Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28853
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 04 Δεκ 2018, 14:49

brb και tyt έγραψε:
04 Δεκ 2018, 14:34
Golden Age έγραψε:
04 Δεκ 2018, 14:27
Η διαφορά βέβαια είναι ότι η ΕΟΚΑ επιτ΄θετο σε όποιον συνεργαζόταν με τους Βρεττανούς και προσπαθούσε να χτυπήσει τον αγώνα της ή κατέδιδε αγωνιστές της. Ο ΕΛΑΣ απο την άλλη επιτίθετο σε όποιον...διαφωνούσε μαζί του.
Αυτή βέβαια είναι η θέση κάποιου που ψηφίζει την Χρυσή Αυγή που η ηγεσία της είναι Νεοναζί.
Προφανώς αναφέρεσαι στην περίοδο της κατοχής αλλά το νήμα είναι για την Λευκή τρομοκρατία μετά την συμφωνία της Βάρκιζας που οδήγησε στον εμφύλιο. Εκεί που έσφαζαν και οι πρώην συνεργάτες των Γερμανών δηλαδή οι ιδεολογικοί πρόγονοι της ηγεσίας της Χρυσής Αυγής.
Η προγενέστερη χρονικά Κόκκινη τρομοκρατία έφερε σαν αποτέλεσμα την Λευκή. Ας πρόσεχαν τα κομμούνια!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 04 Δεκ 2018, 15:09

ΓΑΛΗ έγραψε:
27 Οκτ 2018, 23:26
¨Εχουν πλάκα οι ελασίτες και λοιποί αριστερίζοντες. Σε περιόδους πλήρους απομυθοποίησης και αναθεώρησης των πάντων, θεωρούν ότι στέκει περήφανος και αλώβητος ο δικός τους μύθος. :lol:
Αναθεώρηση από ποιους; Από τους ακροδεξιούς (Γεωργιάδη, Βορίδη) και την Νεοναζί ηγεσία της Χρυσής Αυγής;
Αναθεώρηση τίνος; Της ιστορίας που έγραψαν οι νικητές του εμφυλίου; (Άγγλοι, Γ. Παπανδρέου και οι δοσίλογοι).
Ή μήπως αναθεώρηση και της ιστορίας κατά την κατοχή;

Και μόνον ότι αναθεωρείται η ιστορία των νικητών του εμφυλίου και λέγονται από τους αναθεωρητές πράγματα αδιανόητα για την μετεμφυλιακή περίοδο και μέχρι την κρίση, πρέπει να σε προβληματίζει. Μόνον περιθωριακοί σαν τον Πλαύρη και τον Καρατζαφέρη εξέφραζαν τον αντικομμουνιστικό οίστρο τους με γραφικά αναθεωρητικά επιχειρήματα.

Η αναθεώρηση της ιστορίας από τους ακροδεξιούς, τους φασίστες και τους Νεοναζί κατά το δοκούν, εντάσσεται στο ευρύτερο πλαίσιο των ιδεολογικών αλλαγών που πρέπει να υποστεί ο Έλληνας πολίτης για να δεχτεί την Ομοσπονδία της ευρωζώνης. Μην ξεχνάς ότι όλοι οι αναθεωρητές είναι πιστοί ευρωενωσίτες. Θα έλεγα ότι είναι Ευρωπαίοι στην εθνικότητα.

Σημαντικό μέρος της αναθεώρησης της ιστορίας είναι και ο εξαγνισμός της Γερμανίας για τα φρικιαστικά εγκλήματα που έκανε στην κατοχή.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε:
05 Φεβ 2019, 15:27

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 04 Δεκ 2018, 15:19

Ιστορικά δεδομένα που σχετίζονται με την λευκή τρομοκρατία :

1. Εμφυλιοπολεμική δράση του ΚΚΕ στην κατοχή.

Είναι ιστορικά τεκμηριωμένο με πλήθος ιστορικά στοιχεία ότι το ΚΚΕ από το φθινόπωρο του 43 και μετά που συνθηκολόγησε η Ιταλία και ήταν πλέον σαφές ότι η Γερμανία θα ηττηθεί, μέσω των οργανώσεων ΕΑΜ ΕΛΑΣ που είχε υπό τον απόλυτο έλεγχο του έβαλε σαν στόχο την δημιουργία των προϋποθέσεων να καταλάβει την εξουσία μετά την αποχώρηση των Γερμανών από την χώρα.
Κύριες αποδείξεις για αυτό αποτελούν
α) Η ταυτόχρονη επίθεση του σε κάθε μη ελεγχόμενη από αυτό αντιστασιακή οργάνωση. Αυτή του η προσπάθεια συνεχίστηκε μέχρι και αφού υποχώρησαν οι Γερμανοί πχ ο ΕΔΕΣ που υποχρεώθηκε να περάσει τις μονάδες του στην Κέρκυρα και μέχρι τα Δεκεμβριανά πχ οι συγκρούσεις με την ΠΑΟ και τις ομάδες του Φωστερίδη στην Μακεδονία.
β) Η μαζική εκκαθάριση "αντιδραστικών" (δηλαδή μη κομουνιστών) άμαχων πολιτών σε όλη την χώρα.
γ) Το μονόπλευρο ενδιαφέρον του κατά την αποχώρηση των Γερμανών να εκκαθαρίσει τα τάγματα ασφαλείας αδιαφορούντας πλήρως για τους Γερμανούς που ήταν ευάλωτοι κατά την αποχώρηση και σε ορισμένες περιπτώσεις κάνοντας συμφωνίες μαζί τους.


2. Δεκεμβριανά.

Το ΚΚΕ ποτέ δεν παράτησε τον βασικό του στόχο που ήταν η κατάληψη της εξουσίας στην χώρα μετά την αποχώρηση των Γερμανών.
Η τακτική του να αποδεχθεί τις συμφωνίες του Λιβάνου και της Καζέρτας για κυβέρνηση εθνικής ενότητας με συμμετοχή του και αφοπλισμό των αντιστασιακών οργανώσεων επιβλήθηκε από ανάγκη για να μην βρεθούν άμεσα αντιμέτωποι με τους Άγγλους και τον στρατό τους, πράγμα που δεν απέφυγε τελικά.
Τα Δεκεμβριανά ήταν η τελική προσπάθεια του να ελέγξει και την Αθήνα και να πάρει και τυπικά την εξουσία αφού την υπόλοιπη χώρα την είχε υπό τον έλεγχο του.
Οι παράγοντες που μέτρησαν γι' αυτή του την απόφαση :
α) Το μη ΕΑΜικό κράτος και η κυβέρνηση εθνικής ενότητας είχε μικρής ισχύος στηρίγματα στην Αθήνα, μπορούσε να υπολογίζει μόνο στην Ταξιαρχία του Ρίμινι και λίγες χιλιάδες χωροφύλακες και αστυνομικούς και σε ακόμα λιγότερα μέλη αντικομουνιστικών οργανώσεων όπως η Χ που αναφέρθηκε ήδη.
β) Ο Αγγλικός στρατός που ήταν στην χώρα ήταν περί τις 5.000 μόνο και ήταν διασκορπισμένος σε όλη την χώρα με μικρή μόνο δύναμη στην Αθήνα.
γ) Το ΚΚΕ αντίθετα στην Αθήνα ένοιωθε πανίσχυρο με ένα σώμα στρατού του ΕΛΑΣ και οργανώσεις του ΕΑΜ σε όλη την πόλη.

Επομένως οι συνθήκες ευνοούσαν το ΚΚΕ να επιδιώξει την ρήξη και να ξεκαθαρίσει την κατάσταση.
Τότε έγιναν οι εξής συγκεκριμένες ενέργειες :
α) Σύναξη καπεταναίων στην Λαμία, ο Βελουχιώτης θέτει οργανωτικά ζητήματα στην πορεία κατάληψης της εξουσίας και για το πως μπορεί ο ΕΛΑΣ να πολεμήσει τους Εγγλέζους.
β) Στο ακτίφ της ΚΟΑ (κομματική οργάνωση Αθηνών) με επικεφαλής τον Μπαρτζώτα στις 20 με 22 Νοεμβρίου πέφτει το σύνθημα "ή τώρα ή ποτέ" και γίνονται σχέδια για την οργάνωση του αγώνα και στην Αθήνα και τις συνοικίες.
γ) Στις 27 Νοεμβρίου συγκαλείται πολιτικό γραφείο στο Αρεταίειο νοσοκομείο που νοσηλεύεται ο Ιωαννίδης και εκεί αποφασίζεται ότι ο ΕΛΑΣ δεν παραδίδει τα όπλα.
δ) Την πρώτη Δεκεμβρίου εκδίδονται όλες οι διαταγές του Α' σώματος στρατού του ΕΛΑΣ για την προσβολή κυβερνητικών στόχων.

Τα (γ) και (δ) ειδικά μας δείχνουν ότι η άποψη που λανσάρεται ότι τα Δεκεμβριανά έγιναν λόγω των νεκρών της 3ης Δεκεμβρίου είναι επιεικώς γελοία.
Έγιναν γιατί έτσι είχαν αποφασίσει τα όργανα του ΚΚΕ.

Υπάρχει σε ιστορικούς η άποψη ότι η τότε ηγεσία του ΚΚΕ σύρθηκε στα Δεκεμβριανά γιατί δεν μπορούσε να επιβάλει την παράδοση των όπλων στις κομματικές οργανώσεις κι ότι τα Δεκεμβριανά έγιναν από μεσαία στελέχη και τις οργανώσεις.
Μπορεί να έχει μια βάση γιατί έτσι εξηγούνται οι αμφιταλαντεύσεις και η αναποτελεσματικότητα της ηγεσίας.

3. Λευκή τρομοκρατία

Η δράση του αυτή και στην κατοχή και κατά τα Δεκεμβριανά δημιούργησε σε όλη την χώρα αυτό που ο Σ. Μουμτζής στο έργο του "Η κόκκινη βία" ονομάζει βιωματικό αντικομουνισμό.
Τα θύματα του ΚΚΕ σε όλη την Ελλάδα από την εμφυλιοπολεμική κατοχική του δράση ήταν 10δες χιλιάδες και όλοι αυτοί είχαν συγγενείς και φίλους που σε μεγάλο ποσοστό μίσησαν τον κομουνισμό και τους κομουνιστές και ήθελαν να εκδικηθούν για τα θύματα τους.

Αυτοί απετέλεσαν την απαραίτητη βάση και κρίσιμη μάζα το 45 για να επανδρωθούν σε χρόνο dt όλες οι αντικομουνιστικές οργανώσεις που έδρασαν κατά του ΚΚΕ το 1945 μετά την Βάρκιζα και τον αφοπλισμό του ΕΛΑΣ.
Πάλι από το έργο του Μουμτζή μαθαίνουμε ότι από αυτές τις οργανώσεις πέρασαν περίπου 70.000 άνδρες, όλοι εθελοντές που παρατούσαν τις δουλειές τους και ρίσκαραν την ζωή τους για να κυνηγάνε κομουνιστές. Αυτό το νούμερο και μόνο λέει πολλά σε όσους ενδιαφέρονται για την πραγματική ιστορία και όχι για συνθήματα και κλισέ.
Από πολλές πηγές ξέρουμε ότι μια μικρή αντιστασιακή οργάνωση με κυρίως κατασκοπευτική δράση στην κατοχή η Χ του Γρίβα μέσα σε λίγους μήνες βρέθηκε με χιλιάδες μέλη στην νότια Ελλάδα που συνέρρεαν με μοναδικό σκοπό να κυνηγήσουν κομουνιστές.
Πολλές άλλες οργανώσεις δημιουργήθηκαν σαν νέες.

