Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 25001
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 08 Νοέμ 2024, 13:25

Δημοκράτης έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 12:33
Green Dragon έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 12:18
πατησιωτης έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 10:52



Καθόλου δεν ωφελείται.

Κατακτά συνέχεια νέα εδάφη τα οποία δε νομίζω να θελήσει να αφήσει ήσυχα. Αυτός που χάνει εδάφη είναι η Ουκρανία. Όσο πιο γρήγορα σταματήσει ο πόλεμος τόσο λιγότερα θα χάσει η Ουκρανία. Και τι εννοείς ότι ευνοείται η Κίνα και όχι η Ρωσία; Η Ρωσία λειτουργεί σαν ο στρατιωτικός βραχίονας της Κίνας (μέχρι η τελευταία να δυναμώσει αρκετά στρατιωτικά).
η ρωσία οκ θα πάρει εδάφη. Κατά τα άλλα δεν έχει καθόλου ωφέλη.Χάλασε σχέσης με την ευρώπη, καταστράφηκε ο στρατός της, φάνηκε ξεκάθαρα ότι και ο στρατός της και τα όπλα της είναι για τον πούτσο.
Δεν γέρνει και πολύ υπέρ της η τραμπάλα
Αυτό ναι, είναι πλήγμα. Ο στρατός της όμως δεν καταστράφηκε, εκπαιδεύτηκε, κάτι ανάλογο που είχε γίνει με τον γερμανικό στον ΑΠΠ.

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22165
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 08 Νοέμ 2024, 13:28

Green Dragon έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 13:25
Δημοκράτης έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 12:33
Green Dragon έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 12:18


Κατακτά συνέχεια νέα εδάφη τα οποία δε νομίζω να θελήσει να αφήσει ήσυχα. Αυτός που χάνει εδάφη είναι η Ουκρανία. Όσο πιο γρήγορα σταματήσει ο πόλεμος τόσο λιγότερα θα χάσει η Ουκρανία. Και τι εννοείς ότι ευνοείται η Κίνα και όχι η Ρωσία; Η Ρωσία λειτουργεί σαν ο στρατιωτικός βραχίονας της Κίνας (μέχρι η τελευταία να δυναμώσει αρκετά στρατιωτικά).
η ρωσία οκ θα πάρει εδάφη. Κατά τα άλλα δεν έχει καθόλου ωφέλη.Χάλασε σχέσης με την ευρώπη, καταστράφηκε ο στρατός της, φάνηκε ξεκάθαρα ότι και ο στρατός της και τα όπλα της είναι για τον πούτσο.
Δεν γέρνει και πολύ υπέρ της η τραμπάλα
Αυτό ναι, είναι πλήγμα. Ο στρατός της όμως δεν καταστράφηκε, εκπαιδεύτηκε, κάτι ανάλογο που είχε γίνει με τον γερμανικό στον ΑΠΠ.
Ναι δεν καταστραφηκε, απλα παρακαλαει για ενισχυσεις κατι απιθανους πειναλες και παριες εισαγοντας κρεας σκυλου για να ταισει τα παιδια της. Ενω ουτε λογος για τεχνολογικο εξοπλισμο τανκς αεροσκαφη κτλ, ισοπεδωθηκανε ολα, δεν τολμανε να πεταξουν ουτε καν πανω απο ουκρανια στα 500 χλμ απο Μοσχα ρε.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 25001
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 08 Νοέμ 2024, 13:37

Καραμελίτσα έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 13:11
Green Dragon έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 12:18
πατησιωτης έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 10:52



Καθόλου δεν ωφελείται.

Κατακτά συνέχεια νέα εδάφη τα οποία δε νομίζω να θελήσει να αφήσει ήσυχα. Αυτός που χάνει εδάφη είναι η Ουκρανία. Όσο πιο γρήγορα σταματήσει ο πόλεμος τόσο λιγότερα θα χάσει η Ουκρανία. Και τι εννοείς ότι ευνοείται η Κίνα και όχι η Ρωσία; Η Ρωσία λειτουργεί σαν ο στρατιωτικός βραχίονας της Κίνας (μέχρι η τελευταία να δυναμώσει αρκετά στρατιωτικά).
Ο στρατηγικός στόχος για τη Ρωσία είναι η αλλαγή καθεστώτος ασφαλείας στην Ευρώπη. Τα νέα εδάφη είναι όφελος, αλλά μικρό. