και φυσικά δε δημιουργούμε. Ο Δημιουργός της που την όρισε με Νόμους είναι και ο Νομοθέτης της, άρα η επιτομή της Λογικής. Ο Άνθρωπος απλά εξελισσόμενος ανακαλύπτει.

Απλά, γνώμη μου

Η συμπαντική λογική σαφώς και δεν είναι κάτι που δημιουργεί ο άνθρωπος.

Οι θρησκείες ως ανάχωμα/άμυνα στη συμπαντική λογική, είναι ανθρώπινο* δημιούργημα.


*Το τι παίζει σε άλλες νοήμονες υπάρξεις του σύμπαντος, δεν το ξέρω.

[ΓΑΛΗ]

Και μόνο ότι υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που πιστεύουν ότι στα αλήθεια ο Γιαχβέ διάλεξε μια 14χρονη ονόματι Μαριάμ ,την οποία κατάστησε έγκυο μέσω ανακοίνωσης εκπροσώπου ,χωρίς καν να πάρει τη σύμφωνη γνώμη της ,της οποίας ο γιόκας υποτίθεται ότι ήταν Θεός και τον εκτέλεσαν οι Ρωμαίοι για να αναστηθεί ,είναι γελοίο. Το ότι ο μάλλον εντελώς ανύπαρκτος Γέσουα ,δεν άφησε τίποτε γραπτό (άρα αναλφάβητος) αλλά ακόμη και στα προφορικά δεν ανέφερε τίποτε επιπλέον απ την τότε γνώση (μόνο στις μαίες να έλεγε ότι πρέπει να πλένουν τα χέρια τους κατα τον τοκετό ,θα ζούσαν πολλαπλάσια μωρά από αυτά που δήθεν θανάτωσε ο Ηρώδης) ,κάνει τον οποιοδήποτε πιστό ,κωμικοτραγικό. Καλά το επεισόδιο με τον τσακωμό με τη συκιά επειδή δεν είχε σύκα για να φάει τον Μάρτιο ,είναι σπαρταριστό.

Ακόμη μία οξυδερκής τοποθέτηση ενός ...σκεπτόμενου προχωκάγκουρα. Πάρε χαρτάκι προτεραιότητας, τα 'παν κι άλλοι.

[Αρίστος]

Και μόνο ότι υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που πιστεύουν ότι στα αλήθεια ο Γιαχβέ διάλεξε μια 14χρονη ονόματι Μαριάμ ,την οποία κατάστησε έγκυο μέσω ανακοίνωσης εκπροσώπου ,χωρίς καν να πάρει τη σύμφωνη γνώμη της ,της οποίας ο γιόκας υποτίθεται ότι ήταν Θεός και τον εκτέλεσαν οι Ρωμαίοι για να αναστηθεί ,είναι γελοίο. Το ότι ο μάλλον εντελώς ανύπαρκτος Γέσουα ,δεν άφησε τίποτε γραπτό (άρα αναλφάβητος) αλλά ακόμη και στα προφορικά δεν ανέφερε τίποτε επιπλέον απ την τότε γνώση (μόνο στις μαίες να έλεγε ότι πρέπει να πλένουν τα χέρια τους κατα τον τοκετό ,θα ζούσαν πολλαπλάσια μωρά από αυτά που δήθεν θανάτωσε ο Ηρώδης) ,κάνει τον οποιοδήποτε πιστό ,κωμικοτραγικό. Καλά το επεισόδιο με τον τσακωμό με τη συκιά επειδή δεν είχε σύκα για να φάει τον Μάρτιο ,είναι σπαρταριστό.

Εδω υπαρχουν τυποι που πιστευουν οτι οι Ισλαμιστες μεταναστες θα φερουν καλυτερες μερες στην Ευρωπη και πως πρεπει να στρωνουμε χαλια αλληλεγγυης για να μην μας πουν καθυστερημενους.

Μετα ο Γιαχβε σε πειραξε και αν αφησε κατι γραπτο ο Γεσουα.

.

[O I]

Νομίζω ότι κάπου εδώ πρέπει να ξεκαθαριστεί τι είναι η λογική.

Η λογική ακολουθεί τους νόμους της λογικής του Αριστοτέλη, για παράδειγμα. "Αυτό είναι τραπέζι και δεν μπορεί να μην είναι τραπέζι τη αυτή χωροχρονική στιγμή". Αυτός είναι ένας βασικός και απαράβατος Νόμος της λογικής που δεν αμφισβητείται και διέπει τα πάντα στο χωροχρονικό Σύμπαν που ζούμε ως σκεπτόμενα όντα.
Για να υπάρχουν Νόμοι της λογικής, άρα η Λογική έχει Νομοθέτη. Δεν είναι κάτι που δημιουργεί ο Άνθρωπος αλλά κάτι που ανακαλύπτει. Η λογική διέπει τα πάντα στο σύμπαν και στο μικρόκοσμό μας που ανακαλύπτουμε και φυσικά δε δημιουργούμε. Ο Δημιουργός της που την όρισε με Νόμους είναι και ο Νομοθέτης της, άρα η επιτομή της Λογικής. Ο Άνθρωπος απλά εξελισσόμενος ανακαλύπτει.

Απλά, γνώμη μου

Η συμπαντική λογική σαφώς και δεν είναι κάτι που δημιουργεί ο άνθρωπος.

Οι θρησκείες ως ανάχωμα/άμυνα στη συμπαντική λογική, είναι ανθρώπινο* δημιούργημα.


*Το τι παίζει σε άλλες νοήμονες υπάρξεις του σύμπαντος, δεν το ξέρω.