Δεν υπάρχει καμία απολύτως ιστορική πηγή που να δείχνει ότι οι Άγγλοι ήθελαν και υποστήριζαν την τρομοκρατική δράση των αντικομουνιστικών οργανώσεων.
Αντίθετα υπάρχουν πολλές αποδείξεις ότι αυτές οι οργανώσεις σε πολλές περιπτώσεις είχαν κάλυψη ή ανοχή από τοπικές κρατικές αρχές ανά την Ελλάδα στα πλαίσια του αντικομουνισμού, μέχρι εκεί όμως.

Επομένως όσο και να κλείνουν τα μάτια το ΚΚΕ και οι απολογητές του και να βρίσκουν ευφάνταστα επιχειρήματα περί Παπανδρέου και Άγγλων για να εξηγήσουν το ανελέητο κυνήγι που υπέστησαν το 45, η ιστορική πραγματικότητα τους διαψεύδει με σκληρό τρόπο και πλήθος αποδείξεων.


Εδώ να αναφέρουμε και τα εξής :
Η πρακτική της κατάληψης της εξουσίας με εμφύλιο και με την βία ήταν τότε (και για πολλούς είναι και σήμερα) η μοναδική θεμιτή πορεία για την εξουσία και με αυτή την αρχή που εδράζονταν στο πρότυπο των μπολσεβίκων είχαν διαπαιδαγωγηθεί όλοι από το νεότερο μέλος μέχρι τον γενικό γραμματέα του κόμματος κάθε κόμματος.
Όλες οι αιματηρές απόπειρες κατάληψης της εξουσίας στην Ευρώπη από την 10ετία του 20 ακόμα το αποδεικνύουν.
Επομένως όλη η συμπεριφορά και πρακτική του ΚΚΕ από το 43 μέχρι το 49 εξηγείται πολύ απλά με βάση τα πιστεύω τους, σαν κομουνιστές είχαν ιστορική υποχρέωση απέναντι στην εργατική τάξη και το διεθνές κομουνιστικό κίνημα να κάνουν την επανάσταση τους και να καταστρέψουν την Ελληνική αστική τάξη.
Και η ηγεσία του στα Δεκεμβριανά και η απόφαση του Ζαχαριάδη το 46 για τον εμφύλιο έχει αυτήν ακριβώς την εξήγηση, έκαναν αυτό για το οποίο είχαν διαπαιδαγωγηθεί και εκπαιδευτεί.
Η μη αποδοχή αυτής της ιστορικής αλήθειας σήμερα έχει μόνο πολιτικάντικα κίνητρα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Chainis την 04 Δεκ 2018, 15:24, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10634
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 04 Δεκ 2018, 15:22

Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2018, 22:45
Ο Γεώργιος Παπανδρέου έπαψε να είναι πρωθυπουργός απο την εποχή των Δεκεμβριανών.
Ο ΓΠ δεν ήταν ποτέ πρωθυπουργός, ήταν πάντα μια μαριονέτα στα συγκεκριμένα γεγονότα.

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10634
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 04 Δεκ 2018, 15:23

brb και tyt έγραψε:
27 Οκτ 2018, 22:50

Ο Γ. Παπανδρέου έφερε τους Άγγλους
Συνέβη το ακριβώς αντίστροφο. Δεν έφερε ο Παπανδρέου τους Άγγλους, αλλά οι Άγγλοι τον Παπανδρέου.

brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 04 Δεκ 2018, 15:23

Chainis έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:19
Πηγή;

