Τα νέα δεν είναι καλά

[Frappezitis]

Η χώρα μας δεν παράγει υπακουοντας στις εντολες της ΕΕ.

Α Εξάμηνο 2024: Έχουμε το 3ο χειρότερο έλλειμμα ισοζυγίου αγαθών (#Εξαγωγές-Εισαγωγές) των τελευταίων 22 ετών, με έλλειμμα 18,5% του ΑΕΠ.

Στη θητεία αυτής της δεξιας καπιταληστικης κυβέρνησης, το Α Εξάμ 2022 έχει σημειωθεί το χειρότερο ρεκόρ ελλείμματος (21% ΑΕΠ) της 22ετίας

SpoilerShow

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

το να γινουμε μια οικονομια με ουσιαστικη τεχνολογικη παραγωγη ειναι κατι το οποιο θελει χρονια, μινιμουμ 5 για τα πρωτα καλα νεα

το πρώτο που χρειάζεται είναι η βούληση, κάτι που δεν υπάρχει
το πλάνο είναι να είμαστε γκαρσόνια

[foscilis]

ΥΓ: Και απόδειξη των παραπάνω είναι πως το αρχιλαμόγιο ο Καμπουράκης, από ΟΛΑ ΑΥΤΑ που αναφέρει το άρθρο του Capital που παρέθεσα, μιλάει μόνο για τις συντάξεις. Όλα τα άλλα διαρθρωτικά προβλήματα ρε σιχαμένε τριμάλακα ΔΕΝ ΤΑ ΒΛΕΠΕΙΣ; Έστω, την διεθνή κατάσταση (που δεν θα την χρεώσεις καν στον Μητσοτάκη) ΔΕΝ ΤΗΝ ΒΛΕΠΕΙΣ; Το ασφαλιστικό είναι αυτό που στέλνει τη χώρα κατά διαόλου;

σε γενικές γραμμές ναι.

Καμμία σχέση. Το τραγικό είναι το άθλιο ΑΕΠ μας, το οποίο αυτή τη στιγμή μας φέρνει στη θέση 22 επί 45 Ευρωπαϊκών χωρών (συμπεριλαμβάνονται και οι χώρες εκτός ΕΕ).

Στις συντάξεις όμως είμαστε θέση 18 ως προς τη δαπάνη κατά κεφαλή, θέση 1 σαν ποσοστό του ΑΕΠ και καμιά πενηνταριά δισεκατομμύρια σαν απόλυτο ποσό. Θα έπρεπε να έχουμε 150% μεγαλύτερο κατά κεφαλήν ΑΕΠ για να μην κινείται το έξοδο στον μέσο όρο της Ευρώπης, δηλαδή όχι απλά να μην είχε υπάρξει ποτέ η κρίση, αλλά να είχαμε και 2.5% σταθερή ετήσια ανάπτυξη τα τελευταία 15 χρόνια. Κι αυτό ενώ φέτος βγαίνουν στη σύνταξη 200.000 άτομα που είναι η μεγαλύτερη φουρνιά στην ιστορία.

[Οργισμένος]

το να γινουμε μια οικονομια με ουσιαστικη τεχνολογικη παραγωγη ειναι κατι το οποιο θελει χρονια, μινιμουμ 5 για τα πρωτα καλα νεα

το πρώτο που χρειάζεται είναι η βούληση, κάτι που δεν υπάρχει
το πλάνο είναι να είμαστε γκαρσόνια

Ξερεις το πλανο αυτο δεν ειναι πλανο αλλα η ευκολη κοντοφθαλμη λυση στην οποια βολευεται η κοινωνια.
Η αλλαγη της οικονομιας, παραγωγης-δημοσιονομικων δεν ειναι κατι απλο και ευκολο. Θελει θυσιες απο τις γενιες που θα την εφαρμοσουν ωστε οι επομενες γενιες να ζησουν σε ενα καλυτερο κρατος χωρα πατριδα.
Η κοινωνια δεν θελει αυτες τις θυσιες, και αληθινος ηγετης εχει να εμφανιστει τουλαχιστον 100 χρονια.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

το να γινουμε μια οικονομια με ουσιαστικη τεχνολογικη παραγωγη ειναι κατι το οποιο θελει χρονια, μινιμουμ 5 για τα πρωτα καλα νεα

