Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

[Chainis]

Φυσικά και είναι άσχετο
Όλοι οι ακροδεξιοί, φασίστες, Νεοναζί λέτε ότι ο εμφύλιος άρχισε κατά τη διάρκεια της κατοχής.
Αυτό είναι προπαγάνδα για να εξαγνίζονται οι δωσίλογοι. Το κρίσιμο ερώτημα που καλείται να απαντήσει κάθε οπαδός αυτής της προπαγάνδας είναι αν θα γινόταν εμφύλιος αν δεν έκαναν τη Λευκή τρομοκρατία ο Γ. Παπανδρέου και οι Άγγλοι. Αν νομίζετε ότι οι Άγγλοι έκαναν την Λευκή τρομοκρατία γιατί ο ΕΛΑΣ σκότωσε τον Ψαρρό, γελάνε και οι πέτρες.

Αυτό που ο Παπανδρέου χωρίς να έχει καμία εξουσία όντας παραιτημένος, έκανε την λευκή τρομοκρατία, με ξεπερνάει!
Θα το βάλω κάπου να το βλέπω και να μου φτιάχνει το κέφι.

Βάλτο όπου θέλεις. Ήταν πρωθυπουργός στα Δεκεμβριανά και μέλος της κυβέρνησης κατά την διάρκεια Λευκής τρομοκρατίας. Δεν θα το ξαναγράψω αν ξανατρολάρεις.

Προπαγάνδα ε;
Επιτέθηκε ο ΕΛΑΣ σχεδόν σε όλες τις αντιστασιακές οργανώσεις ταυτόχρονα το φθινόπωρο του 43 ναι ή όχι;
Έσφαξε χιλιάδες άμαχους το ΚΚΕ από το φθινόπωρο του 43 και μετά με την κατηγορία του αντιδραστικού ναι ή όχι;
Αν δεν απαντήσεις σε αυτά, τότε εσύ είσαι ο προπαγανδιστής και διαστρευλωτής της αλήθειας.

Γράψε στο νήμα που άνοιξες κάποιος (δεν θυμάναι αν ήσουν εσύ) για τα εγκλήματα του ΚΚΕ όπως λέγεται.
Εδώ είναι το νήμα για τη Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας. Κι αυτό δεν θα το ξαναγράψω αν ξανατρολάρεις.

Γενικά δείχνεις άτομο με άρρωστο μυαλό και εμμονές.

Δεν απαντάς αλλά λες τους άλλους προπαγανδιστές όταν σου γράφουν την αλήθεια που κάνεις ότι δεν την βλέπεις.
Δεν έχεις τσίπα επάνω σου.

Για να μαθαίνεις, ο Παπανδρέου παραιτήθηκε τον Ιανουάριο του 45, δηλαδή πριν την συμφωνία της Βάρκιζας, δηλαδή πριν αφοπλιστεί ο ΕΛΑΣ, δηλαδή πριν αρχίσει η λευκή τρομοκρατία.
Η μόνη περίοδος που ήταν πρωθυπουργός τότε ήταν όταν έκανε κόκκινη τρομοκρατία το ΚΚΕ.

[brb και tyt]

Δεν απαντάς αλλά λες τους άλλους προπαγανδιστές όταν σου γράφουν την αλήθεια που κάνεις ότι δεν την βλέπεις.
Δεν έχεις τσίπα επάνω σου.

Για να μαθαίνεις, ο Παπανδρέου παραιτήθηκε τον Ιανουάριο του 45, δηλαδή πριν την συμφωνία της Βάρκιζας, δηλαδή πριν αφοπλιστεί ο ΕΛΑΣ, δηλαδή πριν αρχίσει η λευκή τρομοκρατία.
Η μόνη περίοδος που ήταν πρωθυπουργός τότε ήταν όταν έκανε κόκκινη τρομοκρατία το ΚΚΕ.

Και λοιπόν; Μειώνει αυτό έστω στο ελάχιστο τα εγκλήματα των παραστρατιωτικών συμμοριών που οδήγησαν στον εμφύλιο;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Και με την επανάσταση καλά το πας.

Όταν ήταν ο Ιμπραήμ δεν είχε εμφύλιο στην Πελοπόννησο κι όσοι πήγαν με τον Ιμπραήμ δεν πήγαν γιατί νικήθηκαν στον εμφύλιο που είχε πριν.

Με άλλα λόγια, παραλληλισμός για τον πέοντα.

δεν ειπα καπου πως ηταν την ιδια ακριβως περιοδο. ο ιμπραημ οταν εισεβαλε βρηκε μια πολοποννησο διαλυμενη απο εναν ΕΜΦΥΛΙΟ, αρα συμφωνα με την δικια σου λογικη, οποιος γινοταν γιουσουφακι του δικαιολογουταν αφου σπρωχτηκε απο την αντιπαλη ομάδα.
και γιατι αρχισες να σοβαρευεσε λιγακι και να αρχιζεις να μιλας για σφαγες του κκε περα απο τους δωσιλογους, εδω μια σοβαρη ιστορικη ερευνα για την αργολιδοκορινθία.
http://metwpoistorias.blogspot.com/2011 ... -post.html

Κοίτα, προσπαθείς να συσχετίσεις εντελώς ανόμοιες ιστορικές καταστάσεις που είχαν διαφορά 120 χρόνια.
Άστο, δεν βγαίνει, ο πολύ απλός λόγος είναι ότι τότε ήταν εθνική επανάσταση που παρέμεινε τέτοια μέχρι το τέλος και μετά από 100ντάδες χρόνια σκλαβιάς, ενώ στην κατοχή έχουμε έναν εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα για 1,5 χρόνο που ο κύριος παράγοντας του (ΚΚΕ-ΕΑΜ) από το 43 και μετά τον μετατρέπει σε ταξικό βάζοντας σαν κύριο στόχο του την μεταπολεμική εξουσία της χώρας.

Όσο για το προδότες που ανέβαζες και κατέβαζες λίγα ποστ πριν τους ταγματασφαλίτες, ήταν τόσο προδότες όσο και ο Λένιν που ενώ η χώρα του ήταν σε πόλεμο με την Γερμανία δέχτηκε βοήθεια από τον εχθρό για να επιτύχει τους πολιτικούς του σκοπούς κι αυτό η χώρα του το πλήρωσε χάνοντας εδάφη από τους εχθρούς της.

ναι χαίρω πολύ. φαντασου ποσο καθαρματα ηταν οι αλλοι, που μετά από 400 χρονια σκλαβιάς, σφαζόντουσαν μεταξυ τους για την εξουσία. όταν μιλαμε για πολεμικες συνθήκες, τέτοιες εμφύλιες διαμάχες γινονται, και σε όλα τα βαλκανια επι ναζιστικης κατοχης γινονταν της πουτανας. ο εδες εσυ τι λες δεν εκανε σφαγες; ηταν τίποτα αγιοι; εδώ η ΕΟΚΑ του γριβα σε πολύ πιο λάιτ κατασταση κι όχι ναζιστικη κατοχή, καθαριζε αριστερούς. πιο πολύ κυπριους σκοτωσε παρά αγγλους. το 45 όμως που μιλάει το νήμα, δεν υπηρχε πολεμος. ειχε τελειωσει, και υπηρχε συμφωνια, ο λαος ηθελε δημοκρατία, ειχε κουραστεί, και επισης οι συνεργατες των γερμανων κυκλοφορουσαν ελευθεροι γιατι ηταν καλοι ως κατσαπλιάδες των αγγλων. τοτε οι δεξιοι εσπασαν την συμφωνια και αρχισαν τις φρικαλεότητες αδιακρίτως, μετα επεβαλαν το αυταρχικό τους διεφθαρμενο καθεστώς τους, και στο τελος κανανε και χουντα επειδή ηθελε ο ελληνικος λαός να ψηφισει τον γέρο.κατα τα λοιπά, για οοοοολλλλαα φταει η αριστερά.

οσο για τον λενιν και των ρωσικο λαό που επαανστατησε εναντια στους τσαρους γιατι βαρεθηκε την φρικη του 1ου παγκοσμιου πολεμου, τέτοια συγκριση ειναι για τα πανηγυρια, τα πιο παρακμιακα που μπορεις να φανταστέις, μες βας βας και ταμπακη στο μικρόφωνο.

[Παλαιοελλαδίτης]

εδώ η ΕΟΚΑ του γριβα σε πολύ πιο λάιτ κατασταση κι όχι ναζιστικη κατοχή, καθαριζε αριστερούς. πιο πολύ κυπριους σκοτωσε παρά αγγλους.

Ενημερωτικά, την ίδια ακριβώς ρητορική χρησιμοποιούν οι εν Ελλάδι (ακρο)δεξιοί εναντίον του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ, ότι σκότωσε περισσότερους ντόπιους από Γερμανούς, Ιταλούς και Βούλγαρους.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

εδώ η ΕΟΚΑ του γριβα σε πολύ πιο λάιτ κατασταση κι όχι ναζιστικη κατοχή, καθαριζε αριστερούς. πιο πολύ κυπριους σκοτωσε παρά αγγλους.

Ενημερωτικά, την ίδια ακριβώς ρητορική χρησιμοποιούν οι εν Ελλάδι (ακρο)δεξιοί εναντίον του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ, ότι σκότωσε περισσότερους ντόπιους από Γερμανούς, Ιταλούς και Βούλγαρους.

κριτικη πρεέπι να γινεται στον καθεναν. οι ηρωολατρειες και οι αγιοποιήσεις οδηγουν σε αρρωστημενες καταστασεις. το θεμα ειναι οταν η κριτικη εχει μηδενιστικο χαρακτήρα και λεμε πως οι επαναστατες του 21 ηταν ενα ματσο κατσαπλιαδες, ο εαμ ελας ανωμαλοι παλιοκομμουνια, και πάει λεγοντας, στην προπαθεια μας ειτε να προκαλεσουμε, ειτε να δικαιολογησουμε/στηριξουμε προδοτικα παράσιτα επειδη ειναι πιο κοντα στην ιδεολογία μας

[Παλαιοελλαδίτης]

Μόνο που δεν ήταν αντίποινα του λαού όπως λες εσύ και οι συμπαθούνυες των δωσίλογων συνεργατών των Γερμανών κατακτητών. Η λευκή τρομοκρατία από τις παραστρατιωτικές συμμορίες δεν ήταν αυθόρμητο κίνημα αντιποίνων και αντεκδικήσεων αλλά αποτέλεσμα της πολιτικής των Άγγλων και του Γ. Παπανδρέου που ήθελαν να γίνει εμφύλιος.
Το κατάλαβες;

Γενικεύσεις...Το ότι η κατάσταση που προέκυψε στην μεταδεκεμβριανή Ελλάδα εκμεταλλεύτηκε τις τάσεις για εκδίκηση από ολόκληρο σχεδόν το ένοπλο αντιεαμικό μπλοκ της Κατοχής (από μέλη αντιστασιακών οργανώσεων μέχρι πρώην ταγματασφαλίτες) δεν σημαίνει πως δεν υπήρχε πρόσφορο έδαφος, δημιουργημένο από την περίοδο 1943-1944.

Άλλωστε το μοναδικό μέρος που η ''λευκή τρομοκρατία'' ήταν σχεδόν ανύπαρκτη το 1945-1946 και που επί Εμφυλίου δεν αναπτύχθηκαν μαζικά παρακρατικές/παραστρατιωτικές ομάδες ήταν η Κρήτη, όπου μαντέψτε, επί Κατοχής δεν υπήρξαν εμφύλιες συγκρούσεις με μοναδική εξαίρεση τα Γεναριανά.

Αντιθέτως, στην υπόλοιπη χώρα είχαν δημιουργηθεί οι κατάλληλες συνθήκες, τις οποίες μπορούσε να εκμεταλλευτεί κάποιος. Π.χ. στην Ήπειρο οι Κολιοδημητραίοι που μετά τα Δεκεμβριανά της Ηπείρου σφάχτηκαν οικογενειακώς (Παλαιοελλαδίτης @ Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ) από τον ΕΛΑΣ ήταν αντιστασιακοί, όπως και οι πρώην αντάρτες του Αντών Τσαούς στην Αν. Μακεδονία και τη Θράκη, οι οποίοι μάλιστα δέχτηκαν επίθεση πριν από την έναρξη των Δεκεμβριανών στην Αθήνα.

[Παλαιοελλαδίτης]

κριτικη πρεέπι να γινεται στον καθεναν. οι ηρωολατρειες και οι αγιοποιήσεις οδηγουν σε αρρωστημενες καταστασεις.

Συμφωνώ. Εξάλλου, πολλές μορφές προπαγάνδας θα εξασθενήσουν αν ο καθένας λάβει υπόψη του πως κάποιες ιδιότητες δεν πάνε - απαραίτητα - μαζί.

Π.χ. το ότι κάποιος μπορεί να θεωρείται ήρωας ή έστω προσωπικότητα με σημαντική συμβολή σε ένα γεγονός (π.χ. μια επανάσταση ή μια αντιστασιακή δραστηριότητα) δεν σημαίνει πως ήταν και ηθικός χαρακτήρας, όπως και το αντίθετο.

[brb και tyt]

δεν σημαίνει πως δεν υπήρχε πρόσφορο έδαφος, δημιουργημένο από την περίοδο 1943-1944.

Αυτό θα ίσχυε αν αποφάσιζαν οι Έλληνες να κάνουν τη Λευκή τρομοκρατία και αν δεν γινόταν οργανωμένα.Δηλαδή είχε κάποιος έναν νεκρό και ήθελε να σκοτώσει αυτόν που δολοφόνησε τον νεκρό του. Αυτό δεν θα γινόταν αν ο αντεκδικητής τιμορούταν.
Όμως αποφάσισαν οι Άγγλοι (που τους έφερε ο Παπανδρέου) και έγινε οργανωμένα με παραστρατιωτικές συμμορίες. Περιέφεραν τα κομμένα κεφάλια για παραδειγματισμό οπότε ξεφεύγει από την αντεκδίκηση. Εξ άλλου μόλις ''έπαιρνε το αίμα του πίσω'' κάποιος θα σταματούσε τις δολοφονίες.

Άλλωστε το μοναδικό μέρος που η ''λευκή τρομοκρατία'' ήταν σχεδόν ανύπαρκτη το 1945-1946 και που επί Εμφυλίου δεν αναπτύχθηκαν μαζικά παρακρατικές/παραστρατιωτικές ομάδες ήταν η Κρήτη, όπου μαντέψτε, επί Κατοχής δεν υπήρξαν εμφύλιες συγκρούσεις με μοναδική εξαίρεση τα Γεναριανά.

Εκεί όμως τιμωρήθηκαν με αντεκδίκηση και οι συνεργάτες των Γερμανών από όσο ξέρω. Ένας κρητικός σε βίντεο που υπάρχει στο youtube είπε ότι έκαναν άσχημα πράγματα στους συνεργάτες των Γερμανών (δεν ξέρω αν υπήρχαν Τάγματα ασφαλείας στην Κρήτη).

