Η απίστευτη γκάφα των Χριστιανών θεολόγων, που όμως… δεν ήταν γκάφα.

[Νετο Γκουερινο]

Όσα χρόνια κι αν περάσουν δεν αλλάζει τίποτα
Από την μία ένας ημιτρελος που νομίζει ότι η απαρχή των θρησκειών βρίσκεται στην Αίγυπτο του 3000 π.χ
Λες και βρέθηκε στην ιστορία της ανθρωπότητας έστω και μία απομονωμένη φυλή χωρίς θρησκεία,λες και οι Αβορίγινες της Αυστραλίας και της Τασμανίας που ζούσαν εκεί απομονωμένοι από τους υπόλοιπους ανθρώπους για 50.000 χρόνια δεν είχαν θρησκεία

Από την άλλη ο Δέλτα και κάποιοι άλλοι,που έχουν συνέχεια την ίδια καραμέλα,το γιατί δεν πας να τα πεις αυτά σε ένα επιστημονικό συνέδριο
Λες και εδώ δεν είμαστε ένα απλό φόρουμ που ο καθένας λέει την άποψη του,λες και πρέπει πριν την γράψουμε αυτή να έχει εγκριθεί από κάποιο συμβούλιο σοφων

[Ανίκητος]

Τὸ πιάνω λίγο μὲ τὴ λογική. Ὁ νηματοθέτης διαπράττει πολλοὺς ἀναχρονισμούς.

Διαχρονικὰ οἱ διάφορες κοινωνίες ἀλλάζουν, ὅπως καὶ μεταβάλλονται ὡς πρὸς τὴν θρησκευτική τους ἀντίληψη. Σὲ ἄλλες περιόδους ἔχει ἐπικρατήσει φανατικὸς θρησκευτικὸς ζῆλος, ἄλλοτε σχετικότητα καὶ συγκρητισμός.
Προφανῶς ἡ ἐξουσία παίζει τὸ ρόλο της σὲ αὐτὲς τὶς μεταβολές, ὡστόσο δὲν εἶναι ὁ μοναδικὸς παράγοντας. Ὑποβόσκουν καὶ πλεῖστοι ἄλλοι παράγοντες, κοινωνιολογικοί, γιὰ παράδειγμα.

Ἐπιπλέον, ὁ νηματοθέτης παραβλέπει ὅτι βρίσκεται σὲ μιὰ "προνομιακὴ" περίοδο, ὅπου ἔχουν ἀποκαλυφθεῖ πολλὲς πηγές, ἐνῷ ἔχει καὶ τὸν ἐλεύθερο χρόνο καὶ τὴν εὐχέρεια γιὰ νὰ τὶς μελετήσει. Γιὰ παράδειγμα: Οἱ ἀρχαῖες Αἰγυπτιακὲς πηγὲς ποὺ ἔχει δείξει, ξαναέγιναν γνωστὲς μόνο ἀφ' ὅτου ἀνακαλύφθηκε ἡ περίφημη Στήλη της Ροζέτας καὶ ἔγινε ἐκ νέου γνωστὴ ἡ καταγραμμένη ἀρχαία αἰγυπτιακὴ γλῶσσα. Ὑπῆρχε ἕνα χρονικὸ διάστημα πολλῶν αἰώνων ποὺ δὲν μποροῦσαν νὰ γίνουν γνωστοὶ οἱ παλιοὶ μῦθοι. Εὔλογο εἶναι νὰ ξεχαστοῦν, ἢ νὰ παραμορφωθοῦν μὲ τὴν διάδοση ἀπὸ στόμα σὲ στόμα κι ἀπὸ γενιὰ σὲ γενιά, ἢ καὶ νὰ ἀποσιωπηθοῦν ἐσκεμμένα.

Ἡ σημερινὴ διαθεσιμότητα τῶν ἀρχαίων πηγῶν δὲν συγκρίνεται μὲ ὅ,τι εἶχαν οἱ παλιότεροι μελετητές, πόσο μᾶλλον νὰ μιλήσουμε γιὰ μιὰ πλειονότητα ἀνθρώπων σὲ ἱστορικὸ βάθος, ποὺ ἔμειναν γενικὰ ἀγράμματοι, χωρὶς νὰ τοὺς περνᾶνε ἀπὸ τὸ μυαλὸ τὰ εὑρήματα ἑνὸς σύγχρονου ἀνθρώπου, ποὺ πῆγε σχολεῖο καὶ εἶχε τὴν δυνατότητα νὰ ἀσχοληθεῖ.

Ἡ γνώμη μου εἶναι πὼς ὁ νηματοθέτης παραβλέπει κάποιους παράγοντες ποὺ ἔχουν ἐπηρεάσει τὶς κοινωνίες καὶ τὴν ἐκδήλωση τῶν θρησκευτικῶν τους ἀντιλήψεων καὶ χρειάζεται νὰ στρέψει ἕνα πιὸ κριτικὸ μάτι ἀπέναντι στὰ δημοσιευμένα συμπεράσματά του.

