Υπάρχει Θεός;

[Γράφων]

Ο Θεός άρχει! Δεν βρίσκεται κάτω από κάποια αρχή, διότι είναι η Αρχή! Και δεν το λέω αυτό τυχαία.
Για να απαντήσω ουσιαστικά στην ερώτησή σου, εμένα με πείθει απολύτως το αποκαλούμενο "κοσμολογικό επιχείρημα", το οποίο έχει τις ρίζες του στην Αριστοτέλεια φιλοσοφία και σε κάποιους προσωκρατικούς φιλοσόφους. Η αλυσίδα μεταβολών και κινήσεων στο σύμπαν δεν μπορεί να είναι άπειρη, έτσι δεν είναι; Την Αρχή αυτής της αλυσίδας είναι εύλογο να την ταυτίσουμε με τον Θεό!

[taxalata xalasa]

Ο Θεός άρχει! Δεν βρίσκεται κάτω από κάποια αρχή, διότι είναι η Αρχή! Και δεν το λέω αυτό τυχαία.
Για να απαντήσω ουσιαστικά στην ερώτησή σου, εμένα με πείθει απολύτως το αποκαλούμενο "κοσμολογικό επιχείρημα", το οποίο έχει τις ρίζες του στην Αριστοτέλεια φιλοσοφία και σε κάποιους προσωκρατικούς φιλοσόφους. Η αλυσίδα μεταβολών και κινήσεων στο σύμπαν δεν μπορεί να είναι άπειρη, έτσι δεν είναι; Την Αρχή αυτής της αλυσίδας είναι εύλογο να την ταυτίσουμε με τον Θεό!

το κοσμολογικο επιχειρημα ειναι περι αιτίας...

ποιο είναι το αιτιο της αρχης;

[Λοξίας]

.............
το αστειο με τους επιστημονες ειναι
οτι τα ξερουν ολα,
απο την αρχη μεχρι το τελος,
και δεν ξερουν τι θα τους ξημερωσει αυριο ....
............................

Εσύ, τωρα, είσαι ευχαριστημένος με τέτοιου επιπέδου (κατηχητικού και βάλε) "επιχείρημα", ε;
Και ζητάς αντίλογο; Μάλλον...
Για δώσε μας ένα statement της επιστήμης που να δηλώνει ότι "οι επιστήμονες τα ξέρουν όλα"...

Μήπως, λέω μήπως, αυτό το κάνουν οι θρησκείες; ΟΛΕΣ οι θρησκείες;
Αυτές δεν είναι που δηλώνουν ότι κατέχουν την απόλυτη αλήθεια; "από την αρχή μέχρι το τέλος";
Αυτές δεν είναι που "γνωρίζουν" το θέλημα του Θεού (τους) αλλά στις δύσκολες ερωτήσεις "γνωρίζουν" πως "'άγνωσται αι βουλαί του Κυρίου";
Και την (αναπόδεικτη) γνώση τους αυτή, προσπαθούν να στην χώσουν στο μυαλό με κάθε τρόπο;

Ναι, αυτές είναι...οι θρησκείες. ΟΛΕΣ οι θρησκείες.

Συνεπώς, στο σπίτι του κρεμασμένου, δεν μιλάνε για σχοινί...

τωρα τι προσπαθεις να κανεις ; να με διαψευσεις ;
δεν μπορεις να διαψευσεις αυτο που ειπα,
μην προσπαθεις θα αποτυχεις ........

οι επιστημονες λενε οτι εχουν υπολογισει και ξερουν
σε ποσα δις εκατομμυρια χρονια θα σβησει ο ηλιος
και οι ιδιοι δεν ξερουν το επομενο λεφτο τι μπορει να
παθουν ........... κοινος νους .......

μαθε κι αυτο (που κανεις οτι δεν το ξερεις) .........
τα ξερουν ολα, ειναι ρητορικο σχημα λογου
μαλλον ειρωνικο παρα χαριεντιζων και το λες για
καποιον που επιδεικνυει την αγνοια του σε ενα θεμα
με ψευτικη σοφια ...