Εδώ να βάλω την επιστοή του Γ. Παπανδρέου για τα Δεκεμβριανά που κάνει εμφανή τον λόγο που έγιναν τα Δεκεμβριανά (και ακτ' επέκτασιν ο εμφύλιος)
Το συμπέρασμα είναι ότι ο Δεκέμβριος ημπορεί να θεωρηθή «δώρον του υψίστου». Αλλά, δια να υπάρξη ο Δεκέμβριος, έπρεπε προηγουμένως να είχωμεν έλθει εις την Ελλάδα. Και τούτο ήτο δυνατόν μόνο με την συμμετοχήν και του ΚΚΕ εις την κυβέρνησιν, δηλαδή με τον Λίβανον. Και δια να ευρεθούν εδώ οι Βρετανοί, οι οποίοι ήσαν απαραίτητοι δια την Νίκην, έπρεπε προηγουμένως να είχεν υπογραφή το Σύμφωνον της Καζέρτας. Και δια να γίνη η Στάσις – «το δώρον του Υψίστου» – έπρεπε προηγουμένως να επιμείνω εις την άμεσον αποστράτευσιν του ΕΛΑΣ και να θέσω το ΚΚΕ ενώπιον του διλήμματος ή να αποδεχθή ειρηνικώς τον αφοπλισμόν του ή να επιχειρήση την Στάσιν, υπό συνθήκας όμως πλέον, αι οποίαι ωδήγουν εις την συντριβήν του. Αυτή είναι η ιστορική αλήθεια».
http://www.katiousa.gr/istoria/gramma-s ... -kratiste/
Namrail έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:23
brb και tyt έγραψε:
27 Οκτ 2018, 22:50

Ο Γ. Παπανδρέου έφερε τους Άγγλους
Συνέβη το ακριβώς αντίστροφο. Δεν έφερε ο Παπανδρέου τους Άγγλους, αλλά οι Άγγλοι τον Παπανδρέου.
Αν δεις στο λινκ τι υποστήριξε στη επιστολή του, θα δεις γιατί ήρθαν οι Άγγλοι.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε:
05 Φεβ 2019, 15:27

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36331
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 04 Δεκ 2018, 15:30

Namrail έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:22
Golden Age έγραψε:
27 Οκτ 2018, 22:45
Ο Γεώργιος Παπανδρέου έπαψε να είναι πρωθυπουργός απο την εποχή των Δεκεμβριανών.
Ο ΓΠ δεν ήταν ποτέ πρωθυπουργός, ήταν πάντα μια μαριονέτα στα συγκεκριμένα γεγονότα.
Ο Παπανδρέου ήταν ο νόμιμος πρωθυπουργός της χώρας. Εαν για κάποιο λόγο του αντιστοιχεί ο τίτλος του Γέρου της Δημοκρατίας, αυτός δεν είναι άλλος απο το ότι έσωσε τη δημοκρατία στα Δεκεμβριανά. Άντε και η προσπάθειά του στη δεκαετία του '60 να σώσει την παιδεία απο την κομμουνιστική προπαγάνδα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 04 Δεκ 2018, 15:35, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36331
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 04 Δεκ 2018, 15:31

Namrail έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:23
brb και tyt έγραψε:
27 Οκτ 2018, 22:50

Ο Γ. Παπανδρέου έφερε τους Άγγλους
Συνέβη το ακριβώς αντίστροφο. Δεν έφερε ο Παπανδρέου τους Άγγλους, αλλά οι Άγγλοι τον Παπανδρέου.
Ήταν ο νόμιμος πρωθυπουργός της χώρας που απελευθερώθηκε. Που θα πήγαινε εαν όχι στη χώρα της οποίας ήταν πρωθυπουργός;

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10634
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 04 Δεκ 2018, 15:32

brb και tyt έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:23

Αν δεις στο λινκ τι υποστήριξε στη επιστολή του, θα δεις γιατί ήρθαν οι Άγγλοι.
Ξέρω πολύ καλά τι έχει υποστηρίξει. Τι περίμενες να γράφει, ότι "ναι είμαι τσιράκι των Άγγλων";

Ο Παπανδρέου είχε διαλεχτεί από τους Άγγλους ως απόλυτο υποχείριο τους στο Κάιρο, πολύ καιρό πριν τα Δεκεμβριανά.

