Πάει ο Sinwar. Τώρα σειρά έχει το Ιράν

[Δημοκράτης]

Δεν νομίζω ότι θα με κάνει να κλάψω σε εμβρυακή σταση το να με λέει χαζό κάποιος, του οποίου ο σκατουλί πολτός μέσα στο κρανίο του, κάνει την επαγωγή πως οι Εβραίοι πολεμούν εμμέσως πλην σαφώς τους Τούρκους.

Φίλε ως ηλιθιος που εισαι καλο θα ήταν να μη κάνεις υποθέσεις για το τι νομίζουν οι άλλοι
Ή τέλος πάντων να μη λες τις προθέσεις σου ανοιχτά και έχουν έξτρα λόγους να σε κοροϊδεύουν
Αλλά από την άλλη τόσο χαζός που εισαι σιγά μην ακούσεις την συμβουλή μου , θα συνεχίσεις να πετάς μαλακιες

Δεν χρειάζεται να κάνω υποθέσεις, ρε χαζούλη. Τα γράφεις ο ίδιος.

Ως προς εμάς τώρα οι Εβραίοι είναι σύμμαχοι και οι Παλαιστίνιοι φιλότουρκοι, οπότε ας έχει το ισραήλ όσο βοήθεια μπορεί να έχει

Δεν είσαι ο μόνος που το νομίζει αυτό. Άλλοι πιο πίσω έγραψαν ότι ο Εβραίοι πολεμούν το Ισλάμ, όπως οι Έλληνες του 21 και ένα σωρό άλλες φαιδρότητες, που με κάνει να συμπεραίνω πως έχετε κολλήσει όλοι εσείς οι οπαδοί του, την προνηπιακή συναισθηματική νοημοσύνη του Κούλη.

Βρε βλακα δεν μπορείς να διαβάσεις 3 γραμμές κείμενο και να καταλάβεις τι γράφει και κάνεις και αναλύσεις;

[Golden Age]

Εγώ απλά λέω τι θα κάνουν οι Μεσανατολίτες που 'χουν χάσει συγγενείς. Δικηγόροι δεν θα γίνουν - το πανεπιστήμιο βομβαρδίστηκε. Γιατροί δεν θα γίνουν - το νοσοκομείο βομβαρδίστηκε. Το τούνελ είναι ακόμα εκεί, παρ' ό,τι βομβαρδίστηκε οτιδήποτε υπήρχε πάνω από αυτό. Οπότε Χαμασαίοι θα γίνουν.

Και πριν βομβαρδιστούν αυτά, Χαμασαίοι γινόντουσαν πολλοί, σπουδαγμένοι και ασπούδαχτοι. Καθεστώς ήταν η Χαμάς εκεί, τί περίμενες; Οι Γαζοίοι έτσι κι αλλιώς δεν μπορούσαν να απαλλαγούν απο την Χαμάς. Αν όμως την διαλύσει στρατιωτικά το Ισραήλ κι αν μετά απο αυτό, η Παλαιστίνη βρεθεί για κάποιο διάστημα σε διπλωμματικά δύσκολη θέση, εξαιτίας της επίθεσης της 7/10, η Χαμάς θα καταδικαστεί στις συνειδήσεις των Παλαιστινίων ως κάτι που οδηγεί στην καταστροφή και δεν θα μπορέσει να επανακάμψει. Αλλά σε αυτό δεν βοηθούν ούτε οι αντιδυτικοί "φίλοι της Παλαιστίνης", ούτε και οι Δυτικοί που κάνουν προπαγανδιστική εκστρατεία κατα του Ισραήλ και υπερ της Χαμάς στην κοινή γνώμη τους. Και τότε θα χτιστούν και νοσοκομεία και πανεπιστήμια και πολλά άλλα, με τα λεφτά της δυτικής βοήθειας, τα οποία θα πηγαίνουν σε σωστή διαχείριση και όχι στην διαχείρηση της Χαμάς που χρησιμοποιεί τα λεφτά για τους σκοπούς της. Και αν δεν υπάρχει κραταιά Χαμάς, δεν θα μπορεί να τα χρησιμοποιεί και ως στρατιωτικές εγκαταστάσεις για βάλλει εναντίον των Ισραηλινών μέσα απο αυτά, όπως κάνει τώρα.

[Golden Age]

Μόνο με αυτούς στα πράγματα δεν είχε συνεχώς πόλεμο η κωλοπεριοχή αυτή.

Τώρα που το λές έχω περιέργεια πώς την πάλευαν γενικά οι Παλεστίνιοι επί Τουρκοκρατίας, γιατί κι αυτή πρέπει να ήταν σχετικά ειρηνική περίοδος.
Έχω διαβάσει ότι γενικά παίρναν τα βουνά όταν κάναν οι Τούρκοι απογραφή, και την απογραφή τη θεωρούσαν ότι ή ψάχνουν να πάρουν φαντάρους για το μέτωπο με τη Ρωσία ή πάνε να χώσουν φόρους. Συν κάτι σφαγές από κάτι Τούρκους Γκαουλάϊτερ στη Συρία, κάτι μικροεξεγέρσεις για λόγους φόρων και διακρίσεων, αλλά γενικά είχαν κυρίως ησυχία απ'ό,τι καταλαβαίνω. Εκεί δεν είχαν πρόβλημα με το οκιουπέϊσο, ούτε θέλανε φρι φρι Πάλεσταϊν φρομ δε ρίβερ του δε σι, ήταν Ισλαμικό οκιουπέϊσο άρα ήταν καλό
Φτώχια όμως

Μα δεν το αντιλαμβάνονταν ως οκιουπέισον.Από τη στιγμή που τους κυβερνούσε ο χαλίφης με έδρα την Κωνσταντινούπολη ποιό οκιουπέισον;Εθνική συνείδηση δεν είχαν,μόνο θρησκευτική και φυλετική που όταν λέμε φυλετική εννοούμε το σόι τους.Η θρησκευτική ήταν εντάξει με τον σουλτάνο.
Εθνική συνείδηση εισήγαγαν στην Αραβία ποιοί άλλοι - οι Άγγλοι - για να εκτοπίσουν τους Οθωμανούς που βέβαια μετά στράφηκε εναντίον τους.,

Και βρέθηκε στην δεκαετία του 2000 ο Μπιν Λάντεν, να κατηγορήσει σε ομιλία του τον Λόρενς, για το κακό που είχε κάνει στην Οθωμανική Αυτοκρατορία.

[Ζενίθεδρος]

Φίλε ως ηλιθιος που εισαι καλο θα ήταν να μη κάνεις υποθέσεις για το τι νομίζουν οι άλλοι
Ή τέλος πάντων να μη λες τις προθέσεις σου ανοιχτά και έχουν έξτρα λόγους να σε κοροϊδεύουν
Αλλά από την άλλη τόσο χαζός που εισαι σιγά μην ακούσεις την συμβουλή μου , θα συνεχίσεις να πετάς μαλακιες

Δεν χρειάζεται να κάνω υποθέσεις, ρε χαζούλη. Τα γράφεις ο ίδιος.

Ως προς εμάς τώρα οι Εβραίοι είναι σύμμαχοι και οι Παλαιστίνιοι φιλότουρκοι, οπότε ας έχει το ισραήλ όσο βοήθεια μπορεί να έχει

Δεν είσαι ο μόνος που το νομίζει αυτό. Άλλοι πιο πίσω έγραψαν ότι ο Εβραίοι πολεμούν το Ισλάμ, όπως οι Έλληνες του 21 και ένα σωρό άλλες φαιδρότητες, που με κάνει να συμπεραίνω πως έχετε κολλήσει όλοι εσείς οι οπαδοί του, την προνηπιακή συναισθηματική νοημοσύνη του Κούλη.

Βρε βλακα δεν μπορείς να διαβάσεις 3 γραμμές κείμενο και να καταλάβεις τι γράφει και κάνεις και αναλύσεις;

Δεν είναι καθολου δύσκολο να καταλάβω τι γράφεις γιατί έχεις τον λεξικό πλούτο και το στυλ διατύπωσης ενός μαθητή του δημοτικού.

[Jolly Roger_]

Εγώ απλά λέω τι θα κάνουν οι Μεσανατολίτες που 'χουν χάσει συγγενείς. Δικηγόροι δεν θα γίνουν - το πανεπιστήμιο βομβαρδίστηκε. Γιατροί δεν θα γίνουν - το νοσοκομείο βομβαρδίστηκε. Το τούνελ είναι ακόμα εκεί, παρ' ό,τι βομβαρδίστηκε οτιδήποτε υπήρχε πάνω από αυτό. Οπότε Χαμασαίοι θα γίνουν.

Και πριν βομβαρδιστούν αυτά, Χαμασαίοι γινόντουσαν πολλοί, σπουδαγμένοι και ασπούδαχτοι. Καθεστώς ήταν η Χαμάς εκεί, τί περίμενες; Οι Γαζοίοι έτσι κι αλλιώς δεν μπορούσαν να απαλλαγούν απο την Χαμάς. Αν όμως την διαλύσει στρατιωτικά το Ισραήλ κι αν μετά απο αυτό, η Παλαιστίνη βρεθεί για κάποιο διάστημα σε διπλωμματικά δύσκολη θέση, εξαιτίας της επίθεσης της 7/10, η Χαμάς θα καταδικαστεί στις συνειδήσεις των Παλαιστινίων ως κάτι που οδηγεί στην καταστροφή και δεν θα μπορέσει να επανακάμψει. Αλλά σε αυτό δεν βοηθούν ούτε οι αντιδυτικοί "φίλοι της Παλαιστίνης", ούτε και οι Δυτικοί που κάνουν προπαγανδιστική εκστρατεία κατα του Ισραήλ και υπερ της Χαμάς στην κοινή γνώμη τους. Και τότε θα χτιστούν και νοσοκομεία και πανεπιστήμια και πολλά άλλα, με τα λεφτά της δυτικής βοήθειας, τα οποία θα πηγαίνουν σε σωστή διαχείριση και όχι στην διαχείρηση της Χαμάς που χρησιμοποιεί τα λεφτά για τους σκοπούς της. Και αν δεν υπάρχει, δεν θα μπορεί να τα χρησιμοποιεί και ως στρατιωτικές εγκαταστάσεις για βάλλει εναντίον των Ισραηλινών, όπως κάνει τώρα.

ναι εντάξει, ο Παλαιστίνιος θα κατηγορήσει για το βομβαρδισμένο σπίτι τη Χαμάς και όχι αυτόν που τού βομβάρδισε το σπίτι. αυτό είναι flashback από τον παλιό σου εαυτό που μας έλεγες ότι ο Ρώσος άμαχος του '41 έπρεπε να θεωρήσει υπεύθυνο και να ανατρέψει τον Στάλιν για τον πόλεμο και όχι τον Αδόλφο.

[Δημοκράτης]

Δεν χρειάζεται να κάνω υποθέσεις, ρε χαζούλη. Τα γράφεις ο ίδιος.



Δεν είσαι ο μόνος που το νομίζει αυτό. Άλλοι πιο πίσω έγραψαν ότι ο Εβραίοι πολεμούν το Ισλάμ, όπως οι Έλληνες του 21 και ένα σωρό άλλες φαιδρότητες, που με κάνει να συμπεραίνω πως έχετε κολλήσει όλοι εσείς οι οπαδοί του, την προνηπιακή συναισθηματική νοημοσύνη του Κούλη.

Βρε βλακα δεν μπορείς να διαβάσεις 3 γραμμές κείμενο και να καταλάβεις τι γράφει και κάνεις και αναλύσεις;

Δεν είναι καθολου δύσκολο να καταλάβω τι γράφεις γιατί έχεις τον λεξικό πλούτο και το στυλ διατύπωσης ενός μαθητή του δημοτικού.

Είναι ηλιθιε γιατί εχεις iq κάτω από 85

[Golden Age]

Εγώ απλά λέω τι θα κάνουν οι Μεσανατολίτες που 'χουν χάσει συγγενείς. Δικηγόροι δεν θα γίνουν - το πανεπιστήμιο βομβαρδίστηκε. Γιατροί δεν θα γίνουν - το νοσοκομείο βομβαρδίστηκε. Το τούνελ είναι ακόμα εκεί, παρ' ό,τι βομβαρδίστηκε οτιδήποτε υπήρχε πάνω από αυτό. Οπότε Χαμασαίοι θα γίνουν.

Και πριν βομβαρδιστούν αυτά, Χαμασαίοι γινόντουσαν πολλοί, σπουδαγμένοι και ασπούδαχτοι. Καθεστώς ήταν η Χαμάς εκεί, τί περίμενες; Οι Γαζοίοι έτσι κι αλλιώς δεν μπορούσαν να απαλλαγούν απο την Χαμάς. Αν όμως την διαλύσει στρατιωτικά το Ισραήλ κι αν μετά απο αυτό, η Παλαιστίνη βρεθεί για κάποιο διάστημα σε διπλωμματικά δύσκολη θέση, εξαιτίας της επίθεσης της 7/10, η Χαμάς θα καταδικαστεί στις συνειδήσεις των Παλαιστινίων ως κάτι που οδηγεί στην καταστροφή και δεν θα μπορέσει να επανακάμψει. Αλλά σε αυτό δεν βοηθούν ούτε οι αντιδυτικοί "φίλοι της Παλαιστίνης", ούτε και οι Δυτικοί που κάνουν προπαγανδιστική εκστρατεία κατα του Ισραήλ και υπερ της Χαμάς στην κοινή γνώμη τους. Και τότε θα χτιστούν και νοσοκομεία και πανεπιστήμια και πολλά άλλα, με τα λεφτά της δυτικής βοήθειας, τα οποία θα πηγαίνουν σε σωστή διαχείριση και όχι στην διαχείρηση της Χαμάς που χρησιμοποιεί τα λεφτά για τους σκοπούς της. Και αν δεν υπάρχει, δεν θα μπορεί να τα χρησιμοποιεί και ως στρατιωτικές εγκαταστάσεις για βάλλει εναντίον των Ισραηλινών, όπως κάνει τώρα.

ναι εντάξει, ο Παλαιστίνιος θα κατηγορήσει για το βομβαρδισμένο σπίτι τη Χαμάς και όχι αυτόν που τού βομβάρδισε το σπίτι. αυτό είναι flashback από τον παλιό σου εαυτό που μας έλεγες ότι ο Ρώσος άμαχος του '41 έπρεπε να θεωρήσει υπεύθυνο και να ανατρέψει τον Στάλιν για τον πόλεμο και όχι τον Αδόλφο.

Το Ισραήλ δεν κάνει κάποιο κατακτητικό πόλεμο. Ο Παλαιστίνιος θα έχει την δυνατότητα να μάθει ότι φταίει η Χαμάς που οδήγησε σε αυτό τον πόλεμο και όχι το Ισραήλ. Ας βοηθήσει η διεθνής κοινότητα τον Αμπάς να του λυθούν τα χέρια και να αποκτήσει την ευκαιρία που τόσο πολύ λαχταρά να ξεοφορτωθεί την Χαμάς κατακεραυνώνοντάς την στους Παλαιστινίους. Για την ώρα, όλοι, "εχθροί" (Δυτικοί) και "φίλοι" (Ρωσοκινέζοι, BRICS κλπ), κάνουν ότι μπορούν για να είναι πολιτικός όμηρος της Χαμάς.

[Jolly Roger_]

Και πριν βομβαρδιστούν αυτά, Χαμασαίοι γινόντουσαν πολλοί, σπουδαγμένοι και ασπούδαχτοι. Καθεστώς ήταν η Χαμάς εκεί, τί περίμενες; Οι Γαζοίοι έτσι κι αλλιώς δεν μπορούσαν να απαλλαγούν απο την Χαμάς. Αν όμως την διαλύσει στρατιωτικά το Ισραήλ κι αν μετά απο αυτό, η Παλαιστίνη βρεθεί για κάποιο διάστημα σε διπλωμματικά δύσκολη θέση, εξαιτίας της επίθεσης της 7/10, η Χαμάς θα καταδικαστεί στις συνειδήσεις των Παλαιστινίων ως κάτι που οδηγεί στην καταστροφή και δεν θα μπορέσει να επανακάμψει. Αλλά σε αυτό δεν βοηθούν ούτε οι αντιδυτικοί "φίλοι της Παλαιστίνης", ούτε και οι Δυτικοί που κάνουν προπαγανδιστική εκστρατεία κατα του Ισραήλ και υπερ της Χαμάς στην κοινή γνώμη τους. Και τότε θα χτιστούν και νοσοκομεία και πανεπιστήμια και πολλά άλλα, με τα λεφτά της δυτικής βοήθειας, τα οποία θα πηγαίνουν σε σωστή διαχείριση και όχι στην διαχείρηση της Χαμάς που χρησιμοποιεί τα λεφτά για τους σκοπούς της. Και αν δεν υπάρχει, δεν θα μπορεί να τα χρησιμοποιεί και ως στρατιωτικές εγκαταστάσεις για βάλλει εναντίον των Ισραηλινών, όπως κάνει τώρα.

ναι εντάξει, ο Παλαιστίνιος θα κατηγορήσει για το βομβαρδισμένο σπίτι τη Χαμάς και όχι αυτόν που τού βομβάρδισε το σπίτι. αυτό είναι flashback από τον παλιό σου εαυτό που μας έλεγες ότι ο Ρώσος άμαχος του '41 έπρεπε να θεωρήσει υπεύθυνο και να ανατρέψει τον Στάλιν για τον πόλεμο και όχι τον Αδόλφο.

Το Ισραήλ δεν κάνει κάποιο κατακτητικό πόλεμο. Ο Παλαιστίνιος θα έχει την δυνατότητα να μάθει ότι φταίει η Χαμάς που οδήγησε σε αυτό τον πόλεμο και όχι το Ισραήλ. Ας βοηθήσει η διεθνής κοινότητα τον Αμπάς να του λυθούν τα χέρια και να αποκτήσει την ευκαιρία που τόσο πολύ λαχταρά να ξεοφορτωθεί την Χαμάς κατακεραυνώνοντάς την στους Παλαιστινίους. Για την ώρα, όλοι, "εχθροί" (Δυτικοί) και "φίλοι" (Ρωσοκινέζοι, BRICS κλπ), κάνουν ότι μπορούν για να είναι πολιτικός όμηρος της Χαμάς.

τον Μπίμπι τον ρώτησες;

[ST48410]

Περίεργα πράγματα πάντως. Το Ισραήλ τους ξετρυπώνει έναν έναν και τους σκοτώνει. Πρέπει να έχει εκτεταμένο και καλά οργανωμένο δίκτυο πληροφοριοδοτών και κάτι τέτοιο πιθανόν να απαιτεί χρόνια προετοιμασίας ώστε να παρεισφρήσουν αυτοί στις δομές του εχθρού.

Αν ισχύει το παραπάνω δυσκολεύομαι να εξηγήσω πως τους έπιασαν στον ύπνο ένα χρόνο πριν. Κάποια πράγματα δε μοιάζουν λογικά.

[Στρακαστρουκας]

Τώρα που το λές έχω περιέργεια πώς την πάλευαν γενικά οι Παλεστίνιοι επί Τουρκοκρατίας, γιατί κι αυτή πρέπει να ήταν σχετικά ειρηνική περίοδος.
Έχω διαβάσει ότι γενικά παίρναν τα βουνά όταν κάναν οι Τούρκοι απογραφή, και την απογραφή τη θεωρούσαν ότι ή ψάχνουν να πάρουν φαντάρους για το μέτωπο με τη Ρωσία ή πάνε να χώσουν φόρους. Συν κάτι σφαγές από κάτι Τούρκους Γκαουλάϊτερ στη Συρία, κάτι μικροεξεγέρσεις για λόγους φόρων και διακρίσεων, αλλά γενικά είχαν κυρίως ησυχία απ'ό,τι καταλαβαίνω. Εκεί δεν είχαν πρόβλημα με το οκιουπέϊσο, ούτε θέλανε φρι φρι Πάλεσταϊν φρομ δε ρίβερ του δε σι, ήταν Ισλαμικό οκιουπέϊσο άρα ήταν καλό
Φτώχια όμως