και παρ ολα αυτα δηλ. παρ' ολο οτι προκειται για
σχημα λογου, ζητας να σου δωσω, πως το ειπες
αυτο, ωστε να υποβληθω σε ελεγχο αποδειξεων,
απο σενα ... τα ξερεις ολα εσυ ; γιατι βλεπω που λες
<<Ναι, αυτές είναι...οι θρησκείες. ΟΛΕΣ οι θρησκείες>

δηλαδη τωρα τι να κανω ! ειμαι σε δυσκολη θεση ....
να το παρω κυριολεκτικα οπως το πηρες
προηγουμενως εσυ, οτι ξερεις ΟΛΕΣ τις θρησκειες
ουδεμιας εξαιρουμενης ή να το παρω οπως πραγματικα
το εννοεις δηλ. σχημα λογου .....

απο δω το πηγες απο κει το πηγες πονηρουλη,
το εφερες στην αντιπαραθεση θρησκειας-επιστημης
την οποια προσπαθεις να μου την χρεωσεις ....
τα της θρησκειας ειναι προβλημα δικο σου βεβαια
και οχι δικο μου .... εσυ θα το λυσεις οχι εγω .....

τελικα φιλε με αποκαρδιωνεις (εννοω ως συνομιλητης) ...
δεν προτιθεμαι να εξακολουθησω να πριονιζω κυμινα μαζι σου
και δεν με ενδειαφερει να αντιδικω περι ονου σκιας ...
γι αυτο μην με απασχολεις ..... δεν χανεις και τιποτα
σπουδαιο και εχεις στην διαθεση σου τοσους αλλους
ικανους συνομιλητες για συζητηση .............

καλο απογεμα ..........
......................................

Πολύ μπλα μπλα κο κο κο και από αυγό τίποτε...

Ένιωσες ότι προσπάθησα να σε διαψεύσω και, αμέσως, ένιωσες αίσθημα μη διάψευσης και με προτρέπεις να μην προσπαθήσω διότι θ' αποτύχω;
Ενδιαφέρουσα περίπτωση...

Τα γραμμένα δεν είναι έπεα πτερόεντα και, ευτυχώς, έχουμε αφήσει γραπτά και οι δύο.

Από την άλλη, επαναλαμβάνεις το ίδιο σφάλμα, το έχω χρωματίσει με μπλε, οπότε δεν βλέπω τον λόγο γιατί να μην το εκθέσω...

Η επιστήμη ποτέ, μα ποτέ, δεν τελεσιδικεί.
Ποτέ, μα ποτέ, δεν έχει εκφράσει απόλυτη βεβαιότητα και πάντα θέτει τις θεωρίες της σε συνεχή έλεγχο/επανέλεγχο, για να μην υποστηρίξει λανθασμένες απόψεις. Και πολλές φορές, εν όψει νέων ανακαλύψεων/καλύτερων παρατηρήσεων, έχει αναθεωρήσει απόψεις.
Εν αντιθέση με τις θρησκείες, ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ, που παραμένουν κολλημένες σε άκαμπτα δόγματα.

Οι επιστήμονες λοιπόν λένε:
"Μέχρι στιγμής, υπολογίζουμε ότι σε περίπου 5 δισ έτη, ο Ήλιος μας θα εισέλθει στην φάση του κόκκινου γίγαντα, διότι αυτό και αυτό"...
Υπόθεση είναι με βάση τα μέχρι στιγμής στοιχεία...

Όπως οι επιστήμονες, επίσης, λένε:
"Με βάση τα στοιχεία που έχουμε, υπολογίζουμε ότι η Γή δημιουργήθηκε πριν 4.5 δις χρόνια".

Μπορείς αυτήν την υπόθεση της επιστήμης, που συνοδεύεται από τεράστιο πλήθος υποστηρικτικών στοιχείων και σοβαρών ενδείξεων (όχι αποδείξεων όμως), να την συγκρίνεις με της δικής σου θρησκείας χρονική βεβαιότητα για την δημιουργία του κόσμου...
Που έγινε πότε ακριβώς; το 5.509 π.Χ.;
Για δοκίμασε σύγκριση "γνώσεων" και πες την άποψή σου...