Τα Δεκεμβριανά είναι ξεκάθαρα αγγλική πολιτική πράξη, που συνυπέγραψε και ο Ελλ τοποτηρητής των βρετανικών συμφερόντων στη χώρα, δηλαδή ο Παπανδρέου. Μπορεί την ίδια απόφαση να είχε πάρει και αυτός, αν ήταν στο χέρι του. Όμως δεν ήταν, η δυνατότητα να πυροδοτηθούν τα Δεκεμβριανά δεν ανήκε στον Παπανδρέου.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36331
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 04 Δεκ 2018, 15:36

Namrail έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:32
Τα Δεκεμβριανά είναι ξεκάθαρα αγγλική πολιτική πράξη, που συνυπέγραψε και ο Ελλ τοποτηρητής των βρετανικών συμφερόντων στη χώρα, δηλαδή ο Παπανδρέου. Μπορεί την ίδια απόφαση να είχε πάρει και αυτός, αν ήταν στο χέρι του. Όμως δεν ήταν, η δυνατότητα να πυροδοτηθούν τα Δεκεμβριανά δεν ανήκε στον Παπανδρέου.
Γιατί το λες αυτό; Ο Παπανδρέου προκάλεσε τη ρήξη στη συγκυβέρνηση που είχατε;

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10634
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 04 Δεκ 2018, 15:37

Golden Age έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:31

Ήταν ο νόμιμος πρωθυπουργός της χώρας που απελευθερώθηκε. Που θα πήγαινε εαν όχι στη χώρα της οποίας ήταν πρωθυπουργός;
Παπάρια νόμιμος πρωθυπουργός ήταν. Ποιος τον είχε ψηφίσει και ήταν νόμιμος; Ένας γραφειοκράτης ήταν με μηδενική συμμετοχή στην πραγματική αντίσταση, απευθείας διορισμένος από τους Άγγλους.

brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 04 Δεκ 2018, 15:37

Namrail έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:32
brb και tyt έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:23

Αν δεις στο λινκ τι υποστήριξε στη επιστολή του, θα δεις γιατί ήρθαν οι Άγγλοι.
Ξέρω πολύ καλά τι έχει υποστηρίξει. Τι περίμενες να γράφει, ότι "ναι είμαι τσιράκι των Άγγλων";

Ο Παπανδρέου είχε διαλεχτεί από τους Άγγλους ως απόλυτο υποχείριο τους στο Κάιρο, πολύ καιρό πριν τα Δεκεμβριανά.

Τα Δεκεμβριανά είναι ξεκάθαρα αγγλική πολιτική πράξη, που συνυπέγραψε και ο Ελλ τοποτηρητής των βρετανικών συμφερόντων στη χώρα, δηλαδή ο Παπανδρέου. Μπορεί την ίδια απόφαση να είχε πάρει και αυτός, αν ήταν στο χέρι του. Όμως δεν ήταν, η δυνατότητα να πυροδοτηθούν τα Δεκεμβριανά δεν ανήκε στον Παπανδρέου.
Είτε έτσι είτε αλλιώς, παραδέχεσαι επομένως ότι οι Άγγλοι είναι υπεύθυνοι για ότι έγινε και όχι η ακροδεξιά/Νεοναζιστική αναθεώρηση της ιστορίας που θέλει να είναι εσωτερικοί οι λόγοι της Λευκής τρομοκρατίας. (και των Δεκεμριανών όπως αναφέρεις και του εμφυλίου λέω εγώ)
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος brb και tyt την 04 Δεκ 2018, 15:39, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε:
05 Φεβ 2019, 15:27

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10634
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 04 Δεκ 2018, 15:38

Golden Age έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:36
Namrail έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:32
Τα Δεκεμβριανά είναι ξεκάθαρα αγγλική πολιτική πράξη, που συνυπέγραψε και ο Ελλ τοποτηρητής των βρετανικών συμφερόντων στη χώρα, δηλαδή ο Παπανδρέου. Μπορεί την ίδια απόφαση να είχε πάρει και αυτός, αν ήταν στο χέρι του. Όμως δεν ήταν, η δυνατότητα να πυροδοτηθούν τα Δεκεμβριανά δεν ανήκε στον Παπανδρέου.
Γιατί το λες αυτό; Ο Παπανδρέου προκάλεσε τη ρήξη στη συγκυβέρνηση που είχατε;
Όχι ο Σκόμπι την προκάλεσε μέσω του Παπανδρέου. (Σε μια ηλίθια συγκυβέρνηση που δεν έπρεπε ποτέ να σχηματιστεί).

