Νήμα θριαμβολογίας Τραμπικών

[πατησιωτης]

Να τονισω εδω και κατι σημαντικο κατα τη γνωμη μου που εδωσε αερα στη διαφορα υπερ Τραμπ.

Η Χαρις ελεγε οτι θα αυξησει σημαντικα τους φορους τοσο στις μεγαλες οσο και στις μεσαιες εταιρειες ενω ο Τραμπ ειπε οτι θα τους μειωσει.

Αυτο εδωσε κινητρα σε μεγαλοπαραγοντες της αγορας αλλα και σε αρκετους μικρομεσαιους επιχειρηματιες να το ριξουν δαγκωτο στον Τραμπ.

Θυμιζω οτι ο ΤΡαμπ εκανε μειωση φορων και στην πρωτη του τετραετια και γι' αυτο η οικονομια πεταγε και μαζι της απογειωθηκε και το χρηματιστηριο.

Τωρα αν οι Δημοκρατικοι θελαν να βαλουν φορους για τον ανθρακα και για να χρηματοδοτουν τις διαφορες δικαιωματιστικες ΜΚΟ και εκατομμυρια ευαλωτους τεμπεληδες ας κατσουν να κλαινε με τους ΛΟΑΤΚΙ και τη Γκρετα.

.

Εκείνο που δεν λένε και οι δύο όμως είναι ότι και οι δύο αυξάνουν το αμερικανικό δημόσιο χρέος.
Ο ένας με τις φοροαπαλλαγές και ο άλλος με τα επιδόματα.Βέβαια οι ΗΠΑ έχουν ειδική θέση στο παγκόσμιο σύστημα και δεν είναι Ελλάδα.Για όλα όμως υπάρχουν όρια.

[Αρίστος]

Εκείνο που δεν λένε και οι δύο όμως είναι ότι και οι δύο αυξάνουν το αμερικανικό δημόσιο χρέος.
Ο ένας με τις φοροαπαλλαγές και ο άλλος με τα επιδόματα.Βέβαια οι ΗΠΑ έχουν ειδική θέση στο παγκόσμιο σύστημα και δεν είναι Ελλάδα.Για όλα όμως υπάρχουν όρια.

Με βαση τα κευνσιανα οικονομικα η μειωση φορων δεν αυξανει το δημοσιο χρεος γιατι τελικα η οικονομια μεγενθυνεται τοσο που ακομη και με μικροτερους φορους το κρατος εισπραττει περισσοτερα λογω μεγαλης αυξησης της καταναλωσης.

Ας κοιταξουν λοιπον και στην Ευρωπη να περικοψουν τους φορους και να σταματησουν τα επιδοματα. Οταν η οικονομια αναπτυσσεται με τη μειωση φορων ολοι βρισκουν δουλεια και τα επιδοματα ειναι αχρειαστα.

Θελουμε Ευρωπη ευνοικη για τις επιχειρησεις, οχι Ευρωσοβιετια που τα παιρνει απο τις επιχειρησεις για να δινει επιδοματα στους λαθραιους.

.

[hellegennes]

Ξέχασες ότι είναι ανάμεσα στους λίγους προεδρους των ΗΠΑ που έχασαν όταν έβαλαν υποψηφιότητα για δεύτερη θητεία

Μπορεί να το ξέχασε γιατί δεν είναι αλήθεια. Ξέρω ότι κάποιοι γουστάρετε να θυμάστε πράγματα που δεν συνέβησαν, αλλά τι να κάνουμε...

Ο Τραμπ θα είναι ο 17ος άνθρωπος που θα είναι πρόεδρος για 2 θητείες.

10 άτομα έχασαν την δεύτερη φορά που έβαλαν υποψηφιότητα. 14 άτομα κέρδισαν την δεύτερη φορά.

Με λίγα λόγια λες μαλακίες.

[hellegennes]

Επισης, θύμισέ μου, πόσοι αμερικανοί πρόεδροι έχουν επανελθει στην προεδρια μετά από ήττα στις εκλογές;

Μόνο ένας πριν τον Τραμπ.

[πατησιωτης]

Εκείνο που δεν λένε και οι δύο όμως είναι ότι και οι δύο αυξάνουν το αμερικανικό δημόσιο χρέος.
Ο ένας με τις φοροαπαλλαγές και ο άλλος με τα επιδόματα.Βέβαια οι ΗΠΑ έχουν ειδική θέση στο παγκόσμιο σύστημα και δεν είναι Ελλάδα.Για όλα όμως υπάρχουν όρια.

Με βαση τα κευνσιανα οικονομικα η μειωση φορων δεν αυξανει το δημοσιο χρεος γιατι τελικα η οικονομια μεγενθυνεται τοσο που ακομη και με μικροτερους φορους το κρατος εισπραττει περισσοτερα λογω μεγαλης αυξησης της καταναλωσης.

Ας κοιταξουν λοιπον και στην Ευρωπη να περικοψουν τους φορους και να σταματησουν τα επιδοματα. Οταν η οικονομια αναπτυσσεται με τη μειωση φορων ολοι βρισκουν δουλεια και τα επιδοματα ειναι αχρειαστα.

Θελουμε Ευρωπη ευνοικη για τις επιχειρησεις, οχι Ευρωσοβιετια που τα παιρνει απο τις επιχειρησεις για να δινει επιδοματα στους λαθραιους.

.

Το σύστημα του "διαρκούς κευνσιανισμού" εφάρμοζε η Ελλάδα από το 1980 ως το 2010 και κατέληξε στο ΔΝΤ.Ο ίδιος ο Κέυνς βέβαια είχε πει ότι είναι αναγκαίο το έλλειμμα σε περίπτωση οικονομικής κρίσεως.
Δεν είχε πει όταν έχεις ανάπτυξη 2% να έχεις έλλειμμα για να την κάνεις 3% και να πάρεις καλύτερο αυτοκίνητο.
Αλλά εδώ μιλάμε για την Αμερική.Το δημόσιο χρέος θα ανέβει και άλλο είτε με Τραμπ είτε με Χάρρις και τώρα πια με Τραμπ.Βέβαια όπως είπα είναι άλλο ζήτημα εκεί διότι δεν υπάρχει εναλλακτικό αποθεματικό νό μισμα από το δολλάριο.

[Αρίστος]

Να ξεκαθαρισουμε κατι, το χρεος της Αμερικης ανεβαινει κυριως με τους πολεμους και την πολιτικη της Αμερικης ως πλανητικου σεριφη, καλο θα ηταν να μας δωσει το επιτελειο Τραμπ το ποσο κοστισε συνολικα η βοηθεια σε Ουκρανια επι Μπαιντεν και ποσο επιβαρυνθηκε το χρεος απο αχρειαστες στρατιωτικες αναμειξεις των ΗΠΑ σε διαφορες χωρες.

Οσον αναφορα την οικονομια πρεπει να ξεκαθαρισεις μεσα σου αν θελεις Καπιταλισμο η μια Σοβιετια με καπιταλιστικο μανδυα. Ο Τραμπ ειναι ο τελευταιος καπιταλιστης σε μια Δυση που διαρκως σοβιετοποιει την οικονομια της κοβοντας απο τις επιχειρησεις για να τα δινει σε στρατιες ευαλωτων που η ιδια δημιουργει, ειτε εισαγοντας τους σαν λαθραιους ειτε φτωχοποιωντας με τους αυξημενους φορους τη μεσαια ταξη.

.

[AlienWay]

[πατησιωτης]

Να ξεκαθαρισουμε κατι, το χρεος της Αμερικης ανεβαινει κυριως με τους πολεμους και την πολιτικη της Αμερικης ως πλανητικου σεριφη, καλο θα ηταν να μας δωσει το επιτελειο Τραμπ το ποσο κοστισε συνολικα η βοηθεια σε Ουκρανια επι Μπαιντεν και ποσο επιβαρυνθηκε το χρεος απο αχρειαστες στρατιωτικες αναμειξεις των ΗΠΑ σε διαφορες χωρες.

Ο πόλεμος στην Ουκρανία είναι σταγόνα στον ωκεανό.Από οικονομική άποψη είναι ο πιο συμφέρων πόλεμος για ένα πολύ απλό λόγο : πολεμούν ΑΛΛΟΙ.Η βοήθεια την οποία δίνουν οι ΗΠΑ και στην οποία έχει αναφερθεί επικριτικά ο Τραμπ είναι κάτι δόσεις των 60 δις όταν ο πόλεμος στο Ιράκ κόστισε 7 δις εκείνης της εποχής και έκανε μια τρύπα στο νερό.
Από άποψη ανταγωνισμού μεγάλων δυνάμεων δεν υπάρχει πιο συμφέρων πόλεμος για την Αμερική από τον πόλεμο της Ουκρανίας.
Ο προυπολογισμός του Πενταγώνου ετησίως ανέρχεται σε 800 δις και πλέον.Οι τόκοι που πληρώνει το αμερικανικό δημόσιο στους κατόχους των ομολόγων του σε παρόμοιο ποσό.Το δημόσιο χρέος αλλά και το αμερικανικό ΑΕΠ είναι γύρω στα 30 ΤΡΙΣ.
Το έλλειμμα και το χρέος οφείλονται σε υπερβολική διαφορά δαπανών από έσοδα όπως σε όλο τον κόσμο.
Το ένα κόμμα προπαγανδίσει συνέχεις φοροαπαλλαγές και το άλλο παροχές και κάθε λίγο και λιγάκι πλακώνονται στο Κογκρέσσο,τώρα εφ όσον ελέγχουν οι ρεπουμπλικάνοι και αυτό για δύο χρόνια όλο το έλλειμμα θα προκύψει από φοροαπαλλαγές.

[πατησιωτης]

Ο πόλεμος στο Ιράκ στοίχισε 7 τρις.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

· Aristides Hatzis

Πριν μερικά χρόνια συμμετείχα σε ένα πάνελ μαζί με τον Guy Verhofstadt, τον ιστορικό ηγέτη των Ευρωπαίων Φιλελεύθερων. Όταν ένας δημοσιογράφος στο πάνελ τόλμησε να ισχυριστεί ότι η άνοδος της Ακροδεξιάς χρεώνεται στον «δικαιωματισμό» και πως ο ρατσισμός οφείλεται στην είσοδο προσφύγων και μεταναστών, τον πήρε ο διάολος. Πριν προλάβω εγώ να αντιδράσω ο Βέλγος φιλελεύθερος τον εξευτέλισε.
Πρόκειται για το πιο ανόητο αλλά ταυτόχρονα και το πιο ανήθικο επιχείρημα στον δημόσιο διάλογο. Είναι το βέτο του τραμπούκου. Δεν φταίει ο καημένος ο τραμπούκος αλλά εσύ που τον εξοργίζεις γιατί υπάρχεις. Δεν φταίνε οι βιαστές, φταίνε οι γυναίκες που τους προκαλούν. Δεν φταίνε οι ρατσιστές, φταίνε οι πρόσφυγες που μας φαίνονται και λίγο μαυριδεροί. Δεν φταίνε οι σεξιστές και οι ομοφοβικοί, φταίνε τα γκέι πράιντ και η «κορεκτίλα». Δεν φταίει ποτέ ο θύτης. Φταίει το θύμα που βρέθηκε στο δρόμο του, αντί να χωθεί στην τρύπα του.
Ποιοι τα χρησιμοποιούν αυτά τα επιχειρήματα; Όχι βέβαια όσοι θέλουν να εξηγήσουν αλλά όσοι θέλουν να δικαιολογήσουν. Όσοι ταυτίζονται αλλά δεν ομολογούν - ούτε καν στον εαυτό τους - πως κι αυτοί τα ίδια πιστεύουν κατά βάθος.
Φίλες και φίλοι, η νίκη του Τραμπ στις ΗΠΑ, που πανηγυρίστηκε από κάθε δικτάτορα και κάθε ακροδεξιό βδέλυγμα της υφηλίου, μας προσφέρει μια ευκαιρία να δούμε ποιος είναι ποιος.
Όσοι μας κουνάνε το δάχτυλο γιατί με τον πολύ φιλελευθερισμό, τα πολλά δικαιώματα, την πολύ ελευθερία, τη μεγάλη ανοχή και τον «υπερβολικό» ανθρωπισμό «αποξενώσαμε» τον «μέσο ψηφοφόρο» είναι αυτοί που ανήθικα χρησιμοποιούν το βέτο του τραμπούκου. Τώρα πια τους έχετε μάθει. Τους είναι αδύνατον να κρυφτούν. Κανονικοποιούν τη συμπεριφορά του Τραμπ και τη μισαλλοδοξία των οπαδών του, αναπαράγουν ανενδοίαστα την προπαγάνδα του.
Το θλιβερό για τη Φιλελεύθερη Δημοκρατία αποτέλεσμα, μας έδωσε, σχεδόν σε όλους, την ευκαιρία να τοποθετηθούμε και να δείξουμε ποιοι πραγματικά είμαστε. Είναι πάρα πολύ χρήσιμο να γνωρίζεις με ποιους μπορείς να συμμαχήσεις και ποιους θα βρεις μπροστά σου ως αντιπάλους.
Διότι από εδώ και πέρα θα πρέπει να δώσουμε πολλές και δύσκολες μάχες.

[enaon]

Φίλες και φίλοι, η νίκη του Τραμπ στις ΗΠΑ, που πανηγυρίστηκε από κάθε δικτάτορα και κάθε ακροδεξιό βδέλυγμα της υφηλίου, μας προσφέρει μια ευκαιρία να δούμε ποιος είναι ποιος.

Είναι πάρα πολύ χρήσιμο να γνωρίζεις με ποιους μπορείς να συμμαχήσεις και ποιους θα βρεις μπροστά σου ως αντιπάλους.
Διότι από εδώ και πέρα θα πρέπει να δώσουμε πολλές και δύσκολες μάχες.

[ΓΑΛΗ]

· Aristides Hatzis

Πριν μερικά χρόνια συμμετείχα σε ένα πάνελ μαζί με τον Guy Verhofstadt, τον ιστορικό ηγέτη των Ευρωπαίων Φιλελεύθερων. Όταν ένας δημοσιογράφος στο πάνελ τόλμησε να ισχυριστεί ότι η άνοδος της Ακροδεξιάς χρεώνεται στον «δικαιωματισμό» και πως ο ρατσισμός οφείλεται στην είσοδο προσφύγων και μεταναστών, τον πήρε ο διάολος. Πριν προλάβω εγώ να αντιδράσω ο Βέλγος φιλελεύθερος τον εξευτέλισε.
Πρόκειται για το πιο ανόητο αλλά ταυτόχρονα και το πιο ανήθικο επιχείρημα στον δημόσιο διάλογο. Είναι το βέτο του τραμπούκου. Δεν φταίει ο καημένος ο τραμπούκος αλλά εσύ που τον εξοργίζεις γιατί υπάρχεις. Δεν φταίνε οι βιαστές, φταίνε οι γυναίκες που τους προκαλούν. Δεν φταίνε οι ρατσιστές, φταίνε οι πρόσφυγες που μας φαίνονται και λίγο μαυριδεροί. Δεν φταίνε οι σεξιστές και οι ομοφοβικοί, φταίνε τα γκέι πράιντ και η «κορεκτίλα». Δεν φταίει ποτέ ο θύτης. Φταίει το θύμα που βρέθηκε στο δρόμο του, αντί να χωθεί στην τρύπα του.
Ποιοι τα χρησιμοποιούν αυτά τα επιχειρήματα; Όχι βέβαια όσοι θέλουν να εξηγήσουν αλλά όσοι θέλουν να δικαιολογήσουν. Όσοι ταυτίζονται αλλά δεν ομολογούν - ούτε καν στον εαυτό τους - πως κι αυτοί τα ίδια πιστεύουν κατά βάθος.
Φίλες και φίλοι, η νίκη του Τραμπ στις ΗΠΑ, που πανηγυρίστηκε από κάθε δικτάτορα και κάθε ακροδεξιό βδέλυγμα της υφηλίου, μας προσφέρει μια ευκαιρία να δούμε ποιος είναι ποιος.
Όσοι μας κουνάνε το δάχτυλο γιατί με τον πολύ φιλελευθερισμό, τα πολλά δικαιώματα, την πολύ ελευθερία, τη μεγάλη ανοχή και τον «υπερβολικό» ανθρωπισμό «αποξενώσαμε» τον «μέσο ψηφοφόρο» είναι αυτοί που ανήθικα χρησιμοποιούν το βέτο του τραμπούκου. Τώρα πια τους έχετε μάθει. Τους είναι αδύνατον να κρυφτούν. Κανονικοποιούν τη συμπεριφορά του Τραμπ και τη μισαλλοδοξία των οπαδών του, αναπαράγουν ανενδοίαστα την προπαγάνδα του.
Το θλιβερό για τη Φιλελεύθερη Δημοκρατία αποτέλεσμα, μας έδωσε, σχεδόν σε όλους, την ευκαιρία να τοποθετηθούμε και να δείξουμε ποιοι πραγματικά είμαστε. Είναι πάρα πολύ χρήσιμο να γνωρίζεις με ποιους μπορείς να συμμαχήσεις και ποιους θα βρεις μπροστά σου ως αντιπάλους.
Διότι από εδώ και πέρα θα πρέπει να δώσουμε πολλές και δύσκολες μάχες.

Αφιερωμένο στη λατρεία.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Δυνατό αυτό με το ξύρισμα, δεν το είχα δει

[sharp]

Εκείνο που δεν λένε και οι δύο όμως είναι ότι και οι δύο αυξάνουν το αμερικανικό δημόσιο χρέος.
Ο ένας με τις φοροαπαλλαγές και ο άλλος με τα επιδόματα.Βέβαια οι ΗΠΑ έχουν ειδική θέση στο παγκόσμιο σύστημα και δεν είναι Ελλάδα.Για όλα όμως υπάρχουν όρια.

Με βαση τα κευνσιανα οικονομικα η μειωση φορων δεν αυξανει το δημοσιο χρεος γιατι τελικα η οικονομια μεγενθυνεται τοσο που ακομη και με μικροτερους φορους το κρατος εισπραττει περισσοτερα λογω μεγαλης αυξησης της καταναλωσης.

Ας κοιταξουν λοιπον και στην Ευρωπη να περικοψουν τους φορους και να σταματησουν τα επιδοματα. Οταν η οικονομια αναπτυσσεται με τη μειωση φορων ολοι βρισκουν δουλεια και τα επιδοματα ειναι αχρειαστα.

Θελουμε Ευρωπη ευνοικη για τις επιχειρησεις, οχι Ευρωσοβιετια που τα παιρνει απο τις επιχειρησεις για να δινει επιδοματα στους λαθραιους.

Αφού πέρασες από όλα τα αριστεροδεξιά σχήματα, Αρίστο, κατέληξες θατσερικός;

[Καραμελίτσα]

Εκείνο που δεν λένε και οι δύο όμως είναι ότι και οι δύο αυξάνουν το αμερικανικό δημόσιο χρέος.
Ο ένας με τις φοροαπαλλαγές και ο άλλος με τα επιδόματα.Βέβαια οι ΗΠΑ έχουν ειδική θέση στο παγκόσμιο σύστημα και δεν είναι Ελλάδα.Για όλα όμως υπάρχουν όρια.

Με βαση τα κευνσιανα οικονομικα η μειωση φορων δεν αυξανει το δημοσιο χρεος γιατι τελικα η οικονομια μεγενθυνεται τοσο που ακομη και με μικροτερους φορους το κρατος εισπραττει περισσοτερα λογω μεγαλης αυξησης της καταναλωσης.

Ας κοιταξουν λοιπον και στην Ευρωπη να περικοψουν τους φορους και να σταματησουν τα επιδοματα. Οταν η οικονομια αναπτυσσεται με τη μειωση φορων ολοι βρισκουν δουλεια και τα επιδοματα ειναι αχρειαστα.

Θελουμε Ευρωπη ευνοικη για τις επιχειρησεις, οχι Ευρωσοβιετια που τα παιρνει απο τις επιχειρησεις για να δινει επιδοματα στους λαθραιους.

.

Το σύστημα του "διαρκούς κευνσιανισμού" εφάρμοζε η Ελλάδα από το 1980 ως το 2010 και κατέληξε στο ΔΝΤ.Ο ίδιος ο Κέυνς βέβαια είχε πει ότι είναι αναγκαίο το έλλειμμα σε περίπτωση οικονομικής κρίσεως.
Δεν είχε πει όταν έχεις ανάπτυξη 2% να έχεις έλλειμμα για να την κάνεις 3% και να πάρεις καλύτερο αυτοκίνητο.
Αλλά εδώ μιλάμε για την Αμερική.Το δημόσιο χρέος θα ανέβει και άλλο είτε με Τραμπ είτε με Χάρρις και τώρα πια με Τραμπ.Βέβαια όπως είπα είναι άλλο ζήτημα εκεί διότι δεν υπάρχει εναλλακτικό αποθεματικό νό μισμα από το δολλάριο.

Η σωστή διατύπωση είναι "'όσο δεν υπάρχει εναλλακτικό αποθεματικό νό μισμα από το δολλάριο". Το ποσοστό των παγκοσμίων αποθεματικών σε δολλάρια είναι 57% το 2024 έναντι 71% το 2001.



Θα πάρει τουλάχιστον άλλες δύο δεκαετίες η αποδολλαριοποίηση, αλλά όλοι θα θυμούνται την κυβέρνηση Μπάιντεν ως το κομβικό σημείο, την πρώτη που χρησιμοποίησε τόσο βίαια το δολλάριο ως όπλο. (Και δεν πέτυχε.)