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

και ανωφελείς
και ανανοφραουλοειδεις
και αναΐς αναΐς
και χατζηπαναής.

-Το λιγοτερο πιθανο εδω γενικα ειναι η λανθασμενη πληροφορηση.
-Τα περισσοτερο πιθανα ειναι:
.η σκοπιμη παραπληροφορηση για τη νοημοσυνη και τα τεστ
.ο πονηρος Αμυντικος Ναι-αλλά-δισμός & Denialισμός
.και το συστηματικο θαψιμο - "αν δε μιλαει κανεις γι αυτο και δε το βλεπουν, θα το ξεχασουν ρε..".

Άσε μας κοπέλα μου με τα τρελά σου.

Ψεμματα
Αρνηση
Φιμωτρο

[Σπίρτο]

Ξέρω/ξέρεις/ξέρουμε ότι ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ. Συνεπώς, ας είσαι λιγότερο κατηγορηματικός, διότι αναπόδεικτοι ισχυρισμοί καταλήγουν στα σκουπίδια...

Του έδωσα σαφή απάντηση ότι δεν είναι γραμμική η σχέση των πιθανοτήτων των μεταλλάξεων και επανέρχεται στο ίδιο πράγμα.

Αρίστος είν' αυτός...πάντα θα επανέρχεται. Αλλά μήπως αυτό δεν κάνουμε οι περισσότεροι;
Η διαφορά είναι στο πόσο δεμένος είναι ο καθένας στις δικές του αγκυλώσεις...
Είναι σχεδόν απίθανο, ενήλικας ων, να αποδεχθείς πως η κοσμοθεωρία σου δεν στέκει...

Γιατί λες κάνουμε; Το κάνεις κι εσύ;

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Οχι.
Οσες ενστασεις εχω ακουσει
Για τα τεστ νοημοσυνης
Ειναι ειτε ανακριβεις
Ειτε ανειλικρινεις..

και ανωφελείς
και ανανοφραουλοειδεις
και αναΐς αναΐς
και χατζηπαναής.

-Το λιγοτερο πιθανο εδω γενικα ειναι η λανθασμενη πληροφορηση.
-Τα περισσοτερο πιθανα ειναι:
.η σκοπιμη παραπληροφορηση για τη νοημοσυνη και τα τεστ
.ο πονηρος Αμυντικος Ναι-αλλά-δισμός & Denialισμός
.και το συστηματικο θαψιμο - "αν δε μιλαει κανεις γι αυτο και δε το βλεπουν, θα το ξεχασουν ρε..".

Καταστολη
Αποσιωπηση
Ληθη

[Σπίρτο]

.............
το αστειο με τους επιστημονες ειναι
οτι τα ξερουν ολα,
απο την αρχη μεχρι το τελος,
και δεν ξερουν τι θα τους ξημερωσει αυριο ....
............................

Ούτε τα ξέρουν όλα, ούτε είναι αστείο, ούτε εσύ ξέρεις τι θα ξημερώσει αύριο.

[Γράφων]

Ο Θεός άρχει! Δεν βρίσκεται κάτω από κάποια αρχή, διότι είναι η Αρχή! Και δεν το λέω αυτό τυχαία.
Για να απαντήσω ουσιαστικά στην ερώτησή σου, εμένα με πείθει απολύτως το αποκαλούμενο "κοσμολογικό επιχείρημα", το οποίο έχει τις ρίζες του στην Αριστοτέλεια φιλοσοφία και σε κάποιους προσωκρατικούς φιλοσόφους. Η αλυσίδα μεταβολών και κινήσεων στο σύμπαν δεν μπορεί να είναι άπειρη, έτσι δεν είναι; Την Αρχή αυτής της αλυσίδας είναι εύλογο να την ταυτίσουμε με τον Θεό!

το κοσμολογικο επιχειρημα ειναι περι αιτίας...

ποιο είναι το αιτιο της αρχης;

Ναι, είναι γνωστή αυτή η κριτική! Είναι αδύνατο να υπάρχει μια άπειρη αλληλουχία αιτιών στο σύμπαν. Αρα, πρέπει να αναζητήσουμε την πρώτη αιτία. Αυτή ταυτίζεται με τον Θεό. Είναι περιττό να κάνουμε άλλες υποθέσεις

[Λοξίας]

Ο Θεός άρχει! Δεν βρίσκεται κάτω από κάποια αρχή, διότι είναι η Αρχή! Και δεν το λέω αυτό τυχαία.
Για να απαντήσω ουσιαστικά στην ερώτησή σου, εμένα με πείθει απολύτως το αποκαλούμενο "κοσμολογικό επιχείρημα", το οποίο έχει τις ρίζες του στην Αριστοτέλεια φιλοσοφία και σε κάποιους προσωκρατικούς φιλοσόφους. Η αλυσίδα μεταβολών και κινήσεων στο σύμπαν δεν μπορεί να είναι άπειρη, έτσι δεν είναι; Την Αρχή αυτής της αλυσίδας είναι εύλογο να την ταυτίσουμε με τον Θεό!

Το "υπάρχω", έχει ως βασική και προεξάρχουσα σημασία, αυτήν του "είναι". Το χρησιμοποιούμε για κάτι που έχει υπόσταση, υλική ή πνευματική.
Κάποια στιγμή πρέπει, ακόμα και οι νεότεροι, να ανοίγετε και κάνα λεξικό, επί τέλους!

ΛΚΝ

SpoilerShow

υπάρχω [ipárxo] Ρ πρτ. υπήρχα, αόρ. υπήρξα, απαρέμφ. υπάρξει :
I1.για κπ. ή για κτ. που έχει υλική υπόσταση, που έχει οντότητα: Όταν εγώ δε θα ~ πια…, δε θα ζω. Σκέφτομαι, άρα ~. Πέρυσι αυτό το σπίτι δεν υπήρ χε εδώ. 2. (στο γ' πρόσ.) α. για κπ. ή για κτ. που βρίσκεται σε κάποιο συγκεκριμένο μέρος: Aυτό το ζώο δεν υπάρχει στην Ευρώπη. Yποκαταστήματα υπάρχουν σε όλη την Ελλάδα. || Δεν υπάρχει κανείς να με βοηθήσει; (έκφρ.) δεν υπάρχει (τίποτε άλλο), για κτ. με ιδιαίτερη αξία, σημασία, σπουδαιότητα: Γι΄ αυτόν δεν υπάρχει τίποτε άλλο εκτός από τα παιδιά του. Όταν δουλεύει, δεν υπάρχει γι΄ αυτόν τίποτε άλλο.
β. για κτ. που έχει υπόσταση νοητική: Yπάρχει Θεός;
Aυτό υπάρχει μόνο στη φαντασία μου / στα όνειρά μου. γ. με αφηρημένα ουσιαστικά, σε απρόσωπες εκφορές: Yπάρχει η δυνατότητα / ο φόβος / η ελπίδα. Yπάρχουν βάσιμες υποψίες. Yπήρξε κάποια πρόοδος, σημειώθηκε. Aναρωτιέμαι αν θα υπάρξουν αντιδράσεις, αν θα εκδηλωθούν. Θα υπάρξουν δυσκολίες. || Yπάρχει πρόβλημα. II. ως αόριστος του ρήματος είμαι: Yπήρξα ευτυχισμένος / δυστυχισμένος. Στα νιάτα της υπήρξε πολύ ωραία γυναίκα. Yπήρξαμε συμμαθητές.

[λόγ. < αρχ. ὑπάρχω]

Ανοίξτε, έστω, και το Βικιλεξικό...

