Πάει ο Sinwar. Τώρα σειρά έχει το Ιράν

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

κάλμαρε τα βυζάκια σου, γκλόρια. φτάνει πια με τις υστερίες

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

ο μπαμπάς σας

ισχύει, αλλά στην ταινία γκόλντα τον είχαν παρουσιάσει να παθαίνει κρίσεις πανικού

[Scouser]

****** Γιατί οκ, από ό,τι φαίνεται, όντως η Χαμάς κρύβει οπλισμό κλπ σε σχολεία, νοσοκομεία, πολυκατοικίες, έχει τον πληθυσμό για ''ασπίδα'' κ.ο.κ., όμως και πάλι, για μένα κανείς δεν νομιμοποιείται να διαλύσει ένα οικοδομικό τετράγωνο για να σκοτώσει π.χ. 3-4 υψηλόβαθμούς της Χαμάς και τους σωματοφύλακές τους.

Δε φταις εσύ, όλοι το ίδιο λένε. Ο κόσμος είναι ανιστόρητος, ειδικά σε ότι αφορά στρατιωτική ιστορία.

Και επειδή δεν ξέρουν με τι να συγκρίνουν, δεν καταλαβαίνουν ότι αυτό που βλέπουν στη Γάζα είναι χωρίς καμμία υπερβολή ο πιό ανθρωπιστικός και πιό νόμιμος τρόπος διεξαγωγής πολέμου που έχουμε δει ποτέ.

Για να καταλάβεις από πού ξεκινήσαμε και πού φτάσαμε, όσον αφορά τον πόλεμο σε πόλεις:

Το 1944 οι Αμερικάνοι σκότωσαν 100 χιλιάδες Γιαπωνέζους πολίτες στο Τόκιο με μία μέρα βομβαρδισμών. Μία μέρα.
Η Γάζα είχε 50χιλ νεκρούς μετά από ένα χρόνο πολέμου.

Στη μάχη του Στάλινγκραντ σύμφωνα με τη Ρωσίδα ιστορικό Τατιάνα Πάβλοβα η πόλη έχασε το 26% των άμαχων πολιτών της.
Η Γάζα έχασε κάπου μεταξύ 1% με 2% των αμάχων, αν αφαιρέσεις από τα 50χιλ θύματα τους στρατιώτες.

Μετά το Β'ΠΠ υπογράφηκε η Συνθήκη της Γενεύης, και το 1977 θεσπίστηκε η Αρχή της Αναλογικότητας (Proportionality), η οποία λέει ότι o επιτιθέμενος πριν κάθε επίθεση πρέπει να βεβαιωθεί ότι η στρατιωτική αξία του στόχου είναι μεγαλύτερη από τα πιθανά αθώα θύματα.

Δηλαδή η Συνθήκη αναγνωρίζει ότι οι πόλεμοι θα έχουν αθώα θύματα και προσπαθεί να τα περιορίσει, όχι να τα μηδενίσει, γιατί χωρίς θύματα κανένας πόλεμος δε θα τελειώσει ποτέ και θα διαιωνίζεται για πάντα, το οποίο είναι ακόμα χειρότερο.
Αυτός είναι ο νόμος, αυτό ισχύει και σήμερα.

Το 1994 οι Ρώσοι μπήκαν στο Γκρόζνι. Οι Ρώσοι γενικά στ'αρχίδια τους οι νόμοι, αλλά επειδή ο πληθυσμός του Γκρόζνι ήταν σε μεγάλο ποσοστό Ρώσοι, ο Ρώσικος στρατός προσπάθησε να εκκενώσει τους άμαχους με ανακοινώσεις και φυλλάδια, αλλά τελικά το μεγαλυτερο μέρος του άμαχου πληθυσμού παρέμεινε εγκλωβισμένο στην πόλη και σύμφωνα με εκτιμήσεις σκοτώθηκε περίπου το 10%.