το πρώτο που χρειάζεται είναι η βούληση, κάτι που δεν υπάρχει
το πλάνο είναι να είμαστε γκαρσόνια

Ξερεις το πλανο αυτο δεν ειναι πλανο αλλα η ευκολη κοντοφθαλμη λυση στην οποια βολευεται η κοινωνια.
Η αλλαγη της οικονομιας, παραγωγης δημοσιονομικων δεν ειναι κατι απλο και ευκολο. Θελει θυσιες απο τις γενιες που θα την εφαρμοσουν ωστε οι επομενες γενιες να ζησουν σε ενα καλυτερο κρατος χωρα πατριδα.
Η κοινωνια δεν θελει αυτες τις θυσιες, και αληθινος ηγετης εχει να εμφανιστει τουλαχιστον 100 χρονια.

εγώ είμαι σίγουρος ότι η κοινωνία είναι διατεθιμένη να κάνει θυσίες (ήδη έχει κάνει αρκετές τα τελευταία 15 χρόνια) με τον όρο ότι θα πιάσουν τόπο. με τον όρο ότι οι θυσίες θα γίνουν από όλους και υπέρ το καλό όλων και όχι κάποιων ημετέρων
σε αυτή τη χώρα λοιπόν με αυτό το πολιτικό σύστημα και αυτούς τους ηγέτες δε πρόκειται να γίνει ποτέ

[foscilis]

εγώ είμαι σίγουρος ότι η κοινωνία είναι διατεθιμένη να κάνει θυσίες (ήδη έχει κάνει αρκετές τα τελευταία 15 χρόνια) με τον όρο ότι θα πιάσουν τόπο. με τον όρο ότι οι θυσίες θα γίνουν από όλους και υπέρ το καλό όλων και όχι κάποιων ημετέρων
σε αυτή τη χώρα λοιπόν με αυτό το πολιτικό σύστημα και αυτούς τους ηγέτες δε πρόκειται να γίνει ποτέ

Όλοι είναι διατεθειμένοι να κάνει η κοινωνία θυσίες, με το οποίο εννοούν να κάνουν όλα τα υπόλοιπα μέλη της κοινωνίας θυσίες.

[Οργισμένος]

Η χώρα μας δεν παράγει υπακουοντας στις εντολες της ΕΕ.

Α Εξάμηνο 2024: Έχουμε το 3ο χειρότερο έλλειμμα ισοζυγίου αγαθών (#Εξαγωγές-Εισαγωγές) των τελευταίων 22 ετών, με έλλειμμα 18,5% του ΑΕΠ.

Στη θητεία αυτής της δεξιας καπιταληστικης κυβέρνησης, το Α Εξάμ 2022 έχει σημειωθεί το χειρότερο ρεκόρ ελλείμματος (21% ΑΕΠ) της 22ετίας

SpoilerShow

το εμπορικο ελλειμα εκτιναχθηκε λογο των παροχων μητσοτακη, καθως οταν διδονται παροχες, αυτες σχεδον αυτουσιες φευγουν εξω για αγορα εισαγωγιμων αγαθων καθως τα ντοπια ειναι ελαχιστης αξιας και μεγεθους. Διχως ικανη παραγωγη δεν γινεται τιποτα οσα δις κι αν φερει ο τουρισμος.
Δανειζεται το κρατος, ή δεν κανει επενδυσεις οσο θα επρεπε ωστε να διδει παροχες οι οποιες φευγουν εξω για αγορα εισαγωγιμων προιοντων. Αυτο ειναι το ελληνικο σπιραλ θανατου.

[Οργισμένος]

εγώ είμαι σίγουρος ότι η κοινωνία είναι διατεθιμένη να κάνει θυσίες (ήδη έχει κάνει αρκετές τα τελευταία 15 χρόνια) με τον όρο ότι θα πιάσουν τόπο. με τον όρο ότι οι θυσίες θα γίνουν από όλους και υπέρ το καλό όλων και όχι κάποιων ημετέρων
σε αυτή τη χώρα λοιπόν με αυτό το πολιτικό σύστημα και αυτούς τους ηγέτες δε πρόκειται να γίνει ποτέ

Όλοι είναι διατεθειμένοι να κάνει η κοινωνία θυσίες, με το οποίο εννοούν να κάνουν όλα τα υπόλοιπα μέλη της κοινωνίας θυσίες.

Ετσι. Ολοι πχ λενε οτι κινδυνευουμε απο την Τουρκια, μολις ομως πει καποιος " να αυξηθει λιγο η θητεια και να καμουν και οι γυναικες" αρχιζει το παρατραγουδο. Οσοι πολιτικοι ανεξαρτητως κομματος, τολμησαν να ψελισσουν πικρες μα σωτηριες λυσεις τους εφαγε το μαυρο εκλογικο σκοταδι ΤΟΥ ΛΑΟΥ και κανενος αλλου.

[micmic]

σε γενικές γραμμές ναι.

Καμμία σχέση. Το τραγικό είναι το άθλιο ΑΕΠ μας, το οποίο αυτή τη στιγμή μας φέρνει στη θέση 22 επί 45 Ευρωπαϊκών χωρών (συμπεριλαμβάνονται και οι χώρες εκτός ΕΕ).

Στις συντάξεις όμως είμαστε θέση 18 ως προς τη δαπάνη κατά κεφαλή, θέση 1 σαν ποσοστό του ΑΕΠ και καμιά πενηνταριά δισεκατομμύρια σαν απόλυτο ποσό. Θα έπρεπε να έχουμε 150% μεγαλύτερο κατά κεφαλήν ΑΕΠ για να μην κινείται το έξοδο στον μέσο όρο της Ευρώπης, δηλαδή όχι απλά να μην είχε υπάρξει ποτέ η κρίση, αλλά να είχαμε και 2.5% σταθερή ετήσια ανάπτυξη τα τελευταία 15 χρόνια. Κι αυτό ενώ φέτος βγαίνουν στη σύνταξη 200.000 άτομα που είναι η μεγαλύτερη φουρνιά στην ιστορία.

Ναι αλλά το να μειώσεις τις συντάξεις δεν θα σε σώσει. Δηλαδή δεν έγινε κάτι αν από 16% πας κατευθείαν στον μέσο όρο της Ευρώπης που είναι 10%. Δεν αναφέρω καν τις ασφαλιστικές εισφορές και την έμμεση φορολογία, τα οποία θα πρέπει κι αυτά να πάνε ανάλογα στον μέσο όρο της Ευρώπης σε σχέση με το κατά κεφαλή εισόδημα. Δηλαδή δεν μπορεί να κόψεις τις συντάξεις στο μισό και να αφήσεις τις ασφαλιστικές εισφορές εκεί που είναι και τη φορολογία στο Θεό σε όλα.

Και έτσι κι αλλιώς, ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ. Και εντελώς να τις κόψεις τις συντάξεις. Αν συνυπολογίσουμε την γήρανση του πληθυσμού, ουσιαστικά η χώρα είναι σαν ένα σπίτι με έναν παππού, ένα ζευγάρι και ένα μικρό παιδί, στο οποίο μπαίνουν πχ 500 ευρώ από τη δουλειά του ζευγαριού. Ο παππούς παίρνει 100 για σύνταξη, το σπίτι ζει με τα υπόλοιπα 400. Σε λίγα χρόνια και ο μπαμπάς θα βγει στη σύνταξη και θα μείνει να δουλεύει μόνο η μαμά, οπότε στο σπίτι θα μπαίνουν 250 ευρώ. Άντε να κόψεις τη σύνταξη του παππού και του μπαμπά στο μισό, και να παίρνουν ο καθένας από 50. Το σπίτι θα πρέπει να περνάει με 150. Δεν βγαίνει. Αν δεν αυξηθούν τα έσοδα, ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ.

[Αρίστος]

H πρωτη διορθωτικη κινηση που θα επρεπε να γινει ειναι να ξανανοιξουν τα εργοστασια λιγνιτη ωστε να εχουν φτηνο ρευμα ξανα νοικοκυρια, επιχειρησεις με μεγαλα ψυγεια και βιομηχανιες. Εχει μεγαλη σημασια να ανεβει το βιοτικο επιπεδο των νοικοκυριων γιατι αυτα συντηρουν μικρες και μεσαιες επιχειρησεις.

Η δευτερη διορθωτικη κινηση να μηδενιστει ο φορος καταναλωσης καυσιμων, κατι που θεωρουν εφικτοτατο ακομη και οι βενζινοπωλες.

Ακομη και το κρατος θα εχει τεραστιο οφελος απο τις δυο αυτες κινησεις.

.

[Οργισμένος]

H πρωτη διορθωτικη κινηση που θα επρεπε να γινει ειναι να ξανανοιξουν τα εργοστασια λιγνιτη ωστε να εχουν φτηνο ρευμα ξανα νοικοκυρια, επιχειρησεις με μεγαλα ψυγεια και βιομηχανιες. Εχει μεγαλη σημασια να ανεβει το βιοτικο επιπεδο των νοικοκυριων γιατι αυτα συντηρουν μικρες και μεσαιες επιχειρησεις.

Η δευτερη διορθωτικη κινηση να μηδενιστει ο φορος καταναλωσης καυσιμων, κατι που θεωρουν εφικτοτατο ακομη και οι βενζινοπωλες.

Ακομη και το κρατος θα εχει τεραστιο οφελος απο τις δυο αυτες κινησεις.

.

Δεκαετιες φτηνου ρευματος και καυσιμου δεν εκαναν απολυτως τιποτα. ΑΛλος. Επισης μαζικη παραγωγη ρευματος απο ηλιο εν τελει θα μειωση την τιμη πιο κατω και απο αυτη του βρωμερου λιγνιτη.

[Οργισμένος]

Καμμία σχέση. Το τραγικό είναι το άθλιο ΑΕΠ μας, το οποίο αυτή τη στιγμή μας φέρνει στη θέση 22 επί 45 Ευρωπαϊκών χωρών (συμπεριλαμβάνονται και οι χώρες εκτός ΕΕ).

Στις συντάξεις όμως είμαστε θέση 18 ως προς τη δαπάνη κατά κεφαλή, θέση 1 σαν ποσοστό του ΑΕΠ και καμιά πενηνταριά δισεκατομμύρια σαν απόλυτο ποσό. Θα έπρεπε να έχουμε 150% μεγαλύτερο κατά κεφαλήν ΑΕΠ για να μην κινείται το έξοδο στον μέσο όρο της Ευρώπης, δηλαδή όχι απλά να μην είχε υπάρξει ποτέ η κρίση, αλλά να είχαμε και 2.5% σταθερή ετήσια ανάπτυξη τα τελευταία 15 χρόνια. Κι αυτό ενώ φέτος βγαίνουν στη σύνταξη 200.000 άτομα που είναι η μεγαλύτερη φουρνιά στην ιστορία.

Ναι αλλά το να μειώσεις τις συντάξεις δεν θα σε σώσει. Δηλαδή δεν έγινε κάτι αν από 16% πας κατευθείαν στον μέσο όρο της Ευρώπης που είναι 10%. Δεν αναφέρω καν τις ασφαλιστικές εισφορές και την έμμεση φορολογία, τα οποία θα πρέπει κι αυτά να πάνε ανάλογα στον μέσο όρο της Ευρώπης σε σχέση με το κατά κεφαλή εισόδημα. Δηλαδή δεν μπορεί να κόψεις τις συντάξεις στο μισό και να αφήσεις τις ασφαλιστικές εισφορές εκεί που είναι και τη φορολογία στο Θεό σε όλα.

Και έτσι κι αλλιώς, ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ. Και εντελώς να τις κόψεις τις συντάξεις. Αν συνυπολογίσουμε την γήρανση του πληθυσμού, ουσιαστικά η χώρα είναι σαν ένα σπίτι με έναν παππού, ένα ζευγάρι και ένα μικρό παιδί, στο οποίο μπαίνουν πχ 500 ευρώ από τη δουλειά του ζευγαριού. Ο παππούς παίρνει 100 για σύνταξη, το σπίτι ζει με τα υπόλοιπα 400. Σε λίγα χρόνια και ο μπαμπάς θα βγει στη σύνταξη και θα μείνει να δουλεύει μόνο η μαμά, οπότε στο σπίτι θα μπαίνουν 250 ευρώ. Άντε να κόψεις τη σύνταξη του παππού και του μπαμπά στο μισό, και να παίρνουν ο καθένας από 50. Το σπίτι θα πρέπει να περνάει με 150. Δεν βγαίνει. Αν δεν αυξηθούν τα έσοδα, ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ.

Δεν ειναι ακριβως ετσι, δημοσιονομικα μιλωντας δεν υφισταται προβλημα με τις συνταξεις καθως , η επερχομενη χρεοκοπια του συνταξιοδοτικου συστηματος απλα θα μειωσει τις συνταξεις στο επιπεδο της εθνικης συνταξης . Επισης αυτο που γραφεις περι αυξησεις εσοδων ειναι η μιση αληθεια. Δεν θελομε πχ αυξηση εσοδων απο τουρισμο, αλλα απο τεχνολογικη και εν γενει παραγωγη υψηλης προστιθεμενης αξιας. Διχως παραγωγη ακομα και τα εσοδα απο τουρισμο με τον ενα ή τον αλλο τροπο φευγουν παλι εξω ειτε ως καταθεσεις ειτε ως αγορα εισαγωγων . Στην καλυτερη μερος των εσοδων γινονται τουριστικα παλι ακινητα και ηδη θεωρω οτι εχομε τουριστικη φουσκα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

H πρωτη διορθωτικη κινηση που θα επρεπε να γινει ειναι να ξανανοιξουν τα εργοστασια λιγνιτη ωστε να εχουν φτηνο ρευμα ξανα νοικοκυρια, επιχειρησεις με μεγαλα ψυγεια και βιομηχανιες. Εχει μεγαλη σημασια να ανεβει το βιοτικο επιπεδο των νοικοκυριων γιατι αυτα συντηρουν μικρες και μεσαιες επιχειρησεις.

Η δευτερη διορθωτικη κινηση να μηδενιστει ο φορος καταναλωσης καυσιμων, κατι που θεωρουν εφικτοτατο ακομη και οι βενζινοπωλες.

Ακομη και το κρατος θα εχει τεραστιο οφελος απο τις δυο αυτες κινησεις.

.

Δεκαετιες φτηνου ρευματος και καυσιμου δεν εκαναν απολυτως τιποτα. ΑΛλος.

δεν παίζει ρόλο
σου λέει ποια είναι μια από τις πρώτες προϋποθέσεις για να πας παρακάτω. όχι ότι θα κάνει από μόνη της τη διαφορά

[Οργισμένος]

H πρωτη διορθωτικη κινηση που θα επρεπε να γινει ειναι να ξανανοιξουν τα εργοστασια λιγνιτη ωστε να εχουν φτηνο ρευμα ξανα νοικοκυρια, επιχειρησεις με μεγαλα ψυγεια και βιομηχανιες. Εχει μεγαλη σημασια να ανεβει το βιοτικο επιπεδο των νοικοκυριων γιατι αυτα συντηρουν μικρες και μεσαιες επιχειρησεις.

Η δευτερη διορθωτικη κινηση να μηδενιστει ο φορος καταναλωσης καυσιμων, κατι που θεωρουν εφικτοτατο ακομη και οι βενζινοπωλες.

Ακομη και το κρατος θα εχει τεραστιο οφελος απο τις δυο αυτες κινησεις.

.

Δεκαετιες φτηνου ρευματος και καυσιμου δεν εκαναν απολυτως τιποτα. ΑΛλος.

δεν παίζει ρόλο
σου λέει ποια είναι μια από τις πρώτες προϋποθέσεις για να πας παρακάτω. όχι ότι θα κάνει από μόνη της τη διαφορά

Παραγουμε ηδη το 20% του ρευματος απο ανανωσιμες πηγες, οντας προτωποροι και σε πολυ καλη θεση παγκοσμιως λογω φυσικα και του αφθονου ηλιου μας. Ενα πραγματακι λοιπον κανουμε σωστα, το οποιο λιγο αργοτερα με περαιτερω μαζικοποιηση παραγωγης θα κανει το ρευμα πολυ πιο φθηνο απο οτι με λιγνιτη, αλλα εσεις αυτο πρωτιστως θελετε να σταματησετε, το μονο που κανουμε σωστα.

[Οργισμένος]

Κανομε τωρα τη θυσια δλδ ωστε αυριο να εχομε παμφηνο και καθαρο ρευμα, και αμεσως αντιδρατε εσεις που κατα τα αλλα θελετε να καμομε θυσιες για το μελλον μας.

ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΠΡΟΒΛΕΨΙΜΟΙ