Αντιθέτως, στην υπόλοιπη χώρα είχαν δημιουργηθεί οι κατάλληλες συνθήκες, τις οποίες μπορούσε να εκμεταλλευτεί κάποιος. Π.χ. στην Ήπειρο οι Κολιοδημητραίοι που μετά τα Δεκεμβριανά της Ηπείρου σφάχτηκαν οικογενειακώς (Παλαιοελλαδίτης @ Αθηναίε, το χώμα που πατάς, σαν σήμερα λεφτέρωσε ο Αρης και ο ΕΑΜ ΕΛΑΣ) από τον ΕΛΑΣ ήταν αντιστασιακοί, όπως και οι πρώην αντάρτες του Αντών Τσαούς στην Αν. Μακεδονία και τη Θράκη, οι οποίοι μάλιστα δέχτηκαν επίθεση πριν από την έναρξη των Δεκεμβριανών στην Αθήνα.

Αν λάβεις υπ' όψιν ότι τις παραστρατιωτικές συμμορίες τις επάνδρωσαν και πρώην συνεργάτες των Γερμανών, καταλαβαίνεις ποιοι εκμεταλλεύτηκαν αυτές τις συνθήκες που λες.Τι σημαίνει παραστρατιωτικός; Αυτός που δεν είναι στρατιωτικός αλλά τον εκπαιδεύει, ταΐζει και εξοπλίζει ο στρατός.

Νομίζω ότι είναι έκδηλο στον νηφάλιο μελετητή της περιόδου εκείνης ότι οι Άγγλοι προκάλεσαν τον εμφύλιο. Αν δεν υπήρχε η Λευκή τρομοκρατία θα υπήρχε ειρήνη.

[pylothess]

Αυτά δεν πρέπει να τα λέμε γιατί θα μας πούνε πωρωμένους και λαϊκιστές.

[Nandros]

......
Νομίζω ότι είναι έκδηλο στον νηφάλιο μελετητή της περιόδου εκείνης ότι οι Άγγλοι προκάλεσαν τον εμφύλιο. Αν δεν υπήρχε η Λευκή τρομοκρατία θα υπήρχε ειρήνη.

Αν δεν υπήρχε η προγενέστερη χρονικά Κόκκινη τρομοκρατία θα υπήρχε ειρήνη και οι δωσίλογοι θα είχαν τιμωρηθεί.
Νομίζω ότι είναι έκδηλο στον νηφάλιο μελετητή της περιόδου εκείνης ότι οι κομμουνιστές προκάλεσαν τον εμφύλιο.
.

[nemo]

......
Νομίζω ότι είναι έκδηλο στον νηφάλιο μελετητή της περιόδου εκείνης ότι οι Άγγλοι προκάλεσαν τον εμφύλιο. Αν δεν υπήρχε η Λευκή τρομοκρατία θα υπήρχε ειρήνη.

Αν δεν υπήρχε η προγενέστερη χρονικά Κόκκινη τρομοκρατία θα υπήρχε ειρήνη και οι δωσίλογοι θα είχαν τιμωρηθεί.
Νομίζω ότι είναι έκδηλο στον νηφάλιο μελετητή της περιόδου εκείνης ότι οι κομμουνιστές προκάλεσαν τον εμφύλιο.
.

[Maspoli]

Τα κείμενα απήντησαν… Αποδεικνύουν ότι όχι μόνον δεν είμεθα διατεθειμένοι «να τα δώσωμεν όλα» – δια να μη γίνει Επανάστασις, αλλά αντιθέτως «να τα πάρωμεν όλα…», έστω και αν επρόκειτο να επακολουθήσει Επανάστασις την οποίαν είχομεν προπαρασκευασθή– με την παρουσίαν των Βρετανών, την άφιξιν της ταξιαρχίας του Ρίμινι, την συγκρότησιν της Εθνοφυλακής και την συγκέντρωσιν των χωροφυλάκων εις Αθήνας – δια ν’ αντιμετωπίσωμεν.

[Nandros]

Μετά την συντελεσθείσαν πλήρη Απελευθέρωσιν της Ελλάδος λήγει και η Αντίστασις. Είναι επομένως φυσικόν, ότι επακολουθεί η αποστράτευσις των Ανταρτικών Ομάδων ΕΛΑΣ και ΕΔΕΣ, η οποία ωρίσθη δια την 10ην Δεκεμβρίου.

Και όταν έφθασεν η ώρα της πραγματοποιήσεως και το ΚΚΕ διεπίστωσεν ότι αι αποφάσεις μου δεν ήσαν απλαί λέξεις, αλλά πράξεις, και ότι, αφοπλιζόμενον, θα μετεβάλλετο πλέον από παντοδύναμος δυνάστης εις μικρόν πολιτικόν κόμμα μειοψηφίας, απετόλμησεν την Στάσιν.

Τα κείμενα απήντησαν… Αποδεικνύουν ότι όχι μόνον δεν είμεθα διατεθειμένοι «να τα δώσωμεν όλα» – δια να μη γίνει Επανάστασις, αλλά αντιθέτως «]να τα πάρωμεν όλα…», έστω και αν επρόκειτο να επακολουθήσει Επανάστασις την οποίαν είχομεν προπαρασκευασθή– με την παρουσίαν των Βρετανών, την άφιξιν της ταξιαρχίας του Ρίμινι, την συγκρότησιν της Εθνοφυλακής και την συγκέντρωσιν των χωροφυλάκων εις Αθήνας – δια ν’ αντιμετωπίσωμεν.

Το Σάββατον 2 Δεκεμβρίου παραμονήν της Στάσεως, ετηλεγράφησα εις τον Βασιλέα: «Υπουργοί Ακρας Αριστεράς αρνηθέντες υπογράψουν αποστράτευσιν παρητήθησαν. Παραίτησις σημαίνει δυστυχώς απαρχήν εμφυλίου πολέμου. Με όσην αποφασιστικότητα εξηντλήσαμεν τας προσπαθείας μας δια την αποτροπήν του εμφυλίου πολέμου, με την ίδιαν αποφασιστικότητα θα υπερασπίσωμεν την Ελλάδα εναντίον των εσωτερικών της εχθρών.

Τώρα με το μπλε κείμενο είναι πιο σωστό!

Και τα κομμούνια πήραν τον πούλον εις Γράμμον/Βίτσι.
.

[Golden Age]

εδώ η ΕΟΚΑ του γριβα σε πολύ πιο λάιτ κατασταση κι όχι ναζιστικη κατοχή, καθαριζε αριστερούς. πιο πολύ κυπριους σκοτωσε παρά αγγλους.

Ενημερωτικά, την ίδια ακριβώς ρητορική χρησιμοποιούν οι εν Ελλάδι (ακρο)δεξιοί εναντίον του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ, ότι σκότωσε περισσότερους ντόπιους από Γερμανούς, Ιταλούς και Βούλγαρους.

Η διαφορά βέβαια είναι ότι η ΕΟΚΑ επιτ΄θετο σε όποιον συνεργαζόταν με τους Βρεττανούς και προσπαθούσε να χτυπήσει τον αγώνα της ή κατέδιδε αγωνιστές της. Ο ΕΛΑΣ απο την άλλη επιτίθετο σε όποιον...διαφωνούσε μαζί του.

[brb και tyt]

Η διαφορά βέβαια είναι ότι η ΕΟΚΑ επιτ΄θετο σε όποιον συνεργαζόταν με τους Βρεττανούς και προσπαθούσε να χτυπήσει τον αγώνα της ή κατέδιδε αγωνιστές της. Ο ΕΛΑΣ απο την άλλη επιτίθετο σε όποιον...διαφωνούσε μαζί του.

Αυτή βέβαια είναι η θέση κάποιου που ψηφίζει την Χρυσή Αυγή που η ηγεσία της είναι Νεοναζί.
Προφανώς αναφέρεσαι στην περίοδο της κατοχής αλλά το νήμα είναι για την Λευκή τρομοκρατία μετά την συμφωνία της Βάρκιζας που οδήγησε στον εμφύλιο. Εκεί που έσφαζαν και οι πρώην συνεργάτες των Γερμανών δηλαδή οι ιδεολογικοί πρόγονοι της ηγεσίας της Χρυσής Αυγής.