[ΓΑΛΗ]

Όσα χρόνια κι αν περάσουν δεν αλλάζει τίποτα
Από την μία ένας ημιτρελος που νομίζει ότι η απαρχή των θρησκειών βρίσκεται στην Αίγυπτο του 3000 π.χ
Λες και βρέθηκε στην ιστορία της ανθρωπότητας έστω και μία απομονωμένη φυλή χωρίς θρησκεία,λες και οι Αβορίγινες της Αυστραλίας και της Τασμανίας που ζούσαν εκεί απομονωμένοι από τους υπόλοιπους ανθρώπους για 50.000 χρόνια δεν είχαν θρησκεία

Από την άλλη ο Δέλτα και κάποιοι άλλοι,που έχουν συνέχεια την ίδια καραμέλα,το γιατί δεν πας να τα πεις αυτά σε ένα επιστημονικό συνέδριο
Λες και εδώ δεν είμαστε ένα απλό φόρουμ που ο καθένας λέει την άποψη του,λες και πρέπει πριν την γράψουμε αυτή να έχει εγκριθεί από κάποιο συμβούλιο σοφων

Οκ, νομίζω ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση ο Λοξίας αναφέρεται στην πιστοποίηση των ιστορικών στοιχείων, που παραθέτει ως "απόδειξη" ο Άθεος. Που ουσιαστικώς, είναι σα να χτίζει κάποιος ένα σπίτι στα χ θεμέλια και να πετάγεται κάποιος πλακάς που επεμβαίνει στη διακόσμηση του μπάνιου, βάζοντας άλλα πλακάκια και να το παίζει αρχιτέκτων όλης της οικοδομής.

[Νετο Γκουερινο]

Όσα χρόνια κι αν περάσουν δεν αλλάζει τίποτα
Από την μία ένας ημιτρελος που νομίζει ότι η απαρχή των θρησκειών βρίσκεται στην Αίγυπτο του 3000 π.χ
Λες και βρέθηκε στην ιστορία της ανθρωπότητας έστω και μία απομονωμένη φυλή χωρίς θρησκεία,λες και οι Αβορίγινες της Αυστραλίας και της Τασμανίας που ζούσαν εκεί απομονωμένοι από τους υπόλοιπους ανθρώπους για 50.000 χρόνια δεν είχαν θρησκεία

Από την άλλη ο Δέλτα και κάποιοι άλλοι,που έχουν συνέχεια την ίδια καραμέλα,το γιατί δεν πας να τα πεις αυτά σε ένα επιστημονικό συνέδριο
Λες και εδώ δεν είμαστε ένα απλό φόρουμ που ο καθένας λέει την άποψη του,λες και πρέπει πριν την γράψουμε αυτή να έχει εγκριθεί από κάποιο συμβούλιο σοφων

Οκ, νομίζω ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση ο Λοξίας αναφέρεται στην πιστοποίηση των ιστορικών στοιχείων, που παραθέτει ως "απόδειξη" ο Άθεος. Που ουσιαστικώς, είναι σα να χτίζει κάποιος ένα σπίτι στα χ θεμέλια και να πετάγεται κάποιος πλακάς που επεμβαίνει στη διακόσμηση του μπάνιου, βάζοντας άλλα πλακάκια και να το παίζει αρχιτέκτων όλης της οικοδομής.

Σε όλα τα θέματα έτσι κάνει ο Δέλτα
Τον αγαπώ,τον σέβομαι γιατί με περνάει πάνω από 50 χρόνια,αλλά νισαφι πια

[Λοξίας]

Όσα χρόνια κι αν περάσουν δεν αλλάζει τίποτα
Από την μία ένας ημιτρελος που νομίζει ότι η απαρχή των θρησκειών βρίσκεται στην Αίγυπτο του 3000 π.χ
Λες και βρέθηκε στην ιστορία της ανθρωπότητας έστω και μία απομονωμένη φυλή χωρίς θρησκεία,λες και οι Αβορίγινες της Αυστραλίας και της Τασμανίας που ζούσαν εκεί απομονωμένοι από τους υπόλοιπους ανθρώπους για 50.000 χρόνια δεν είχαν θρησκεία

Από την άλλη ο Δέλτα και κάποιοι άλλοι,που έχουν συνέχεια την ίδια καραμέλα,το γιατί δεν πας να τα πεις αυτά σε ένα επιστημονικό συνέδριο
Λες και εδώ δεν είμαστε ένα απλό φόρουμ που ο καθένας λέει την άποψη του,λες και πρέπει πριν την γράψουμε αυτή να έχει εγκριθεί από κάποιο συμβούλιο σοφων

Αν έχεις κάποια στάνταρντς, γιατί να τα αλλάξεις; επειδή ο άλλος είναι βαρεμένος;
Έχεις τις απόψεις σου, έχω τις δικές μου, τις ανταλλάσσουμε, λέμε τα επιχειρήματά μας και αν δεν "τα βρούμε", δεν πειράζει.
Αν όμως με το καλημέρα, με αποκαλείς αμόρφωτο και κορόιδο, αν δεν δέχεσαι την παραμικρή κριτική για τις απόψεις σου, αν για αυτές σου τις απόψεις φέρνεις ως επιχείρημα τον εαυτό σου, για ποιον λόγο εγώ θα πρέπει να αλλάξω τα στάνταρντς μου;
Επειδή με έχεις πήξει στις μαλακίες και στις ιδεοψυχαναγκαστικές απόψεις σου;