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 04 Δεκ 2018, 15:38

brb και tyt έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:23
Chainis έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:19
Πηγή;
Σάκης Μουμτζής "Η κόκκινη βία" κυρίως.
Σου συνιστώ να το διαβάσεις, είναι μόνο 2 τόμοι.
brb και tyt έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:23
Εδώ να βάλω την επιστοή του Γ. Παπανδρέου για τα Δεκεμβριανά που κάνει εμφανή τον λόγο που έγιναν τα Δεκεμβριανά (και ακτ' επέκτασιν ο εμφύλιος)
Το συμπέρασμα είναι ότι ο Δεκέμβριος ημπορεί να θεωρηθή «δώρον του υψίστου». Αλλά, δια να υπάρξη ο Δεκέμβριος, έπρεπε προηγουμένως να είχωμεν έλθει εις την Ελλάδα. Και τούτο ήτο δυνατόν μόνο με την συμμετοχήν και του ΚΚΕ εις την κυβέρνησιν, δηλαδή με τον Λίβανον. Και δια να ευρεθούν εδώ οι Βρετανοί, οι οποίοι ήσαν απαραίτητοι δια την Νίκην, έπρεπε προηγουμένως να είχεν υπογραφή το Σύμφωνον της Καζέρτας. Και δια να γίνη η Στάσις – «το δώρον του Υψίστου» – έπρεπε προηγουμένως να επιμείνω εις την άμεσον αποστράτευσιν του ΕΛΑΣ και να θέσω το ΚΚΕ ενώπιον του διλήμματος ή να αποδεχθή ειρηνικώς τον αφοπλισμόν του ή να επιχειρήση την Στάσιν, υπό συνθήκας όμως πλέον, αι οποίαι ωδήγουν εις την συντριβήν του. Αυτή είναι η ιστορική αλήθεια».
http://www.katiousa.gr/istoria/gramma-s ... -kratiste/
Το αν ένας αστός πολιτικός δούλεψε το ΚΚΕ είναι αδιάφορο.

Αυτό που έβαλες, ενισχύει ότι λέω σε κάθε νήμα, ότι το ΚΚΕ βρέθηκε στο δίλημμα ή να παραδώσει τα όπλα και να ακολουθήσει ειρηνική κοινοβουλευτική πορεία ή να επιδιώξει την κατάληψη της εξουσίας με την βία, και προφανώς επέλεξε το δεύτερο γιατί έτσι ήταν εκπαιδευμένο, αυτό θεωρούσε καθήκον του.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 04 Δεκ 2018, 15:40

Namrail έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:38
Golden Age έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:36
Namrail έγραψε:
04 Δεκ 2018, 15:32
Τα Δεκεμβριανά είναι ξεκάθαρα αγγλική πολιτική πράξη, που συνυπέγραψε και ο Ελλ τοποτηρητής των βρετανικών συμφερόντων στη χώρα, δηλαδή ο Παπανδρέου. Μπορεί την ίδια απόφαση να είχε πάρει και αυτός, αν ήταν στο χέρι του. Όμως δεν ήταν, η δυνατότητα να πυροδοτηθούν τα Δεκεμβριανά δεν ανήκε στον Παπανδρέου.
Γιατί το λες αυτό; Ο Παπανδρέου προκάλεσε τη ρήξη στη συγκυβέρνηση που είχατε;
Όχι ο Σκόμπι την προκάλεσε μέσω του Παπανδρέου. (Σε μια ηλίθια συγκυβέρνηση που δεν έπρεπε ποτέ να σχηματιστεί).
Ζητώντας τον αφοπλισμό του ΕΛΑΣ.
Θράσος που το είχαν ε; :lol:
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών