Novartis: βγαίνουν οι κουκούλες απο τους μάρτυρες «Αικ.Κελέση» και «Μάξ.Σαράφης» με απόφαση της Εισαγγελίας

[micmic]

Φυσικά για τη συγκάλυψη του σκανδάλου φταίει 100% η ελληνική μπουρδελοσύνη. Δουλειά των εισαγγελέων ήταν να βρουν ποιοί ήταν υπεύθυνοι για τις υπερτιμολογήσεις. Βέβαια όλοι ξέρουμε πόσο "ανεξάρτητη" είναι η ελληνική μπουρδελοσύνη....

Πρόσεξε.Είναι πολύ δύσκολο να αποδειχθεί ότι γιατρός δωροδοκήθηκε από τον ιατρικό επισκέπτη για να γράφει τα φάρμακα της Νοβάρτις διότι αυτό ήταν το σκάνδαλο.Κάποιες δίκες γιατρών που έγιναν αθωώθηκαν Οι εταιρίες φροντίζουν να καλύπτουν τη δωροδοκία με νομιμοφανείς μεθόδους.Ας πούμε ότι εσύ είσαι παθολόγος.Σου αναθέτει η Νοβάρτις μια έρευνα για τον διαβήτη με συμβόλαιο 3.000 ευρώ.Ο πραγματικός λόγος βέβαια είναι να συνταγογραφείς τα δικά της φάρμακα στους ασθενείς σου και όχι η έρευνα.Έχει ανάγκη τώρα ένας πολυεθνικός φαρμακευτικός γίγαντας να κάνει έρευνα για τον διαβήτη ένας γιατρός στα Κάτω Πατήσια;
Όμως είναι νομιμότατο να κάνει ένας γιατρός για θέμα της ειδικότητάς του.Όταν λοιπόν γίνει η δίκη,ο γιατρός παρουσιάζει το συμβόλαιό του με τη Νοβάρτις και λέει εγώ κύριε δικαστά έκανα έρευνα.
Η Αμερική είναι άλλο πράγμα.Είναι φοβερή η αμερικανική νομοθεσία και το FBI και σε ξετινάζει και τη φοβούνται οι πάντες.Έχουν και το σύστημα του συμβιβασμού και δίκη δεν έγινε.Άλλωστε η δίκη δεν θα γινόταν για δωροδοκία αλλά για χειραγώγηση των μετοχών της Νοβάρτις στο χρηματιστήριο της Νέας Υόρκης.Δηλαδή κύριε έβγαλες λεφτά από μη φυσιολογικά κέρδη και άλλαξε η τιμή της μετοχής.Τρέχα γύρευε.Φοβούμενη λοιπόν η Νοβάρτις ότι θα πληρώσει τα μαλλιοκέφαλά της συμβιβάσθηκε.Πλήρωσε ένα γερό ποσό αποδεχόμενη τη χειραγώγηση των μετοχών της στο NYSE και καθάρισε.
Στην Ελλάδα δεν υπήρχε παρόμοια δυνατότητα,έπρεπε να βρουν αποδείξεις γιατρών που τα πήραν αλλά εάν αυτοί καλύπτονταν από χαρτιά τα δικαστήρια θα τους αθώωναν.Οπότε οι συριζανέλ σκέφθηκαν αφού υπάρχει η ιστορία αυτή στην Αμερική ας τη φέρουμε εδώ και ας τους βάλουμε να πουν ότι τα πήραν οι πολιτικοί μας αντίπαλοι και μετά βάσει της παραπομπής τους ψάχνουμε παντού,θυρίδες τραπεζών,λογαριασμοί ιδίων και συγγενών και κάτι θα βρούμε,δεν μπορεί.Δεν βρήκαν όμως και εκεί σκάλωσε.

Δεν μπορείς ΜΙΑ ΦΟΡΑ, έτσι για αλλαγή, για ξεκάρφωμα βρε αδερφέ, να μην πετάξεις τη μπάλα στην εξέδρα;
Από τη σελίδα της Wikipedia:

Η Ελλάδα, ειδικότερα, είναι χώρα ειδικού ενδιαφέροντος για τη Novartis, αφού η τιμή ενός προϊόντος στη χώρα θα επηρέαζε την τιμή του διεθνώς. Έτσι, μια αύξηση 10 σεντ στην Ελλάδα, υπολογίζεται ότι μπορεί να μεταφράζεται σε κέρδη 25 εκατομμυρίων για την εταιρεία. Η ζημιά του Δημοσίου στην Ελλάδα, και συγκεκριμένα του ΕΟΠΥΥ, από την τιμολόγηση των μονάδων σκευασμάτων έχει υπολογιστεί ότι ξεπερνά τα 3 δισ. ευρώ

Εδώ μιλαμε για την ΤΙΜΟΛΟΓΗΣΗ. Δεν περιμένουμε από μια μπουρδελοχώρα που εφαρμόζει τεκμαρτά να πιάσει τις σχέσεις εταιρειών/γιατρών. Αλλά τί σχέση έχουν οι γιατροί με την τιμολόγηση; Ποιός ήταν υπεύθυνος για την τιμολόγηση; Ο διευθυντής της κλινικής ή ο παθολόγος της γειτονιάς;

ΑΥΤΟ έπρεπε να βρει η ελληνική μπουρδελοσύνη, ανεξαρτήτως κυβερνήσεων και σκευωριών και κατηγοριών. Και δεν είναι δα και κανένα δαιδαλώδες σύστημα αυτό της τιμολόγησης, ε; Μετρημένα άτομα θα ευθύνονται γι'αυτό. Αλλά προφανώς, άτομα που είναι στο απυρόβλητο.

[SeaHawk]

micmic έγραψε: ↑04 Μαρ 2024, 10:10
Τελικά ποιά λαμόγια έφταιγαν για το σκάνδαλο της Novartis;
Ή μήπως δεν υπήρξε σκάνδαλο;
Ή μήπως υπήρξε σκάνδαλο αλλά χωρίς ενόχους;

Εκεί στην ΝΔ το μόνο για το οποίο ενδιαφέρονται είναι να δηλώνουν ότι οι ίδιοι είναι αθώοι. Υπάρχουν ένοχοι; Αν ναι, ποιοί είναι;

από Alex Amsterdam » 04 Μαρ 2024, 11:18
Σκανδαλο Νοβαρτις υπηρξε σε παρα πολλες χωρες
Στις περισσοτερες απο αυτες υπηρξε συμβιβασμος,η Νοβαρτις πληρωσε ενα ποσο στα κρατη και το θεμα τελειωσε
Για παραδειγμα η Κινα με 1.5 δις πληθυσμο και οι ΗΠΑ πηραν καποια εκατονταδες εκατομμυρια απο την Νοβαρτις δηλαδη κατω απο 500 εκ αν θυμαμαι καλα
Ο ΣΥΡΙΖΑ μιλουσε για δις δηλαδη η Ελλαδα των 9 εκ θα επαιρνε πολλαπλασια απο την Κινα και τις ΗΠΑ και προσπαθησε να βαλει πολιτικους στην φυλακη χωρις στοιχεια
Ελπιζω να καταλαβαινεις τι εγινε τελικα

[Zelda]

Και κάπως έτσι, στην Κολομβία των Βαλκανίων, καταργήθηκε στην πράξη ο θεσμός του προστατευόμενου μάρτυρα και μάλιστα με αναδρομική ισχύ.
Προχωράμε.

Λυπηρό ειναι όντως, γιατι για διαφορες υποθέσεις ειναι χρησιμο.
Βρηκαν ευκαιρια καποιοι αν θες.

Αλλα ευθύνη έχουν και οσοι χρησιμοποίησαν αυτό το εργαλείο καθαρα πολιτικά σε μια υπόθεση που δεν υπήρχαν στοιχεια και εμφανιστηκε ως το μεγαλυτερο σκανδαλο στη μεταπολίτευση.

[πατησιωτης]

Εδώ μιλαμε για την ΤΙΜΟΛΟΓΗΣΗ. Δεν περιμένουμε από μια μπουρδελοχώρα που εφαρμόζει τεκμαρτά να πιάσει τις σχέσεις εταιρειών/γιατρών. Αλλά τί σχέση έχουν οι γιατροί με την τιμολόγηση; Ποιός ήταν υπεύθυνος για την τιμολόγηση; Ο διευθυντής της κλινικής ή ο παθολόγος της γειτονιάς;

Η τιμολόγηση βάσει νόμου που υπάρχει εδώ και δεκαετίες είναι για όλα τα φάρμακα μία από τις τρεις χαμηλότερες τιμές των χωρών της ΕΕ και φυσικά γίνεται από επιτροπές που εισηγούνται.Εάν κάποιος παραβίαζε αυτό το νόμο θα ήταν πολύ εύκολο να το βρουν και βεβαίως θα είχαν απαγγείλει συγκεκριμένες κατηγορίες σε όποιον το είχε κάνει οι πολιτικοί του αντίπαλοι.
Δεν συνέβη διότι προφανώς δεν έγινε.Το πρόβλημα με τα φάρμακα στην Ελλάδα είναι το αντίθετο.Είναι τόσο χαμηλές οι τιμές που παρατηρείται πολλές φορές έλλειψη φαρμάκων γιατί δεν συμφέρει τις εταιρίες να τα φέρουν.

[micmic]

Εδώ μιλαμε για την ΤΙΜΟΛΟΓΗΣΗ. Δεν περιμένουμε από μια μπουρδελοχώρα που εφαρμόζει τεκμαρτά να πιάσει τις σχέσεις εταιρειών/γιατρών. Αλλά τί σχέση έχουν οι γιατροί με την τιμολόγηση; Ποιός ήταν υπεύθυνος για την τιμολόγηση; Ο διευθυντής της κλινικής ή ο παθολόγος της γειτονιάς;

Η τιμολόγηση βάσει νόμου που υπάρχει εδώ και δεκαετίες είναι για όλα τα φάρμακα μία από τις τρεις χαμηλότερες τιμές των χωρών της ΕΕ και φυσικά γίνεται από επιτροπές που εισηγούνται.Εάν κάποιος παραβίαζε αυτό το νόμο θα ήταν πολύ εύκολο να το βρουν και βεβαίως θα είχαν απαγγείλει συγκεκριμένες κατηγορίες σε όποιον το είχε κάνει οι πολιτικοί του αντίπαλοι.
Δεν συνέβη διότι προφανώς δεν έγινε.Το πρόβλημα με τα φάρμακα στην Ελλάδα είναι το αντίθετο.Είναι τόσο χαμηλές οι τιμές που παρατηρείται πολλές φορές έλλειψη φαρμάκων γιατί δεν συμφέρει τις εταιρίες να τα φέρουν.

Καλά, δεν διάβασες μόλις τη σελίδα της Wikipedia; Το σκάνδαλο ήταν αυτό της υπερτιμολόγησης, και οι υπεύθυνοι ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΑΝΤΙΠΑΛΟΥΣ. Με όλες τις κυβερνήσεις είναι μέσα. Η Ελλάδα ήταν χώρα αναφοράς, και το συγκεκριμένο διάστημα οι τιμές της στα προΪόντα της Novartis ήταν τεχνητά υψηλότερες. Έτσι έχασε λεφτά ο ΕΟΠΥΥ, επειδή η Novartis δωροδοκούσε γιατρούς για να γράφουν τα σκευάσματά της ή κλινικάρχες για να τα διαθέτουν κατά προτίμηση στις κλινικές τους. Αν δεν υπήρχε η υπερτιμολόγηση ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΝΟΗΜΑ η όλη διαδικασία. Τα "δωράκια" από τις εταιρείες πάντα υπήρχαν και συνεχίζουν να υπάρχουν, ήταν η ΥΠΕΡΤΙΜΟΛΟΓΗΣΗ που έκανε τη μεγάλη ζημιά

[georgebi]

Και κάπως έτσι, στην Κολομβία των Βαλκανίων, καταργήθηκε στην πράξη ο θεσμός του προστατευόμενου μάρτυρα και μάλιστα με αναδρομική ισχύ.
Προχωράμε.