21ος αιώνας, οι Αμερικάνοι και οι σύμμαχοί τους εμπλέκονται σε μάχες πόλεων στη Μέση Ανατολή: Ράκα, Μοσούλη, Αλέπο, Φαλούτζα.
Οι σύμμαχοι ακολουθούν (απ'ό,τι φαίνεται) την αρχή της αναλογικότητας, μαζεύουν οπτικό και κατασκοπικό υλικό πριν από κάθε βομβαρδισμό, εποπτεύουν απ'τον αέρα, παίρνουν εγκρίσεις, υπολογίζουν τα θύματα. Σε αυτές τις μάχες τόσο τα θύματα όσο και ο συνεχώς μεταβαλλόμενος πληθυσμός μετά από εκκενώσεις είναι αδύνατο να υπολογιστούν με ακρίβεια, αλλά χρησιμοποιώντας μέσους όρους από διάφορες εκτιμήσεις κάποιοι αναλυτές βγάζουν το ποσοστό άμαχων θυμάτων περίπου στο 3% του πληθυσμού. Στη Γάζα είναι μεταξύ 1 και 2%, και αυτό παρά το υψηλότερο επίπεδο δυσκολίας, κυρίως λόγω τούνελ.

Ο κόσμος νομίζει ότι ο πόλεμος σε πόλεις είναι σαν ηλεκτρονικό παιχνίδι, πίου πίου, αποφεύγω άμαχο, σκοτώνω στρατιώτη.
Στη Γάζα ο άμαχος και ο στρατιώτης είναι ολόϊδιοι γιατί κανείς δε φοράει στολές, διάλεξε εσύ ποιόν απ'τους δύο θα σκοτώσεις.
Κι αν κάνεις λάθος ο κόσμος είναι γεμάτος κινητά που σε βγάζουν αμέσως στα σόσιαλ.

Παρόλα αυτά το 98 με 99% των Γαζέων αμάχων επιβίωσαν.
Ο πόλεμος της Γάζας στο εξής θα διδάσκεται σε στρατιωτικές σχολές και θα είναι το καινούργιο μέτρο με το οποίο θα συγκρίνονται οι στρατοί όλου του κόσμου.

Αυτά περί νομιμότητας.

Σε αυτά θέλω να προσθέσω το εξής: η αρχή της αναλογικότητας περιλαμβάνει και τη στάθμιση των απωλειών που θα υποστούν οι δικές σου δυνάμεις, αναλόγως της μεθόδου που θα επιλέξεις για να χτυπήσεις ένα στόχο, και των απωλειών ανάμεσα στον άμαχο πληθυσμό που αναμένονται. Δηλαδή αν ας πούμε με τη χρήση ενός UCAV γίνεται να σκοτώσεις έναν υψηλόβαθμο αξιωματούχο των κατσαριδάνθρωπων με μηδενικές απώλειες για εσένα αλλά με τον πιθανό θάνατο πχ 20 αμάχων, αλλά με μια επιχείρηση ειδικοδυναμιτών για τον ίδιο στόχο αναμένεται να σκοτωθούν 5-10 δικοί σου, αλλά λιγότεροι άμαχοι, τότε αυτός είναι ένας παράγοντας που θα ληφθεί υπόψη (νομικά μιλώντας πάντα).

Ο κόσμος γενικά δεν καταλαβαίνει πόσο δύσκολο είναι να κάνεις στρατιωτικές επιχειρήσεις σε ένα τόσο πυκνοκατοικημένο αστικό χώρο όπως η Γάζα και φυσικά τα πουτανοπαίδια οι δημοσιογράφοι που συνήθως είναι ακόμα πιο άσχετοι από τον μέσο όρο δεν βοηθάνε καθόλου. Στο Στάλινγκραντ, που είχες μάλιστα οργανωμένους στρατούς που μάχονταν ανοιχτά μεταξύ τους, υπήρχε πριν την έναρξη της μάχης πάνω από 700.000 πληθυσμός. Στο τέλος της μάχης, είχαν μείνει στην πόλη λιγότερο από δέκα χιλιάδες και είχαν σκοτωθεί πάνω από 230.000. Αυτό για να καταλάβει κανείς τι συμβαίνει όταν και οι δύο αντιμαχόμενοι σε πυκνό αστικό ιστό αδιαφορούν πλήρως για τους αμάχους. Αν οι Ισραηλινοί πράγματι αδιαφορούσαν τελείως για τους Γαζαίους (όπως συμβαίνει με τη Χαμάς), τώρα θα είχε επιβιώσει κοντά στο ένα εκατομμύριο, από τους δε Χαμασαίους δεν θα είχε μείνει ούτε μισός.

[Golden Age]

Συριος λένε βίασε κοριτσάκι εδώ στην Ελλάδα, μόλις χθες μου έλεγε ο καθυστερημένος δημοκρατης στο θρεντ πως οι αμερικανικες πολιτικές δεν φέρνουν ισλαμιστές λάθρο προς τα εδώ. Τα καμώματα των εχθρών του Άσαντ , Ισραήλ και ΗΠΑ.
Να τους χαίρεστε. Θα φέρει και αλλά πλοία λάθρο προς τα εδώ ο ευεργέτης Νετανιάχου. Να επεκτείνουμε και άλλο τα σύνορα του Ισραήλ εις βάρος της Ελλάδος.
Όπως έχω πει, περιτομή και δρομο από την Ελλαδα ψευδό πατριωτες, πουστακια του Ισραήλ.

Το Ισραήλ έβαλε την Χαμάς και την Χεζμπολάχ να του επιτεθούν αγαπητό πουτινόσκυλο;

[vantono]

****** Γιατί οκ, από ό,τι φαίνεται, όντως η Χαμάς κρύβει οπλισμό κλπ σε σχολεία, νοσοκομεία, πολυκατοικίες, έχει τον πληθυσμό για ''ασπίδα'' κ.ο.κ., όμως και πάλι, για μένα κανείς δεν νομιμοποιείται να διαλύσει ένα οικοδομικό τετράγωνο για να σκοτώσει π.χ. 3-4 υψηλόβαθμούς της Χαμάς και τους σωματοφύλακές τους.

Δε φταις εσύ, όλοι το ίδιο λένε. Ο κόσμος είναι ανιστόρητος, ειδικά σε ότι αφορά στρατιωτική ιστορία.

Και επειδή δεν ξέρουν με τι να συγκρίνουν, δεν καταλαβαίνουν ότι αυτό που βλέπουν στη Γάζα είναι χωρίς καμμία υπερβολή ο πιό ανθρωπιστικός και πιό νόμιμος τρόπος διεξαγωγής πολέμου που έχουμε δει ποτέ.

Για να καταλάβεις από πού ξεκινήσαμε και πού φτάσαμε, όσον αφορά τον πόλεμο σε πόλεις:

Το 1944 οι Αμερικάνοι σκότωσαν 100 χιλιάδες Γιαπωνέζους πολίτες στο Τόκιο με μία μέρα βομβαρδισμών. Μία μέρα.
Η Γάζα είχε 50χιλ νεκρούς μετά από ένα χρόνο πολέμου.

Στη μάχη του Στάλινγκραντ σύμφωνα με τη Ρωσίδα ιστορικό Τατιάνα Πάβλοβα η πόλη έχασε το 26% των άμαχων πολιτών της.
Η Γάζα έχασε κάπου μεταξύ 1% με 2% των αμάχων, αν αφαιρέσεις από τα 50χιλ θύματα τους στρατιώτες.

Μετά το Β'ΠΠ υπογράφηκε η Συνθήκη της Γενεύης, και το 1977 θεσπίστηκε η Αρχή της Αναλογικότητας (Proportionality), η οποία λέει ότι o επιτιθέμενος πριν κάθε επίθεση πρέπει να βεβαιωθεί ότι η στρατιωτική αξία του στόχου είναι μεγαλύτερη από τα πιθανά αθώα θύματα.

Δηλαδή η Συνθήκη αναγνωρίζει ότι οι πόλεμοι θα έχουν αθώα θύματα και προσπαθεί να τα περιορίσει, όχι να τα μηδενίσει, γιατί χωρίς θύματα κανένας πόλεμος δε θα τελειώσει ποτέ και θα διαιωνίζεται για πάντα, το οποίο είναι ακόμα χειρότερο.
Αυτός είναι ο νόμος, αυτό ισχύει και σήμερα.

Το 1994 οι Ρώσοι μπήκαν στο Γκρόζνι. Οι Ρώσοι γενικά στ'αρχίδια τους οι νόμοι, αλλά επειδή ο πληθυσμός του Γκρόζνι ήταν σε μεγάλο ποσοστό Ρώσοι, ο Ρώσικος στρατός προσπάθησε να εκκενώσει τους άμαχους με ανακοινώσεις και φυλλάδια, αλλά τελικά το μεγαλυτερο μέρος του άμαχου πληθυσμού παρέμεινε εγκλωβισμένο στην πόλη και σύμφωνα με εκτιμήσεις σκοτώθηκε περίπου το 10%.

21ος αιώνας, οι Αμερικάνοι και οι σύμμαχοί τους εμπλέκονται σε μάχες πόλεων στη Μέση Ανατολή: Ράκα, Μοσούλη, Αλέπο, Φαλούτζα.
Οι σύμμαχοι ακολουθούν (απ'ό,τι φαίνεται) την αρχή της αναλογικότητας, μαζεύουν οπτικό και κατασκοπικό υλικό πριν από κάθε βομβαρδισμό, εποπτεύουν απ'τον αέρα, παίρνουν εγκρίσεις, υπολογίζουν τα θύματα. Σε αυτές τις μάχες τόσο τα θύματα όσο και ο συνεχώς μεταβαλλόμενος πληθυσμός μετά από εκκενώσεις είναι αδύνατο να υπολογιστούν με ακρίβεια, αλλά χρησιμοποιώντας μέσους όρους από διάφορες εκτιμήσεις κάποιοι αναλυτές βγάζουν το ποσοστό άμαχων θυμάτων περίπου στο 3% του πληθυσμού. Στη Γάζα είναι μεταξύ 1 και 2%, και αυτό παρά το υψηλότερο επίπεδο δυσκολίας, κυρίως λόγω τούνελ.

Ο κόσμος νομίζει ότι ο πόλεμος σε πόλεις είναι σαν ηλεκτρονικό παιχνίδι, πίου πίου, αποφεύγω άμαχο, σκοτώνω στρατιώτη.
Στη Γάζα ο άμαχος και ο στρατιώτης είναι ολόϊδιοι γιατί κανείς δε φοράει στολές, διάλεξε εσύ ποιόν απ'τους δύο θα σκοτώσεις.
Κι αν κάνεις λάθος ο κόσμος είναι γεμάτος κινητά που σε βγάζουν αμέσως στα σόσιαλ.

Παρόλα αυτά το 98 με 99% των Γαζέων αμάχων επιβίωσαν.
Ο πόλεμος της Γάζας στο εξής θα διδάσκεται σε στρατιωτικές σχολές και θα είναι το καινούργιο μέτρο με το οποίο θα συγκρίνονται οι στρατοί όλου του κόσμου.

Αυτά περί νομιμότητας.

Ας βγαλουν χαρτάκι κι ας σημειωνουν, καποιοι εδω μεσα

[Scouser]

Συριος λένε βίασε κοριτσάκι εδώ στην Ελλάδα, μόλις χθες μου έλεγε ο καθυστερημένος δημοκρατης στο θρεντ πως οι αμερικανικες πολιτικές δεν φέρνουν ισλαμιστές λάθρο προς τα εδώ. Τα καμώματα των εχθρών του Άσαντ , Ισραήλ και ΗΠΑ.
Να τους χαίρεστε. Θα φέρει και αλλά πλοία λάθρο προς τα εδώ ο ευεργέτης Νετανιάχου. Να επεκτείνουμε και άλλο τα σύνορα του Ισραήλ εις βάρος της Ελλάδος.
Όπως έχω πει, περιτομή και δρομο από την Ελλαδα ψευδό πατριωτες, πουστακια του Ισραήλ.

Υπάρχει κάποιο ποστ σου που δεν θα προσυπέγραφε μέχρι τελείας ο Ερντογάν ή κάποιο ισλαμοπιθήκι στη Μέση Ανατολή;

[zoltan]

21ος αιώνας, οι Αμερικάνοι και οι σύμμαχοί τους εμπλέκονται σε μάχες πόλεων στη Μέση Ανατολή: Ράκα, Μοσούλη, Αλέπο, Φαλούτζα.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

ο μπαμπάς σας

ισχύει, αλλά στην ταινία γκόλντα τον είχαν παρουσιάσει να παθαίνει κρίσεις πανικού

Έκανε κι ένα καλό, σκότωσε 35 Αμερικανούς στρατιώτες και τραυμάτισε 100αδες.

[AOC]

Συριος λένε βίασε κοριτσάκι εδώ στην Ελλάδα, μόλις χθες μου έλεγε ο καθυστερημένος δημοκρατης στο θρεντ πως οι αμερικανικες πολιτικές δεν φέρνουν ισλαμιστές λάθρο προς τα εδώ. Τα καμώματα των εχθρών του Άσαντ , Ισραήλ και ΗΠΑ.
Να τους χαίρεστε. Θα φέρει και αλλά πλοία λάθρο προς τα εδώ ο ευεργέτης Νετανιάχου. Να επεκτείνουμε και άλλο τα σύνορα του Ισραήλ εις βάρος της Ελλάδος.
Όπως έχω πει, περιτομή και δρομο από την Ελλαδα ψευδό πατριωτες, πουστακια του Ισραήλ.

Το Ισραήλ έβαλε την Χαμάς και την Χεζμπολάχ να του επιτεθούν αγαπητό πουτινόσκυλο;

Ναι, αυτά προκαλούν δεκαετίες απαρτχαιντ σπερματορουφηχτη της cia.

[Chilloutbuddy]

21ος αιώνας, οι Αμερικάνοι και οι σύμμαχοί τους εμπλέκονται σε μάχες πόλεων στη Μέση Ανατολή: Ράκα, Μοσούλη, Αλέπο, Φαλούτζα.

Χαλέπι νομίζω στα Ελληνικά
Η μεγαλύτερη πόλη στη Συρία

[AOC]

Συριος λένε βίασε κοριτσάκι εδώ στην Ελλάδα, μόλις χθες μου έλεγε ο καθυστερημένος δημοκρατης στο θρεντ πως οι αμερικανικες πολιτικές δεν φέρνουν ισλαμιστές λάθρο προς τα εδώ. Τα καμώματα των εχθρών του Άσαντ , Ισραήλ και ΗΠΑ.
Να τους χαίρεστε. Θα φέρει και αλλά πλοία λάθρο προς τα εδώ ο ευεργέτης Νετανιάχου. Να επεκτείνουμε και άλλο τα σύνορα του Ισραήλ εις βάρος της Ελλάδος.
Όπως έχω πει, περιτομή και δρομο από την Ελλαδα ψευδό πατριωτες, πουστακια του Ισραήλ.

Υπάρχει κάποιο ποστ σου που δεν θα προσυπέγραφε μέχρι τελείας ο Ερντογάν ή κάποιο ισλαμοπιθήκι στη Μέση Ανατολή;

Τα Ισλαμοπιθηκια τα φέρνεις εσυ εδώ με την αμερικανιλα σου, απόβρασμα της κοινωνίας. Υπάνθρωπε δαπιτη.
Δεκαετίες Ισλαμοποίησης της Αθήνας, με εσάς τα νεοδημοκρατικά εθνοπροδοτικα αποβράσματα στην πρώτη γραμμή να ανοίγετε τζάμια. Ρουφα και άλλη ιουδαικη πουτσα, ΝΑΤΟπουστακι.

[vantono]

Μη συγχύζεσαι, θα σου κοπεί η περίοδος.

[Scouser]

Άστεγος WebWarίτης φαίνεται ο κακομοίρης, ας δείξουμε κατανόηση.

[zoltan]

21ος αιώνας, οι Αμερικάνοι και οι σύμμαχοί τους εμπλέκονται σε μάχες πόλεων στη Μέση Ανατολή: Ράκα, Μοσούλη, Αλέπο, Φαλούτζα.

Χαλέπι νομίζω στα Ελληνικά
Η μεγαλύτερη πόλη στη Συρία

Δεν λέω αυτό. Αλλά στο Χαλέπι πολέμησε ο στρατός του Ασαντ που δεν τον λες και σύμμαχο των Αμερικανών. Εκτός κι αν αναφέρεσαι στους αντάρτες του FSA.

[Chilloutbuddy]

Δεν λέω αυτό. Αλλά στο Χαλέπι πολέμησε ο στρατός του Ασαντ που δεν τον λες και σύμμαχο των Αμερικανών. Εκτός κι αν αναφέρεσαι στους αντάρτες του FSA.

Σωστός, άκυρο το Χαλέπι
Εντυπωσιακό πάντως ότι διάβασες το σεντόνι μέχρι εκεί κάτω