Μα δεν το αντιλαμβάνονταν ως οκιουπέισον.Από τη στιγμή που τους κυβερνούσε ο χαλίφης με έδρα την Κωνσταντινούπολη ποιό οκιουπέισον;Εθνική συνείδηση δεν είχαν,μόνο θρησκευτική και φυλετική που όταν λέμε φυλετική εννοούμε το σόι τους.Η θρησκευτική ήταν εντάξει με τον σουλτάνο.
Εθνική συνείδηση εισήγαγαν στην Αραβία ποιοί άλλοι - οι Άγγλοι - για να εκτοπίσουν τους Οθωμανούς που βέβαια μετά στράφηκε εναντίον τους.,

Και βρέθηκε στην δεκαετία του 2000 ο Μπιν Λάντεν, να κατηγορήσει σε ομιλία του τον Λόρενς, για το κακό που είχε κάνει στην Οθωμανική Αυτοκρατορία.

O Μπιν Λαντεν μπορει να ειχε προβλημα γιατι οι Οθωμανοι κατεστρεψαν το πρωτο εμιρατο των Σαουδαραβων το 1818. Μαλιστα αυτος που το εκανε ηταν ο "δικος" μας Ιμπραιμ πασας (πολυ υποτιμημενος στρατιωτικος στην Δυση, εμεις τον ξερουμε καλυτερα λογο του 1821). Το προβλημα του με τους Οθωμανους ηταν περισσοτερο εθνικιστικο και λιγοτερο θρησκευτικο. Οι Αραβες, οπως και οι αλλοι λαοι της περιοχης, εξεγερθησαν πολλες φορες εναντια στους Οθωμανους

[Golden Age]

Μα δεν το αντιλαμβάνονταν ως οκιουπέισον.Από τη στιγμή που τους κυβερνούσε ο χαλίφης με έδρα την Κωνσταντινούπολη ποιό οκιουπέισον;Εθνική συνείδηση δεν είχαν,μόνο θρησκευτική και φυλετική που όταν λέμε φυλετική εννοούμε το σόι τους.Η θρησκευτική ήταν εντάξει με τον σουλτάνο.
Εθνική συνείδηση εισήγαγαν στην Αραβία ποιοί άλλοι - οι Άγγλοι - για να εκτοπίσουν τους Οθωμανούς που βέβαια μετά στράφηκε εναντίον τους.,

Και βρέθηκε στην δεκαετία του 2000 ο Μπιν Λάντεν, να κατηγορήσει σε ομιλία του τον Λόρενς, για το κακό που είχε κάνει στην Οθωμανική Αυτοκρατορία.

O Μπιν Λαντεν μπορει να ειχε προβλημα γιατι οι Οθωμανοι κατεστρεψαν το πρωτο εμιρατο των Σαουδαραβων το 1818. Μαλιστα αυτος που το εκανε ηταν ο "δικος" μας Ιμπραιμ πασας (πολυ υποτιμημενος στρατιωτικος στην Δυση, εμεις τον ξερουμε καλυτερα λογο του 1821). Το προβλημα του με τους Οθωμανους ηταν περισσοτερο εθνικιστικο και λιγοτερο θρησκευτικο. Οι Αραβες, οπως και οι αλλοι λαοι της περιοχης, εξεγερθησαν πολλες φορες εναντια στους Οθωμανους

Τί πρόβλημα; Ο Λάντεν ήταν φουλ οθωμανόφιλος. Εδώ κατηγόρησε τον Λόρενς για την συμβολή του στην διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.

[Δημοκράτης]

Και βρέθηκε στην δεκαετία του 2000 ο Μπιν Λάντεν, να κατηγορήσει σε ομιλία του τον Λόρενς, για το κακό που είχε κάνει στην Οθωμανική Αυτοκρατορία.

O Μπιν Λαντεν μπορει να ειχε προβλημα γιατι οι Οθωμανοι κατεστρεψαν το πρωτο εμιρατο των Σαουδαραβων το 1818. Μαλιστα αυτος που το εκανε ηταν ο "δικος" μας Ιμπραιμ πασας (πολυ υποτιμημενος στρατιωτικος στην Δυση, εμεις τον ξερουμε καλυτερα λογο του 1821). Το προβλημα του με τους Οθωμανους ηταν περισσοτερο εθνικιστικο και λιγοτερο θρησκευτικο. Οι Αραβες, οπως και οι αλλοι λαοι της περιοχης, εξεγερθησαν πολλες φορες εναντια στους Οθωμανους

Τί πρόβλημα; Ο Λάντεν ήταν φουλ οθωμανόφιλος. Εδώ κατηγόρησε τον Λόρενς για την συμβολή του στην διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.

Μαλαλιες που βγάζει από το κεφάλι του λέει
Εδώ ανακάλυψε πολλές αραβικές εξεγέρσεις κατά των Οθωμανών . Μιλάμε για τελειωμένη περίπτωση

[Παλαιοελλαδίτης]

Ούτε μ' αυτόν. Εγώ απλά λέω τι θα κάνουν οι Μεσανατολίτες που 'χουν χάσει συγγενείς. Δικηγόροι δεν θα γίνουν - το πανεπιστήμιο βομβαρδίστηκε. Γιατροί δεν θα γίνουν - το νοσοκομείο βομβαρδίστηκε. Το τούνελ είναι ακόμα εκεί, παρ' ό,τι βομβαρδίστηκε οτιδήποτε υπήρχε πάνω από αυτό. Οπότε Χαμασαίοι θα γίνουν. Δεν έχω αμφιβολία ότι ο Σινουάρ αυτό ακριβώς ήθελε. Σόρρυ όμως που δεν θεωρώ λιγότερο τρομοκράτη αυτόν που πριν μπάσει το στρατό του στη Γάζα - κι ενώ ξέρει ότι ο στρατός αυτός είναι τίγκα στους εφέδρους με ελάχιστη πειθαρχία και με μετατραυματικό γενικευμένο μίσος για κάθε τι παλαιστινιακό μετά την 7/10 - τους διαβάζει το "θυμηθείτε τι σας έκανε ο Αμαλήκ και μη λυπηθείτε από αυτόν ούτε τα παιδιά, τις γυναίκες και τα ζώα."

Συμφωνώ με όλα αυτά που είπες, και δεν έχω απάντηση. Έτσι είναι.

Απλά ίσως επειδή έχω πάει φαντάρος και έχω τρέξει στο βουνό την νύχτα με 100 άλλους μαλάκες γκαρίζοντας "μ'αλεξίπτωτο πηδώ σ'ένα τούρκικο χωριό, τις τουρκάλες της γαμάω κλπ" δε με εντυπωσιάζουν ιδιαίτερα οι καφρίλες των στρατών, τις θεωρώ δεδομένες παντού και πάντα.

ΜΜΠ--ΠΕΠ 107 ήμουνα, Κουφόβουνο, και τον Τούρκο τον έβλεπα χωρίς το κιάλι απέναντι. Τέτοια λέγαμε κι εμείς. Αλλά, ρε γαμώτη μ', ο άλλος είν' πρωθυπουργός...

Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως για να σχηματιστεί κυβέρνηση, ο Μπίμπι μάζεψε και υπουργοποίησε όλη την ισραηλινή ακροδεξιά*, η οποία έχει ως πρότυπα τον Καχάνε και τον παλαβό που έκανε τη σφαγή του Σπηλαίου των Πατριαρχών. Οπότε και να ήθελε - που φυσικά δεν θέλει - δεν μπορεί να ρίξει τους τόνους. Όσο και να θεωρούμε - ορθά - τους ισλαμιστές κατσαπλιάδες της Χαμάς ''αγκάθι'' για μια δίκαιη** λύση του Παλαιστινιακού, αναλογικά άλλο τόσο πρέπει να έχουμε υπόψη μας και τους πολιτικά ακραίους ορθόδοξους/υπερορθόδοξους Εβραίους που αφενός αποτελούν την πλειοψηφία των εποίκων*** (άλλο πρόβλημα αυτό) στη Δυτική Όχθη και αφετέρου, πλέον είναι υπολογίσιμη πολιτική δύναμη****.

Επίσης, δεν μπορώ να ξέρω τι ακριβώς περίμενε η Χαμάς, αλλά πιστεύω πως βόλεψαν αφάνταστα τον Νετανιάχου η επίθεση του Οκτωβρίου, ο τρόπος που αυτή πραγματοποιήθηκε και τα επακόλουθά της, καθώς άλλαξε άρδην ολόκληρη η εσωτερική πολιτική-κοινωνική ατζέντα και προς το παρόν ο ίδιος γλίτωσε τις διάφορες δικαστικές περιπέτειες*****. Και υποθέτω πως αυτές οι περιπέτειες (αλλά και όσες πιθανόν να τον περιμένουν μελλοντικά έχοντας υπόψη πτυχές του τρόπου δράσης του IDF στη Γάζα******) συγκαταλέγονται στους λόγους που τον οδηγούν να μη θέλει παύση των εχθροπραξιών σε σύντομο χρονικό ορίζοντα.

Από την άλλη, συγγνώμη σε όποιον παρεξηγηθεί, αλλά όλα αυτά δεν με κάνουν να υποστηρίζω έμμεσα ισλαμοφασιστικές οργανώσεις λέγοντας γενικόλογα πως ''Εγώ δεν είμαι με τη Χαμάς, τη Χεζμπολάχ, το Ιράν και την Ισλαμική Τζιχάντ, αλλά με την Παλαιστίνη και τον Άνθρωπο'' ή πως ''Το Ισραήλ είναι κράτος-τρομοκράτης'' χωρίς να λέω κουβέντα για τους έτερους εμπλεκόμενους.



* Βλ. τον Σμότριτς και τον κολλητό του Φριζή.
** Εντός ή εκτός εισαγωγικών ανάλογα με τα γούστα του καθενός. Δεν θα ασχοληθώ με ''From the river to the sea'' ή ''Ιουδαίες και Σαμάρειες''.
*** Αν και πρόκειται για παρόμοιες αλλά όχι ακριβώς ίδιες περιπτώσεις, νομίζω πως όσοι έχουμε έστω και την ελάχιστη εθνική συνείδηση ως Έλληνες, οφείλουμε να είμαστε αλλεργικοί σε έννοιες όπως ''κατεχόμενα εδάφη'' και ''έποικοι''.
**** Από την άλλη, δεν γνωρίζω αν η (ακρο)αριστερή πλειοψηφία των υποστηρικτών της στάσης: ''Εγώ δεν είμαι με τη Χαμάς αλλά...'' στο πχορουμ και τα social media, ξέρει πως τις καταστροφές της Νάκμπα, του Πολέμου των έξι ημερών και του Γιομ Κιπούρ, οι Παλαιστίνιοι τις υπέστησαν σε περιόδους που το Ισραήλ είχε αριστερές κυβερνήσεις. Επιπλέον, τις προάλλες είχα συμμετάσχει σε συζήτηση με γνωστό μου κουκουέ που ενώ είχε διαμορφωμένη άποψη για το Παλαιστινιακό δεν γνώριζε πως Παλαιστίνιοι ζουν και εντός των αναγνωρισμένων ορίων του Ισραήλ.
***** Δεν το έχω ψάξει πολύ, αλλά έχω διαβάσει/ακούσει πως δεν αποκλείεται να μπει φυλακή.
****** Γιατί οκ, από ό,τι φαίνεται, όντως η Χαμάς κρύβει οπλισμό κλπ σε σχολεία, νοσοκομεία, πολυκατοικίες, έχει τον πληθυσμό για ''ασπίδα'' κ.ο.κ., όμως και πάλι, για μένα κανείς δεν νομιμοποιείται να διαλύσει ένα οικοδομικό τετράγωνο για να σκοτώσει π.χ. 3-4 υψηλόβαθμούς της Χαμάς και τους σωματοφύλακές τους.

[Golden Age]

****** Γιατί οκ, από ό,τι φαίνεται, όντως η Χαμάς κρύβει οπλισμό κλπ σε σχολεία, νοσοκομεία, πολυκατοικίες, έχει τον πληθυσμό για ''ασπίδα'' κ.ο.κ., όμως και πάλι, για μένα κανείς δεν νομιμοποιείται να διαλύσει ένα οικοδομικό τετράγωνο για να σκοτώσει π.χ. 3-4 υψηλόβαθμούς της Χαμάς και τους σωματοφύλακές τους.

Δεν κρύβουν απλά οπλισμό και υψηλόβαθμα στελέχη. Τα χρησιμοποιεί ως οχυρά μέσα απο τα οποία οι δικοί της βάλλουν εναντίον των Ισραηλινών. Χαρακτηριστικό παράδειγμα η μάχη του νοσοκομείου Αλ Σίφα. Το οποίο οι Ισραληνοί έδωσαν κανονική μάχη για να το καταλάβουν απο την Χαμάς και την Παλαιστινιακή Ισλαμική Τζιχάντ, οι οποίες τους επιτίθεντο μέσα απο αυτό. Και φυσικά οι Ισραηλινοί είχαν προηγουμένως ειδοποιήσει τον κόσμο να το εγκαταλείψει και έφυγαν πολλοί.

[Jolly Roger_]

Συμφωνώ με όλα αυτά που είπες, και δεν έχω απάντηση. Έτσι είναι.

Απλά ίσως επειδή έχω πάει φαντάρος και έχω τρέξει στο βουνό την νύχτα με 100 άλλους μαλάκες γκαρίζοντας "μ'αλεξίπτωτο πηδώ σ'ένα τούρκικο χωριό, τις τουρκάλες της γαμάω κλπ" δε με εντυπωσιάζουν ιδιαίτερα οι καφρίλες των στρατών, τις θεωρώ δεδομένες παντού και πάντα.

ΜΜΠ--ΠΕΠ 107 ήμουνα, Κουφόβουνο, και τον Τούρκο τον έβλεπα χωρίς το κιάλι απέναντι. Τέτοια λέγαμε κι εμείς. Αλλά, ρε γαμώτη μ', ο άλλος είν' πρωθυπουργός...

Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως για να σχηματιστεί κυβέρνηση, ο Μπίμπι μάζεψε και υπουργοποίησε όλη την ισραηλινή ακροδεξιά*, η οποία έχει ως πρότυπα τον Καχάνε και τον παλαβό που έκανε τη σφαγή του Σπηλαίου των Πατριαρχών. Οπότε και να ήθελε - που φυσικά δεν θέλει - δεν μπορεί να ρίξει τους τόνους. Όσο και να θεωρούμε - ορθά - τους ισλαμιστές κατσαπλιάδες της Χαμάς ''αγκάθι'' για μια δίκαιη** λύση του Παλαιστινιακού, αναλογικά άλλο τόσο πρέπει να έχουμε υπόψη μας και τους πολιτικά ακραίους ορθόδοξους/υπερορθόδοξους Εβραίους που αφενός αποτελούν την πλειοψηφία των εποίκων*** (άλλο πρόβλημα αυτό) στη Δυτική Όχθη και αφετέρου, πλέον είναι υπολογίσιμη πολιτική δύναμη****.

Επίσης, δεν μπορώ να ξέρω τι ακριβώς περίμενε η Χαμάς, αλλά πιστεύω πως βόλεψαν αφάνταστα τον Νετανιάχου η επίθεση του Οκτωβρίου, ο τρόπος που αυτή πραγματοποιήθηκε και τα επακόλουθά της, καθώς άλλαξε άρδην ολόκληρη η εσωτερική πολιτική-κοινωνική ατζέντα και προς το παρόν ο ίδιος γλίτωσε τις διάφορες δικαστικές περιπέτειες*****. Και υποθέτω πως αυτές οι περιπέτειες (αλλά και όσες πιθανόν να τον περιμένουν μελλοντικά έχοντας υπόψη πτυχές του τρόπου δράσης του IDF στη Γάζα******) συγκαταλέγονται στους λόγους που τον οδηγούν να μη θέλει παύση των εχθροπραξιών σε σύντομο χρονικό ορίζοντα.

Από την άλλη, συγγνώμη σε όποιον παρεξηγηθεί, αλλά όλα αυτά δεν με κάνουν να υποστηρίζω έμμεσα ισλαμοφασιστικές οργανώσεις λέγοντας γενικόλογα πως ''Εγώ δεν είμαι με τη Χαμάς, τη Χεζμπολάχ, το Ιράν και την Ισλαμική Τζιχάντ, αλλά με την Παλαιστίνη και τον Άνθρωπο'' ή πως ''Το Ισραήλ είναι κράτος-τρομοκράτης'' χωρίς να λέω κουβέντα για τους έτερους εμπλεκόμενους.



* Βλ. τον Σμότριτς και τον κολλητό του Φριζή.
** Εντός ή εκτός εισαγωγικών ανάλογα με τα γούστα του καθενός. Δεν θα ασχοληθώ με ''From the river to the sea'' ή ''Ιουδαίες και Σαμάρειες''.
*** Αν και πρόκειται για παρόμοιες αλλά όχι ακριβώς ίδιες περιπτώσεις, νομίζω πως όσοι έχουμε έστω και την ελάχιστη εθνική συνείδηση ως Έλληνες, οφείλουμε να είμαστε αλλεργικοί σε έννοιες όπως ''κατεχόμενα εδάφη'' και ''έποικοι''.
**** Από την άλλη, δεν γνωρίζω αν η (ακρο)αριστερή πλειοψηφία των υποστηρικτών της στάσης: ''Εγώ δεν είμαι με τη Χαμάς αλλά...'' στο πχορουμ και τα social media, ξέρει πως τις καταστροφές της Νάκμπα, του Πολέμου των έξι ημερών και του Γιομ Κιπούρ, οι Παλαιστίνιοι τις υπέστησαν σε περιόδους που το Ισραήλ είχε αριστερές κυβερνήσεις. Επιπλέον, τις προάλλες είχα συμμετάσχει σε συζήτηση με γνωστό μου κουκουέ που ενώ είχε διαμορφωμένη άποψη για το Παλαιστινιακό δεν γνώριζε πως Παλαιστίνιοι ζουν και εντός των αναγνωρισμένων ορίων του Ισραήλ.
***** Δεν το έχω ψάξει πολύ, αλλά έχω διαβάσει/ακούσει πως δεν αποκλείεται να μπει φυλακή.
****** Γιατί οκ, από ό,τι φαίνεται, όντως η Χαμάς κρύβει οπλισμό κλπ σε σχολεία, νοσοκομεία, πολυκατοικίες, έχει τον πληθυσμό για ''ασπίδα'' κ.ο.κ., όμως και πάλι, για μένα κανείς δεν νομιμοποιείται να διαλύσει ένα οικοδομικό τετράγωνο για να σκοτώσει π.χ. 3-4 υψηλόβαθμούς της Χαμάς και τους σωματοφύλακές τους.

η Χαμάς με τον Νετανιάχου δεν έχει πρόβλημα. Αυτή τον έκανε πρωθυπουργό το '96 με τις βόμβες του Ντέιφ σε Jaffa Road και Dizengoff που ρίξανε τον Πέρες, κι αυτός από τότε την προωθεί γιατί και οι δύο είναι κατά συμφωνιών Όσλο και γιατί ο Μπίμπι θέλει δύο πολιτικώς διχασμένα παλαιστινιακά Μπαντουστάν.

Η Χεζμπολάχ επίσης και το Ιράν προτιμούν Μπίμπι και το 'χουν δηλώσει. Εδώ Νασράλα και Ραφσαντζανί το 1996:



Μπίμπι-Σμότριτς-Μπεν Γκβιρ και μουλάδες-Χεζμπολάχ-Χαμάς είναι εξίσου μεσσιανιστές + αντίθετοι με την ειρήνευση στο παλαιστινιακό, και έχουν μπει σε ένα ατέρμονο dance of death από το 1995 που φαγώθηκε ο Ράμπιν μέχρι σήμερα. Θυμίζει λίγο το πώς σιγά-σιγά σιωπούσαν οι μετριοπαθείς φωνές στην πρώην Γιουγκοσλαβία στα late 80s και ανέβαιναν οι τρελοί Μιλόσεβιτς, Τούτζμαν κλπ γιατί πολύ απλά ήταν διατεθειμένοι και να φωνάξουν δυνατότερα αλλά και να κάνουν πράξη τις φωνές τους. Και οι μεν και οι δε βολεύονται με τον αέναο πόλεμο.