Λυπηρό ειναι όντως, γιατι για διαφορες υποθέσεις ειναι χρησιμο.
Βρηκαν ευκαιρια καποιοι αν θες.

Αλλα ευθύνη έχουν και οσοι χρησιμοποίησαν αυτό το εργαλείο καθαρα πολιτικά σε μια υπόθεση που δεν υπήρχαν στοιχεια και εμφανιστηκε ως το μεγαλυτερο σκανδαλο στη μεταπολίτευση.

Αυτό ήταν ένα καλό ποστ

[marabou]

Στην Αμερική γιατί πλήρωσε πρόστιμο η Novartis;

[πατησιωτης]

Στην Αμερική γιατί πλήρωσε πρόστιμο η Novartis;

Συμβιβάσθηκε διότι είναι η μετοχή της εισηγμένη στο χρηματιστήριο της Νέας Υόρκης και η Επιτροπή Κεφαλαιοαγοράς εκεί την κατηγόρησε ότι οι μετοχές της χειραγωγήθηκαν λόγω κερδών σε διάφορες χώρες που αποκτήθηκαν με αθέμιτες πρακτικές.Για να αποφύγει τη δίκη πλήρωσε το πρόστιμο.

[marabou]

Στην Αμερική γιατί πλήρωσε πρόστιμο η Novartis;

Συμβιβάσθηκε διότι είναι η μετοχή της εισηγμένη στο χρηματιστήριο της Νέας Υόρκης και η Επιτροπή Κεφαλαιοαγοράς εκεί την κατηγόρησε ότι οι μετοχές της χειραγωγήθηκαν λόγω κερδών σε διάφορες χώρες που αποκτήθηκαν με αθέμιτες πρακτικές.Για να αποφύγει τη δίκη πλήρωσε το πρόστιμο.

Άρα δεν είναι και τόσο αθώοι. Επίσης δεν αποδείχτηκε καμία αθωότητα όσων κατηγορήθηκαν εδώ. Απλά μπήκαν στο αρχείο οι υποθέσεις. Δεδομένου ότι όλοι ξέρουμε τι σημαίνει ελληνική δικαιοσύνη, εγώ θα ντρεπόμουν να πανηγυρίσω αν ήμουν νεοδημοκράτης.

[georgebi]

Πάντως για να τα λέμε όλα ...ο Αλέξης από καιρό ειχε μυριστεί αυτό που του ερχόταν και έκανε ότι μπορούσε για να ελαφρύνει τη θέση του

[Otto Weininger]

Στην Αμερική γιατί πλήρωσε πρόστιμο η Novartis;

Συμβιβάσθηκε διότι είναι η μετοχή της εισηγμένη στο χρηματιστήριο της Νέας Υόρκης και η Επιτροπή Κεφαλαιοαγοράς εκεί την κατηγόρησε ότι οι μετοχές της χειραγωγήθηκαν λόγω κερδών σε διάφορες χώρες που αποκτήθηκαν με αθέμιτες πρακτικές.Για να αποφύγει τη δίκη πλήρωσε το πρόστιμο.

Άρα δεν είναι και τόσο αθώοι. Επίσης δεν αποδείχτηκε καμία αθωότητα όσων κατηγορήθηκαν εδώ. Απλά μπήκαν στο αρχείο οι υποθέσεις. Δεδομένου ότι όλοι ξέρουμε τι σημαίνει ελληνική δικαιοσύνη, εγώ θα ντρεπόμουν να πανηγυρίσω αν ήμουν νεοδημοκράτης.

"Απλά" ;;;
Το να μπει στο αρχείο είναι πάνω από την "αθωότητα".

Κάποιος για να βγει αθώος πρέπει:

1. Να υπάρχουν ενδείξεις για να παραπέμθει σε δικη
2. Στην δική να αθωωθεί ( ή να καταδικαστεί )

Όταν μπαίνει στο αρχείο, σημαίνει ότι δεν υπήρχαν καν ενδείξεις για να προχωρήσουν.

[Otto Weininger]

[georgebi]

Παυλη μη πολυξανοιγεσαι γιατι δεν ξέρεις ποιον θα δώσουν τα τέως κουκουλοφορα πουλάκια

Μην αντί να βάλεις τον Αδωνι φυλακή...τον παρακαλάς εσύ να σου φέρει τσιγάρα

[Otto Weininger]

[πατησιωτης]

Στην Αμερική γιατί πλήρωσε πρόστιμο η Novartis;

Συμβιβάσθηκε διότι είναι η μετοχή της εισηγμένη στο χρηματιστήριο της Νέας Υόρκης και η Επιτροπή Κεφαλαιοαγοράς εκεί την κατηγόρησε ότι οι μετοχές της χειραγωγήθηκαν λόγω κερδών σε διάφορες χώρες που αποκτήθηκαν με αθέμιτες πρακτικές.Για να αποφύγει τη δίκη πλήρωσε το πρόστιμο.

Άρα δεν είναι και τόσο αθώοι. Επίσης δεν αποδείχτηκε καμία αθωότητα όσων κατηγορήθηκαν εδώ. Απλά μπήκαν στο αρχείο οι υποθέσεις. Δεδομένου ότι όλοι ξέρουμε τι σημαίνει ελληνική δικαιοσύνη, εγώ θα ντρεπόμουν να πανηγυρίσω αν ήμουν νεοδημοκράτης.

Οι περισσότερες αρχειοθετήσεις έγιναν από την Τουλουπάκη που ήταν η ίδια που δασκάλεψε τους μάρτυρες να πουν όσα είπαν.Και τώρα εάν δεις διάφορους συριζαίους αγωνιούν για την τύχη της Τουλουπάκη.
Αυτή ήταν εν προκειμένω η ελληνική δικαιοσύνη που αρχειοθέτησε. Γιατί το έκανε τώρα;
Διότι πήρε τις μαρτυρίες,τις έστειλε στη βουλή,η βουλή παρέπεμψε τους πολιτικούς και με βάση την παραπομπή διέταξε έρευνα στα περιουσιακά στοιχεία τους και των συγγενών τους ελπίζοντας να βρει κάτι.
Εάν έβρισκε κάτι μπορεί να προχωρούσε.Δεν βρήκε και έμεινε με τις μαρτυρίες ως μόνο στοιχείο.
Εάν πήγαινε μόνο με τις μαρτυρίες εκ των πραγμάτων στο δικαστήριο θα καλούνταν οι μάρτυρες να καταθέσουν έστω και με κουκούλες.Η υπεράσπιση θα τους έκανε ερωτήσεις που έπρεπε να απαντήσουν.
Ο δικηγόρος του Σαμαρά π.χ. θα ρώταγε : είπατε κύριε μάρτυς ότι έφερναν στον πελάτη μου λεφτά με τροχήλατες βαλίτσες στο μέγαρο Μαξίμου.Είσαστε εκεί και τις είδατε;Όχι,μου το είπαν.ΠΟΙΟΣ σας το είπε;
Εκεί λοιπόν ο προστατευόμενος είτε θα κατονόμαζε κάποιον και θα καιγόταν αυτός είτε θα συνέχιζε με γενικότητες τύπου ήταν γνωστό,το έλεγαν οι συνάδελφοι στη δουλειά κλπ.Αλλά σε δίκη δεν στέκεται παρόμοια μαρτυρία εάν δεν υπάρχει άλλο στοιχείο.Άσε που η δίκη θα γινόταν με άλλη κυβέρνηση. Άρα είτε η κατηγορία θα κατέρρεε ελλείψει άλλου στοιχείου με αθώωση είτε μπορεί κάποιος μάρτυς να έλεγε κάποιο όνομα,ίσως και της ίδιας της Τουλουπάκη που θα ήταν καταστροφή.Καλύτερα λοιπόν η αρχειοθέτηση για να μη γίνει δίκη και να μην αντιμετωπίσουν οι μάρτυρες τις ερωτήσεις των συνηγόρων που κατηγόρησαν.