SpoilerShow

Νέα ελληνικά (el) Ετυμολογία

υπάρχω < αρχαία ελληνική ὑπάρχω

Προφορά

ΔΦΑ : /iˈpaɾ.xo/

Ρήμα

υπάρχω
έχω υπόσταση, συνιστώ μια οντότητα

σκέφτομαι, άρα υπάρχω
ζω

σε άλλους πλανήτες υπάρχουν άνθρωποι;
υφίσταμαι

έντονη ανησυχία υπάρχει για το μέλλον

βρίσκομαι κάπου

μήπως υπάρχει βιβλιοπωλείο εδώ κοντά;

(στον αόριστο, με κατηγορούμενο) διατελώ, είμαι

ο θείος μου υπήρξε πρόεδρος του σωματείου

έχω αξία για κάποιον, είμαι κάτι σημαντικό

το παρελθόν δεν υπάρχει πια για μένα

Δηλαδή, εσείς όταν μπείτε σε ένα σπίτι/γραφείο και ρωτήσετε: "Υπάρχει κάνας άνθρωπος εδώ;"
ρωτάτε αν βρίσκεται κάποιος άνθρωπος κάτω από κάποια αρχή;

Αν ρωτήσετε: "υπάρχει καμιά μπύρα να πιούμε;"
ρωτάτε αν βρίσκεαι κάποια μπύρα κάτω από κάποια αρχή;

Ή μήπως ο Ντεκάρτ όταν είπε το περίφημο "σκέπτομαι, άρα υπάρχω"...
...εννοούσε πως "σκέπτεται, άρα βρίσκεται κάτω από κάποια αρχή;"


Ξεφύγετε από τα επιχειρήματα του κατηχητικού...

[Λοξίας]

Του έδωσα σαφή απάντηση ότι δεν είναι γραμμική η σχέση των πιθανοτήτων των μεταλλάξεων και επανέρχεται στο ίδιο πράγμα.

Αρίστος είν' αυτός...πάντα θα επανέρχεται. Αλλά μήπως αυτό δεν κάνουμε οι περισσότεροι;
Η διαφορά είναι στο πόσο δεμένος είναι ο καθένας στις δικές του αγκυλώσεις...
Είναι σχεδόν απίθανο, ενήλικας ων, να αποδεχθείς πως η κοσμοθεωρία σου δεν στέκει...

Γιατί λες κάνουμε; Το κάνεις κι εσύ;

Ε, λιγάκι...
Μ' έχω πιάσει κάνα δυο φορές να μην υποχωρώ αμέσως, ενώ βλέπω ότι έχω άδικο.

[Γράφων]

Ο Θεός άρχει! Δεν βρίσκεται κάτω από κάποια αρχή, διότι είναι η Αρχή! Και δεν το λέω αυτό τυχαία.
Για να απαντήσω ουσιαστικά στην ερώτησή σου, εμένα με πείθει απολύτως το αποκαλούμενο "κοσμολογικό επιχείρημα", το οποίο έχει τις ρίζες του στην Αριστοτέλεια φιλοσοφία και σε κάποιους προσωκρατικούς φιλοσόφους. Η αλυσίδα μεταβολών και κινήσεων στο σύμπαν δεν μπορεί να είναι άπειρη, έτσι δεν είναι; Την Αρχή αυτής της αλυσίδας είναι εύλογο να την ταυτίσουμε με τον Θεό!

Το "υπάρχω", έχει ως βασική και προεξάρχουσα σημασία, αυτήν του "είναι". Το χρησιμοποιούμε για κάτι που έχει υπόσταση, υλική ή πνευματική.
Κάποια στιγμή πρέπει, ακόμα και οι νεότεροι, να ανοίγετε και κάνα λεξικό, επί τέλους!

ΛΚΝ

SpoilerShow

υπάρχω [ipárxo] Ρ πρτ. υπήρχα, αόρ. υπήρξα, απαρέμφ. υπάρξει :
I1.για κπ. ή για κτ. που έχει υλική υπόσταση, που έχει οντότητα: Όταν εγώ δε θα ~ πια…, δε θα ζω. Σκέφτομαι, άρα ~. Πέρυσι αυτό το σπίτι δεν υπήρ χε εδώ. 2. (στο γ' πρόσ.) α. για κπ. ή για κτ. που βρίσκεται σε κάποιο συγκεκριμένο μέρος: Aυτό το ζώο δεν υπάρχει στην Ευρώπη. Yποκαταστήματα υπάρχουν σε όλη την Ελλάδα. || Δεν υπάρχει κανείς να με βοηθήσει; (έκφρ.) δεν υπάρχει (τίποτε άλλο), για κτ. με ιδιαίτερη αξία, σημασία, σπουδαιότητα: Γι΄ αυτόν δεν υπάρχει τίποτε άλλο εκτός από τα παιδιά του. Όταν δουλεύει, δεν υπάρχει γι΄ αυτόν τίποτε άλλο.
β. για κτ. που έχει υπόσταση νοητική: Yπάρχει Θεός;
Aυτό υπάρχει μόνο στη φαντασία μου / στα όνειρά μου. γ. με αφηρημένα ουσιαστικά, σε απρόσωπες εκφορές: Yπάρχει η δυνατότητα / ο φόβος / η ελπίδα. Yπάρχουν βάσιμες υποψίες. Yπήρξε κάποια πρόοδος, σημειώθηκε. Aναρωτιέμαι αν θα υπάρξουν αντιδράσεις, αν θα εκδηλωθούν. Θα υπάρξουν δυσκολίες. || Yπάρχει πρόβλημα. II. ως αόριστος του ρήματος είμαι: Yπήρξα ευτυχισμένος / δυστυχισμένος. Στα νιάτα της υπήρξε πολύ ωραία γυναίκα. Yπήρξαμε συμμαθητές.

[λόγ. < αρχ. ὑπάρχω]

Ανοίξτε, έστω, και το Βικιλεξικό...

SpoilerShow

Νέα ελληνικά (el) Ετυμολογία

υπάρχω < αρχαία ελληνική ὑπάρχω

Προφορά

ΔΦΑ : /iˈpaɾ.xo/

Ρήμα

υπάρχω
έχω υπόσταση, συνιστώ μια οντότητα

σκέφτομαι, άρα υπάρχω
ζω

σε άλλους πλανήτες υπάρχουν άνθρωποι;
υφίσταμαι

έντονη ανησυχία υπάρχει για το μέλλον

βρίσκομαι κάπου

μήπως υπάρχει βιβλιοπωλείο εδώ κοντά;

(στον αόριστο, με κατηγορούμενο) διατελώ, είμαι

ο θείος μου υπήρξε πρόεδρος του σωματείου

έχω αξία για κάποιον, είμαι κάτι σημαντικό

το παρελθόν δεν υπάρχει πια για μένα

Δηλαδή, εσείς όταν μπείτε σε ένα σπίτι/γραφείο και ρωτήσετε: "Υπάρχει κάνας άνθρωπος εδώ;"
ρωτάτε αν βρίσκεται κάποιος άνθρωπος κάτω από κάποια αρχή;

Αν ρωτήσετε: "υπάρχει καμιά μπύρα να πιούμε;"
ρωτάτε αν βρίσκεαι κάποια μπύρα κάτω από κάποια αρχή;

Ή μήπως ο Ντεκάρτ όταν είπε το περίφημο "σκέπτομαι, άρα υπάρχω"...
...εννοούσε πως "σκέπτεται, άρα βρίσκεται κάτω από κάποια αρχή;"


Ξεφύγετε από τα επιχειρήματα του κατηχητικού...

Δεν έχεις άδικο! Οσον αφορά το εννοιολογικό κομμάτι, πράγματι έχει και την σημασία του "είναι". Βέβαια, καθαρά ετυμολογικά, υπό + άρχω = βρίσκομαι κάτω από κάποια αρχή. Το χρησιμοποίησα ως εφαλτήριο, για να περάσω στο κύριο μέρος του μηνύματός μου

[Λοξίας]

Δεν έχεις άδικο! Οσον αφορά το εννοιολογικό κομμάτι, πράγματι έχει και την σημασία του "είναι". Βέβαια, καθαρά ετυμολογικά, υπό + άρχω = βρίσκομαι κάτω από κάποια αρχή. Το χρησιμοποίησα ως εφαλτήριο, για να περάσω στο κύριο μέρος του μηνύματός μου

Η έννοια του υπαγομένου σε αρχή, όπως ύπαρχος, είναι δευτερεύουσα.
Όταν λοιπόν κάποιος ρωτάει: "υπάρχει θεός;" ξέρουμε πολύ καλά σε τι αναφέρεται. Αναφέρεται στη ύπαρξη, στο είναι.
Αν πεταχτούμε να τον "διορθώσουμε", πως ο θεός δεν υπάγεται σε αρχή, κοροϊδεύουμε τον εαυτό μας.
Γι' αυτό και κάτι τέτοια "επιχειρήματα", τα θεωρώ του κατηχητικού.

[taxalata xalasa]

Ο Θεός άρχει! Δεν βρίσκεται κάτω από κάποια αρχή, διότι είναι η Αρχή! Και δεν το λέω αυτό τυχαία.
Για να απαντήσω ουσιαστικά στην ερώτησή σου, εμένα με πείθει απολύτως το αποκαλούμενο "κοσμολογικό επιχείρημα", το οποίο έχει τις ρίζες του στην Αριστοτέλεια φιλοσοφία και σε κάποιους προσωκρατικούς φιλοσόφους. Η αλυσίδα μεταβολών και κινήσεων στο σύμπαν δεν μπορεί να είναι άπειρη, έτσι δεν είναι; Την Αρχή αυτής της αλυσίδας είναι εύλογο να την ταυτίσουμε με τον Θεό!

το κοσμολογικο επιχειρημα ειναι περι αιτίας...

ποιο είναι το αιτιο της αρχης;

Ναι, είναι γνωστή αυτή η κριτική! Είναι αδύνατο να υπάρχει μια άπειρη αλληλουχία αιτιών στο σύμπαν. Αρα, πρέπει να αναζητήσουμε την πρώτη αιτία. Αυτή ταυτίζεται με τον Θεό. Είναι περιττό να κάνουμε άλλες υποθέσεις

άπειρη είναι σίγουρα... δεν έχεις πείρα επί τούτου...

Το ρώτημα είναι αν το φύσα - ρούφα είναι άναρχο και άτελο (ανευ αρχής κι άνευ τελους)...

Όπως θεωρείς οτι ο θειός σου είναι άναρχος και άτελος, έτσι μπορείς να θωρείς το ίδιο το συνπαν άναρχο κι άτελο ή και τα συνπαντα που αρχινάνε με φύσημα στο singularity point της λευκοπής πούναι ίσως η άλλη μεργιά της νεγροπής που ρουφά σ'άλλο σύνπαν...

Πάντα μιλάμε για το 50% των δυο πιθανοτήτων του είναι του δικού μας σύνπαντος...

Το άλλο 50% είναι πως το «δικό μας» σύνπαν είναι ένα simulation κάποιων άλλων κι εμείς αβατάρια που χρησιμοποιούν οι άλλοι για χ λόγο...

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

-Δεν υπαρχει Θεος.
-Αν δεν υπαρχει Θεος, ποιος εφτιαξε τον κοσμο;
-Κανενας. Ο κοσμος ειναι, δεν "φτιαχτηκε".
-Μα τοτε, γιατι υπαρχει ο κοσμος;
-Γιατι ετσι. Ξανα, ο κοσμος ειναι. Δεν εχει λογους, αιτιες, δημιουργους, νοηματα, σκοπους. Απλα υπαρχει..

[Σπίρτο]

Το άλλο το "επιχείρημα" το διάβασες χθες;

Αφού δεν μπορούν οι επιστήμονες με όλα τα μέσα και όλη τη σύγχρονη τεχνολογία να φτιάξουν ζωή, πώς είναι δυνατό να μπορεί να φτιάξει η φύση;