Αφού παριστάνεις τον απόλυτο γνώστη στις θρησκείες, αφού καυχησιολογείς ότι εσύ γνωρίζεις τα πάντα, ενώ οι επιστήμονες δεν έχουν ιδέα, πολύ σωστά, μα πάρα πολύ σστά, σου επισημαίνω να πας σε ένα διεθνές φόρουμ να διδάξεις τους επιστήμονες...
Τι μου κάθεσαι εδώ και μας ζαλίζεις τα αρχίδια;
Το να παριστάνεις τον μέγα μύστη σε ένα απλό, όπως λες, φόρουμ και να μην σηκώνεις μύγα στο σπαθί σου, σου φαίνεται φυσιολογικό;

[ksk]

Όσα χρόνια κι αν περάσουν δεν αλλάζει τίποτα
Από την μία ένας ημιτρελος που νομίζει ότι η απαρχή των θρησκειών βρίσκεται στην Αίγυπτο του 3000 π.χ
Λες και βρέθηκε στην ιστορία της ανθρωπότητας έστω και μία απομονωμένη φυλή χωρίς θρησκεία,λες και οι Αβορίγινες της Αυστραλίας και της Τασμανίας που ζούσαν εκεί απομονωμένοι από τους υπόλοιπους ανθρώπους για 50.000 χρόνια δεν είχαν θρησκεία

Από την άλλη ο Δέλτα και κάποιοι άλλοι,που έχουν συνέχεια την ίδια καραμέλα,το γιατί δεν πας να τα πεις αυτά σε ένα επιστημονικό συνέδριο
Λες και εδώ δεν είμαστε ένα απλό φόρουμ που ο καθένας λέει την άποψη του,λες και πρέπει πριν την γράψουμε αυτή να έχει εγκριθεί από κάποιο συμβούλιο σοφων

Αν έχεις κάποια στάνταρντς, γιατί να τα αλλάξεις; επειδή ο άλλος είναι βαρεμένος;
Έχεις τις απόψεις σου, έχω τις δικές μου, τις ανταλλάσσουμε, λέμε τα επιχειρήματά μας και αν δεν "τα βρούμε", δεν πειράζει.
Αν όμως με το καλημέρα, με αποκαλείς αμόρφωτο και κορόιδο, αν δεν δέχεσαι την παραμικρή κριτική για τις απόψεις σου, αν για αυτές σου τις απόψεις φέρνεις ως επιχείρημα τον εαυτό σου, για ποιον λόγο εγώ θα πρέπει να αλλάξω τα στάνταρντς μου;
Επειδή με έχεις πήξει στις μαλακίες και στις ιδεοψυχαναγκαστικές απόψεις σου;

Αφού παριστάνεις τον απόλυτο γνώστη στις θρησκείες, αφού καυχησιολογείς ότι εσύ γνωρίζεις τα πάντα, ενώ οι επιστήμονες δεν έχουν ιδέα, πολύ σωστά, μα πάρα πολύ σστά, σου επισημαίνω να πας σε ένα διεθνές φόρουμ να διδάξεις τους επιστήμονες...
Τι μου κάθεσαι εδώ και μας ζαλίζεις τα αρχίδια;
Το να παριστάνεις τον μέγα μύστη σε ένα απλό, όπως λες, φόρουμ και να μην σηκώνεις μύγα στο σπαθί σου, σου φαίνεται φυσιολογικό;

Καποτε έλεγες ψηστη και ήταν πιο ωραιο
Δλδ Δέλτα μπορεί να παριστάνει κάποιος τον μέγα μυστη αρκεί να σηκώνει μύγα στο σπαθί του; Θα ήταν οκέι;
Έχω σπαθάκι ...πάμε μια βόλτα;
Υ.Γ Αστειευομαι

[ksk]

Όσα χρόνια κι αν περάσουν δεν αλλάζει τίποτα
Από την μία ένας ημιτρελος που νομίζει ότι η απαρχή των θρησκειών βρίσκεται στην Αίγυπτο του 3000 π.χ
Λες και βρέθηκε στην ιστορία της ανθρωπότητας έστω και μία απομονωμένη φυλή χωρίς θρησκεία,λες και οι Αβορίγινες της Αυστραλίας και της Τασμανίας που ζούσαν εκεί απομονωμένοι από τους υπόλοιπους ανθρώπους για 50.000 χρόνια δεν είχαν θρησκεία

Από την άλλη ο Δέλτα και κάποιοι άλλοι,που έχουν συνέχεια την ίδια καραμέλα,το γιατί δεν πας να τα πεις αυτά σε ένα επιστημονικό συνέδριο
Λες και εδώ δεν είμαστε ένα απλό φόρουμ που ο καθένας λέει την άποψη του,λες και πρέπει πριν την γράψουμε αυτή να έχει εγκριθεί από κάποιο συμβούλιο σοφων

Οκ, νομίζω ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση ο Λοξίας αναφέρεται στην πιστοποίηση των ιστορικών στοιχείων, που παραθέτει ως "απόδειξη" ο Άθεος. Που ουσιαστικώς, είναι σα να χτίζει κάποιος ένα σπίτι στα χ θεμέλια και να πετάγεται κάποιος πλακάς που επεμβαίνει στη διακόσμηση του μπάνιου, βάζοντας άλλα πλακάκια και να το παίζει αρχιτέκτων όλης της οικοδομής.

Σε όλα τα θέματα έτσι κάνει ο Δέλτα
Τον αγαπώ,τον σέβομαι γιατί με περνάει πάνω από 50 χρόνια,αλλά νισαφι πια

Σε θεωρούσα νεότερο...

[Νετο Γκουερινο]

Οκ, νομίζω ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση ο Λοξίας αναφέρεται στην πιστοποίηση των ιστορικών στοιχείων, που παραθέτει ως "απόδειξη" ο Άθεος. Που ουσιαστικώς, είναι σα να χτίζει κάποιος ένα σπίτι στα χ θεμέλια και να πετάγεται κάποιος πλακάς που επεμβαίνει στη διακόσμηση του μπάνιου, βάζοντας άλλα πλακάκια και να το παίζει αρχιτέκτων όλης της οικοδομής.

Σε όλα τα θέματα έτσι κάνει ο Δέλτα
Τον αγαπώ,τον σέβομαι γιατί με περνάει πάνω από 50 χρόνια,αλλά νισαφι πια

Σε θεωρούσα νεότερο...

Η αλήθεια είναι ότι πλησιάζω επικίνδυνα τα 35

[Λοξίας]

SpoilerShow

Όσα χρόνια κι αν περάσουν δεν αλλάζει τίποτα
Από την μία ένας ημιτρελος που νομίζει ότι η απαρχή των θρησκειών βρίσκεται στην Αίγυπτο του 3000 π.χ
Λες και βρέθηκε στην ιστορία της ανθρωπότητας έστω και μία απομονωμένη φυλή χωρίς θρησκεία,λες και οι Αβορίγινες της Αυστραλίας και της Τασμανίας που ζούσαν εκεί απομονωμένοι από τους υπόλοιπους ανθρώπους για 50.000 χρόνια δεν είχαν θρησκεία

Από την άλλη ο Δέλτα και κάποιοι άλλοι,που έχουν συνέχεια την ίδια καραμέλα,το γιατί δεν πας να τα πεις αυτά σε ένα επιστημονικό συνέδριο
Λες και εδώ δεν είμαστε ένα απλό φόρουμ που ο καθένας λέει την άποψη του,λες και πρέπει πριν την γράψουμε αυτή να έχει εγκριθεί από κάποιο συμβούλιο σοφων

Αν έχεις κάποια στάνταρντς, γιατί να τα αλλάξεις; επειδή ο άλλος είναι βαρεμένος;
Έχεις τις απόψεις σου, έχω τις δικές μου, τις ανταλλάσσουμε, λέμε τα επιχειρήματά μας και αν δεν "τα βρούμε", δεν πειράζει.
Αν όμως με το καλημέρα, με αποκαλείς αμόρφωτο και κορόιδο, αν δεν δέχεσαι την παραμικρή κριτική για τις απόψεις σου, αν για αυτές σου τις απόψεις φέρνεις ως επιχείρημα τον εαυτό σου, για ποιον λόγο εγώ θα πρέπει να αλλάξω τα στάνταρντς μου;
Επειδή με έχεις πήξει στις μαλακίες και στις ιδεοψυχαναγκαστικές απόψεις σου;

Αφού παριστάνεις τον απόλυτο γνώστη στις θρησκείες, αφού καυχησιολογείς ότι εσύ γνωρίζεις τα πάντα, ενώ οι επιστήμονες δεν έχουν ιδέα, πολύ σωστά, μα πάρα πολύ σστά, σου επισημαίνω να πας σε ένα διεθνές φόρουμ να διδάξεις τους επιστήμονες...
Τι μου κάθεσαι εδώ και μας ζαλίζεις τα αρχίδια;
Το να παριστάνεις τον μέγα μύστη σε ένα απλό, όπως λες, φόρουμ και να μην σηκώνεις μύγα στο σπαθί σου, σου φαίνεται φυσιολογικό;

Καποτε έλεγες ψηστη και ήταν πιο ωραιο
Δλδ Δέλτα μπορεί να παριστάνει κάποιος τον μέγα μυστη αρκεί να σηκώνει μύγα στο σπαθί του; Θα ήταν οκέι;
Έχω σπαθάκι ...πάμε μια βόλτα;
Υ.Γ Αστειευομαι

Σωστά...ψήστης έπρεπε να γράψω. Κακός ψήστης που "όλα τα ψήνει και όλα τα καίει" ...

Υ.Γ
Ναι, το κατάλαβα.

[Λοξίας]

Οκ, νομίζω ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση ο Λοξίας αναφέρεται στην πιστοποίηση των ιστορικών στοιχείων, που παραθέτει ως "απόδειξη" ο Άθεος. Που ουσιαστικώς, είναι σα να χτίζει κάποιος ένα σπίτι στα χ θεμέλια και να πετάγεται κάποιος πλακάς που επεμβαίνει στη διακόσμηση του μπάνιου, βάζοντας άλλα πλακάκια και να το παίζει αρχιτέκτων όλης της οικοδομής.

Σε όλα τα θέματα έτσι κάνει ο Δέλτα
Τον αγαπώ,τον σέβομαι γιατί με περνάει πάνω από 50 χρόνια,αλλά νισαφι πια

Σε θεωρούσα νεότερο...

Μην τον ακούς μωρέ...παλιόγρια είναι.
Να φανταστείς ότι έδινε το μπιμπερό στον Ραμσή Β΄. Ήταν παραμάνα του...

[Άθεος]

Ο υποτιθέμενος κάτοχος της απόλυτης αλήθειας ,Θεός των ορθοδόξων ΓιαχΒέ ,υποτίθεται ότι γκάστρωσε χωρίς να ζητήσει συναίνεση από μια 14χρονη για να του κάνει τον μοναχογιό του τουν Γέσουα,η οποία υποτίθεται ότι θέλει να υπάρχει μια χερσόνησος με ρασοφόρους λυγδιάρηδες όπου απαγορεύεται να επισκέπτονται άλλες γυναίκες ,πράγμα στο οποίο συναινεί τόσο ο Γιαχβέ ,όσο και ο Γέσουα. Για να περνούν την ώρα τους ,οδηγούν σε αιώνια βασανιστήρια παρέα με τον Αδόλφο ,τον Στάλιν ,τον Νέρωνα κλπ ,όλους όσους τρώμε μπιφτέκια ή φέτα τις Παρασκευές ή πίνουμε καπουτσίνο με κανονικό γάλα τη Μεγάλη Εβδομάδα ,χωρίς να μετανιώσουμε και να ζητήσουμε συγχώρεση ποτέ γι αυτό.

οχετός

Στην Ελλάδα υπήρχε νόμος που απαγόρευε την κακόβουλη βλασφημία αλλά αποσύρθηκε το 2019[1]. Σύμφωνα με το κατηργημένο άρθρο 199 του Ποινικού Κώδικα του 1951 η βλασφημία προέβλεπε φυλάκιση μέχρι και δύο χρόνια. Οι χώρες της ευρωπαϊκής ένωσης κατήργησαν σταδιακά τις διατάξεις περί βλασφημίας, τιμωρώντας μόνο την προσβολή θρησκευτικών λατρειών. Η βλασφημία τιμωρείται σήμερα ιδίως σε χώρες με μουσουλμανική πλειοψηφία πληθυσμού καθώς και σε χριστιανικές χώρες στην υποσαχάρια Αφρική και στη Λατινική Αμερική, στη Ρωσία, την Ινδία κ.α. επισύροντας σε ορισμένες εξ αυτών των χωρών και θανατική ποινή.

Στην Ελλάδα, διώξεις χρησιμοποιώντας τον νόμο περί βλασφημίας είναι συχνές τόσον αναφορικά με καλλιτέχνες και δημοσιογράφους όσο και σε άτομα που υβρίζουν τα θεία με σκοπό να προσβάλλουν κάποιον.

Σύμφωνα με τον Μωσαϊκό νόμο, οδηγούσαν τον βλάσφημο έξω από την πόλη και τον λιθοβολούσαν. Οι μάρτυρες έβαζαν το χέρι τους πάνω στο κεφάλι του για να βεβαιώσουν ότι ήταν αυτός και ήταν οι πρώτοι που του έριχναν τις πέτρες. Η πιο σημαντική βλασφημία στο νόμο αυτό ήταν η αναφορά του ονόματος του Θεού.

Να φροντίζατε να μετατρέψετε την δημοκρατία σε θεοκρατία.
Τώρα είναι αργά. Τώρα είσαστε είδος υπό εξαφάνιση.

[Άθεος]

Ἐπιπλέον, ὁ νηματοθέτης παραβλέπει ὅτι βρίσκεται σὲ μιὰ "προνομιακὴ" περίοδο, ὅπου ἔχουν ἀποκαλυφθεῖ πολλὲς πηγές, ἐνῷ ἔχει καὶ τὸν ἐλεύθερο χρόνο καὶ τὴν εὐχέρεια γιὰ νὰ τὶς μελετήσει. Γιὰ παράδειγμα: Οἱ ἀρχαῖες Αἰγυπτιακὲς πηγὲς ποὺ ἔχει δείξει, ξαναέγιναν γνωστὲς μόνο ἀφ' ὅτου ἀνακαλύφθηκε ἡ περίφημη Στήλη της Ροζέτας καὶ ἔγινε ἐκ νέου γνωστὴ ἡ καταγραμμένη ἀρχαία αἰγυπτιακὴ γλῶσσα.

Σωστά!
Ο Ευήμερος διέγνωσε με ακρίβεια ότι οι θεοί ήταν θεοποιημένοι άνθρωποι.

Ξεκινώντας από αυτό, ο Ευήμερος διαμόρφωσε τη θεωρία που έγινε γνωστή ως Ευημερισμός, δηλαδή τη θεωρία ότι οι θεοί ήταν κάποτε άνθρωποι και στη συνέχεια θεοποιήθηκαν. Η θεωρία αυτή μεταφράστηκε από τον Κόιντο Έννιο (Quintus Ennius, 239 - περ. 169 π.Χ.) στα Λατινικά, προκάλεσε ωστόσο αντιδράσεις ιερέων και φιλοσόφων. Ο Ευήμερος δέχθηκε ιδιαίτερη κριτική, συγκεκριμένα ο Πλούταρχος στο έργο του Περί Ίσιδος και Οσίριδος τον αποκαλεί άθεο. Ο Διόδωρος Σικελιώτης (6.1) και ο Λακτάντιος διέσωσαν αποσπάσματα του έργου του.

O Ευήμερος όμως δεν γνώριζε με ποιο τρόπο γινόταν η θεοποίηση επειδή δεν είχε τρόπο να διαβάσει τα αιγυπτιακά κείμενα.
Εμείς, οι μοντέρνοι, μάθαμε για τις σκάλες που οδηγούσαν στον ουρανό και για τους αγγελιοφόρους των θεών από διάφορες παραδόσεις σε ολόκληρο τον κόσμο, αλλά χωρίς τα αιγυπτιακά κείμενα δεν μπορούσε κανείς να καταλάβει ότι η ιδέα περί θεών δημιουργήθηκε όταν ειπώθηκε ότι μερικά καθάρματα πήγαν με σκάλες στον ουρανό για να γλιτώσουν από τα θύματά τους που τους καταδίωκαν.

Ὑπῆρχε ἕνα χρονικὸ διάστημα πολλῶν αἰώνων ποὺ δὲν μποροῦσαν νὰ γίνουν γνωστοὶ οἱ παλιοὶ μῦθοι. Εὔλογο εἶναι νὰ ξεχαστοῦν, ἢ νὰ παραμορφωθοῦν μὲ τὴν διάδοση ἀπὸ στόμα σὲ στόμα κι ἀπὸ γενιὰ σὲ γενιά, ἢ καὶ νὰ ἀποσιωπηθοῦν ἐσκεμμένα.

Οι θρύλοι και οι μύθοι στηρίζονται σε ιστορικά γεγονότα και όσο και να κακοποιηθούν, όταν τα ιστορικά γεγονότα γίνουν γνωστά, αναγνωρίζονται και μέσω των κακοποιημένων μύθων.
Ποια ήταν τα καθάρματα για τα οποία ειπώθηκε ότι αρχικά κατέφυγαν στα βουνά (Όλυμπος για τους Έλληνες, Kailash για Ινδούς και ΚΙνέζους) και μετά ανέβηκαν στον ουρανό για να γλιτώσουν;;;;;;;

[Ανίκητος]

Οι θρύλοι και οι μύθοι στηρίζονται σε ιστορικά γεγονότα και όσο και να κακοποιηθούν, όταν τα ιστορικά γεγονότα γίνουν γνωστά, αναγνωρίζονται και μέσω των κακοποιημένων μύθων.

Αὐτὸ εἶναι ἐσφαλμένο συμπέρασμα, ἀφ' ἑνὸς ἐπειδὴ τὸ βγάζεις ἐξ ἀντικειμένου μόνο ἀπὸ ὅσους θρύλους καὶ μύθους ἐπιβίωσαν ἀρκετά, ὥστε νὰ γίνουν γνωστοὶ σήμερα.
Βλέπε καί: https://en.wikipedia.org/wiki/Survivorship bias
Ἀφ' ἑτέρου ἂν καὶ ἔχουν γίνει γνωστὰ πολλὰ ἱστορικὰ γεγονότα, δὲν ἔχουμε μιὰ πλήρη εἰκόνα ἀκόμη τῶν ὅσων ἔχουν συμβεῖ στὴν Ἱστορία. Οὔτε μποροῦμε νὰ ποῦμε ὅτι κάποτε θὰ ἀποκτήσουμε.
Συνδράμουν ἀρκετοὶ παράγοντες, κυρίως ἡ ἀρχαιολογικὴ σκαπάνη, μὲ ὅσο τὸ δυνατὸν ἀντικειμενικὴ χρονολόγηση. Οἱ μαρτυρίες τῆς ἐποχῆς, ἀπὸ τὶς ὁποῖες δὲν ἀποκλείονται καὶ οἱ θρῦλοι καὶ οἱ μῦθοι, ἔχουν τὴν σημασία τους, ἀλλὰ εἶναι δευτερεύουσες σὲ σχέση μὲ ἀντικειμενικὰ εὑρήματα.
Ἡ λογικὴ πρέπει νὰ ἀκολουθεῖται μεθοδικά, ἀλλὰ ὅσο σχολαστικὸς κι ἂν εἶσαι, δὲν πρόκειται νὰ καλύψεις ὅλα τὰ κενὰ γνώσεων.
Πάνω σὲ αὐτὰ εἶναι σχεδὸν ἀναπόφευκτο, ὁ ὁποιοσδήποτε νὰ τοποθετήσει μιὰ δική του ἑρμηνεία.
Αὐτὲς οἱ ἑρμηνεῖες ἐπιδέχονται κριτική, ποὺ δὲν εἶναι ἄσκοπη, ἂν ἀνιχνεύουν παρερμηνεῖες ἢ καὶ διαστρεβλώσεις.

[Άθεος]

Αὐτὸ εἶναι ἐσφαλμένο συμπέρασμα, ἀφ' ἑνὸς ἐπειδὴ τὸ βγάζεις ἐξ ἀντικειμένου μόνο ἀπὸ ὅσους θρύλους καὶ μύθους ἐπιβίωσαν ἀρκετά, ὥστε νὰ γίνουν γνωστοὶ σήμερα.

Λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι ρόλο παίζουν οι μύθοι που δεν υπάρχουν στην αναγνώριση ιστορικών γεγονότων.
Αν έλεγες για ιστορικά γεγονότα που δεν γνωρίζουμε και έτσι δεν μπορούμε να ερμηνεύσουμε τους μύθους, θα το καταλάβαινα. Έτσι ισχύει και το Survivorship bias που ανέφερες.

Ἀφ' ἑτέρου ἂν καὶ ἔχουν γίνει γνωστὰ πολλὰ ἱστορικὰ γεγονότα, δὲν ἔχουμε μιὰ πλήρη εἰκόνα ἀκόμη τῶν ὅσων ἔχουν συμβεῖ στὴν Ἱστορία. Οὔτε μποροῦμε νὰ ποῦμε ὅτι κάποτε θὰ ἀποκτήσουμε.
Συνδράμουν ἀρκετοὶ παράγοντες, κυρίως ἡ ἀρχαιολογικὴ σκαπάνη, μὲ ὅσο τὸ δυνατὸν ἀντικειμενικὴ χρονολόγηση. Οἱ μαρτυρίες τῆς ἐποχῆς, ἀπὸ τὶς ὁποῖες δὲν ἀποκλείονται καὶ οἱ θρῦλοι καὶ οἱ μῦθοι, ἔχουν τὴν σημασία τους, ἀλλὰ εἶναι δευτερεύουσες σὲ σχέση μὲ ἀντικειμενικὰ εὑρήματα.

Θα συμφωνήσω με τα παραπάνω αν δεχτείς να συμπεριλάβεις και την περίπτωση της ιστορίας της θρησκείας, την οποία δεν πρέπει να μάθουμε επειδή οι απαρχές της θρησκείας είναι που αποδεικνύουν ότι η θρησκεία είναι μια κολοσσιαία απάτη.
Οι επιστήμονες παραδέχονται ότι δεν γνωρίζουν πως συνέβη και οι άνθρωποι κατέληξαν να πιστεύουν σε θεούς.

The study of religion emerged as a formal discipline during the 19th century, when the methods and approaches of history, philology, literary criticism, psychology, anthropology, sociology, economics and other fields (like archaeology) were brought to bear on the task of determining the history, origins, and functions of religion.
No consensus among scholars concerning the best way to study religion has developed, however. One of the many reasons for this failure is that each discipline enlisted to study religion has its own distinctive methods and topics, and scholars often disagree about how to resolve the inevitable conflicts between these different intellectual perspectives. Another reason is that questions about the origins and functions of religion have often been conflated with questions about the truth of religion, and this has led to controversies that tend to hinder the development of common concepts, methodologies, and problems.

[ . . . ]
The search for a tidy account of the genesis of religion in prehistory by reference to contemporary nonliterate societies was hardly likely to yield decisive results. Thus, anthropologists became more concerned with functional and structural accounts of religion in society and relinquished the apparently futile search for origins.
https://www.britannica.com/topic/study-of-religion

Ἡ λογικὴ πρέπει νὰ ἀκολουθεῖται μεθοδικά, ἀλλὰ ὅσο σχολαστικὸς κι ἂν εἶσαι, δὲν πρόκειται νὰ καλύψεις ὅλα τὰ κενὰ γνώσεων.
Πάνω σὲ αὐτὰ εἶναι σχεδὸν ἀναπόφευκτο, ὁ ὁποιοσδήποτε νὰ τοποθετήσει μιὰ δική του ἑρμηνεία.
Αὐτὲς οἱ ἑρμηνεῖες ἐπιδέχονται κριτική, ποὺ δὲν εἶναι ἄσκοπη, ἂν ἀνιχνεύουν παρερμηνεῖες ἢ καὶ διαστρεβλώσεις.

Την φιλοσοφία, συγνώμη, αλλά δεν την αντέχω.
Μια χαρά μπορώ να καλύψω όλα τα κενά γνώσεων.
Οι ερμηνείες, οι παρερμηνείες, οι διαστρεβλώσεις, και οι προκαταλήψεις κρίνονται επί του πρακτέου.
Ενδιαφέρεσαι για την ιστορία της ανθρωπότητας, ή ειδικότερα για την ιστορία της θρησκείας;

[Ανίκητος]

Λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι ρόλο παίζουν οι μύθοι που δεν υπάρχουν στην αναγνώριση ιστορικών γεγονότων.
Αν έλεγες για ιστορικά γεγονότα που δεν γνωρίζουμε και έτσι δεν μπορούμε να ερμηνεύσουμε τους μύθους, θα το καταλάβαινα. Έτσι ισχύει και το Survivorship bias που ανέφερες.

Δὲν εἶναι κάτι ἀκατανόητο. Τὸ γεγονὸς εἶναι πὼς γνωρίζουμε μόνο ὅσους μύθους ἔχουν φτάσει μέχρι τὸ σήμερα. Εἶναι βέβαιο ὅτι στὸ παρελθόν, κυκλοφοροῦσαν περισσότεροι μῦθοι ἀπὸ ὅσους γνωρίζουμε σήμερα.
Καὶ ὁπωσδήποτε ἂν ἦταν γνωστοὶ καὶ σήμερα, ἐκεῖνοι οἱ μῦθοι ποὺ χάθηκαν στὸ παρελθόν, θὰ ἐπηρέαζαν σὲ μικρὸ ἢ μεγάλο βαθμό, τὶς ἑρμηνεῖες ποὺ κάνουμε.

Τὸ survival bias σὲ αὐτὸ ἀναφέρεται: ὅτι ἡ κρίση μας εἶναι ἐξ ἀντικειμένου (καὶ ὄχι ἐκ προθέσεως) μεροληπτική, διότι διαθέσιμα εἶναι μόνο τὰ στοιχεῖα ποὺ ἐπιβίωσαν.

Θα συμφωνήσω με τα παραπάνω αν δεχτείς να συμπεριλάβεις και την περίπτωση της ιστορίας της θρησκείας, την οποία δεν πρέπει να μάθουμε επειδή οι απαρχές της θρησκείας είναι που αποδεικνύουν ότι η θρησκεία είναι μια κολοσσιαία απάτη.
Οι επιστήμονες παραδέχονται ότι δεν γνωρίζουν πως συνέβη και οι άνθρωποι κατέληξαν να πιστεύουν σε θεούς.

Γιατί μπαίνεις στὸν κόπο νὰ προσκομίζεις τέτοιες ἀποδείξεις γιὰ τὴν ἀπάτη τῆς (ὁποιασδήποτε) θρησκείας καὶ μάλιστα τὸ "κολοσσιαῖο" της μέγεθος; Ἀπὸ τὴν μελέτη τῶν ἀπαρχῶν τῆς θρησκείας δὲν νομίζω, ἐγὼ τοὐλάχιστον, νὰ βρῶ περισσότερο ἐνδιαφέρον ἀπὸ τὸ πῶς οἱ ἀρχαῖες κοινωνίες διαχειρίζονταν τὶς θρησκευτικές τους πεποιθήσεις καὶ πῶς ἔφτασαν σὲ μιὰ κοινωνία μὲ ὀργανωμένο ἱερατεῖο, ποὺ ἐπωφελεῖτο ἀπὸ τὸν ὑπόλοιπο πληθυσμό. Ἐσένα σὲ συναρπάζει περισσότερο αὐτὴ ἡ ἴντριγκα τῶν μύθων καὶ τῆς Ἱστορίας καὶ πῶς ἀφέθηκαν τόσοι ἄνθρωποι σὲ πλάνες καὶ ἀπάτες.

Γιὰ νὰ δείξεις ὅμως μιὰ ἀπάτη πρέπει νὰ πειστεῖ τὸ θῦμα της ὅτι, ἐὰν δὲν εἶχε τὶς πλάνες του, δὲν θὰ ἤθελε νὰ τὸ ἐκμεταλλεύονται οἱ συγκεκριμένοι ἀπατεῶνες. Τὸ ζήτημα δὲν εἶναι δηλαδὴ τόσο τὸ νὰ ἀποκαλυφθεῖ στὸ θῦμα ἡ μέθοδος τῆς ἐκμετάλλευσής του, ὅσο τὸ ἂν ἀφήνει νὰ συνεχιστεῖ ἡ ἐκμετάλλευσή του. Ἐδῶ εἶναι τὸ πρόβλημα, νομίζω ὅτι ἀκόμη καὶ ἂν κανεὶς τεκμηρίωνε ὅτι ὅλο τὸ παπαδαριὸ εἶναι παράσιτα, οἱ πιστοὶ θὰ συνέχιζαν πάραυτα νὰ τὸ τρέφουν.

Ἡ ροπὴ πρὸς τὴ θρησκεία εἶναι, κατὰ τὴ γνώμη μου, μιὰ ἀκόμη ἀπὸ τὶς πολλὲς ἀδυναμίες τῆς ἀνθρώπινης φύσης, ποὺ ἐκμεταλλεύονται κάποιοι πιὸ "θεομπαῖκτες" ἐπ' ὠφελείᾳ τους. Τὸ πῶς προέκυψε καὶ εἴμαστε ὅπως εἴμαστε, δὲν μπορῶ νὰ τὸ ἀπαντήσω, ἐδῶ οἱ ἐπιστήμονες ὅπως λὲς δὲν μποροῦν νὰ συμφωνήσουν.

Την φιλοσοφία, συγνώμη, αλλά δεν την αντέχω.
Μια χαρά μπορώ να καλύψω όλα τα κενά γνώσεων.
Οι ερμηνείες, οι παρερμηνείες, οι διαστρεβλώσεις, και οι προκαταλήψεις κρίνονται επί του πρακτέου.
Ενδιαφέρεσαι για την ιστορία της ανθρωπότητας, ή ειδικότερα για την ιστορία της θρησκείας;

Παρατημένα τὰ ἔχω.
Ὅσο γιὰ τὰ κενὰ γνώσεων, ἀναφερόμουν στὸ ὅτι δὲν μπορεῖς νὰ καλύψεις ὅλα τὰ γεγονότα στὴν Ἱστορία, μὲ ὅσα ἔχουν ἀπομείνει.