Δεν αναφέρθηκα σε κάτι εξωγήινο αλλά μιας και το ανέφερες και εκεί δε νομίζω να μην ισχύουν οι ίδιοι Νόμοι της λογικής, ότι "Αυτό είναι τραπέζι και δεν μπορεί να μην είναι τραπέζι τη αυτή χωροχρονική στιγμή".

Οι θρησκείες όπως και η φιλοσοφία απλά προσπαθούν/προσπαθούσαν μέσω της λογικής, στην εποχή τους (τη χωροχρονική στιγμή που λέγαμε) να προσεγγίσουν το Θείον. Άλλες έπεσαν μέσα και άλλες εντελώς έξω με τα σημερινά δεδομένα που και αυτά εξελίσσονται.


Ότι επέζησε και ενεργεί στο χρόνο για χιλιετίες, προφανώς έπεσε μέσα.

Πάω σε μια επίσκεψη
Καλό απόγευμα.

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Αντί η Βίβλος να ήταν μια συνζήτηση ανάμεσα στην Ελληνική θέαση των πραγμάτων και την Γιδογαμική των Εβραιοχριστιανών

οι Γιδογάμηδες προτίμησαν και συνέχισαν μέχρι σήμερα να γαμούν τις γίδες τους.....

Τι να συζητήσει για Ελληνική σκέψη ο Γιδογάμης αφού συνέχεια σκέφτεται τη Θεά Γίδα τη Γιαχβέ.....

πως φαίνεται ο άσχετος

Παλαιά Διαθήκη, Λευιτικόν 20:15,16

15 καὶ ὃς ἂν δῷ κοιτασίαν αὐτοῦ ἐν τετράποδι, θανάτῳ θανατούσθω, καὶ τὸ τετράπουν ἀποκτενεῖτε.

15 Εκείνος ο οποίος θα διαπράξη κτηνοβασίαν, θα τιμωρηθή με θάνατον, το δε τετράποδον πρέπει να το φονεύσετε.

16 καὶ γυνή, ἥτις προσελεύσεται πρὸς πᾶν κτῆνος βιβασθῆναι αὐτὴν ὑπ᾿ αὐτοῦ, ἀποκτενεῖτε τὴν γυναῖκα καὶ τὸ κτῆνος· θανάτῳ θανατούσθωσαν, ἔνοχοί εἰσιν.

16 Η γυνή, η οποία ήθελε προσέλθει εις οιονδήποτε ζώον δια να αμαρτήση δι' αυτού, διαπράττει μεγάλην αμαρτίαν και πρέπει να θανατώσετε αυτήν και το κτήνος. Θα τιμωρηθούν δια θανάτου, διότι είναι ένοχοι.

μάλλον οι αρχαίοι Έλληνες το βάζαν σε ανδρικους κώλους και γίδες και κάναν διάφορα άλλα αίσχη.

Οι Archgoat τα σπάνε. Αβάδιστα.

[BOOMER]

Και μόνο ότι υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που πιστεύουν ότι στα αλήθεια ο Γιαχβέ διάλεξε μια 14χρονη ονόματι Μαριάμ ,την οποία κατάστησε έγκυο μέσω ανακοίνωσης εκπροσώπου ,χωρίς καν να πάρει τη σύμφωνη γνώμη της ,της οποίας ο γιόκας υποτίθεται ότι ήταν Θεός και τον εκτέλεσαν οι Ρωμαίοι για να αναστηθεί ,είναι γελοίο. Το ότι ο μάλλον εντελώς ανύπαρκτος Γέσουα ,δεν άφησε τίποτε γραπτό (άρα αναλφάβητος) αλλά ακόμη και στα προφορικά δεν ανέφερε τίποτε επιπλέον απ την τότε γνώση (μόνο στις μαίες να έλεγε ότι πρέπει να πλένουν τα χέρια τους κατα τον τοκετό ,θα ζούσαν πολλαπλάσια μωρά από αυτά που δήθεν θανάτωσε ο Ηρώδης) ,κάνει τον οποιοδήποτε πιστό ,κωμικοτραγικό. Καλά το επεισόδιο με τον τσακωμό με τη συκιά επειδή δεν είχε σύκα για να φάει τον Μάρτιο ,είναι σπαρταριστό.

Εδω υπαρχουν τυποι που πιστευουν οτι οι Ισλαμιστες μεταναστες θα φερουν καλυτερες μερες στην Ευρωπη και πως πρεπει να στρωνουμε χαλια αλληλεγγυης για να μην μας πουν καθυστερημενους.

Μετα ο Γιαχβε σε πειραξε και αν αφησε κατι γραπτο ο Γεσουα.

.

Οι ισλαμιστές πιστεύουν στον ίδιο Θεό με τους χριστιανούς ,ο Γιαχβέ είναι το ίδιο ον με τον Αλλάχ και ο γέσουα ο δεύτερος μεγάλος προφήτης του ισλάμ μετά τον μωάμεθ. Οπότε ναι με πείραξε. Οι άνθρωποι πάλι που πιστεύουμε ότι γενικά χρήσιμοι μετανάστες συμβάλλουν στην ευημερία της Ευρώπης ,αφού άλλωστε δουλεύουμε μαζί εδώ και πολλά χρόνια παρέχοντας υπηρεσίες σε τουρίστες τόσο από την Ευρώπη ,όσο και από τις ίδιες χώρες με τους μετανάστες συνεργάτες μας ,είμαστε όλη η ραχοκοκκαλιά της Ευρωπαικής οικονομίας. Φυσικά όχι μπάτε σκύλοι αλέστε μετανάστες της εποχής Πάνου Καμμένου και των λεκανατζούδων του.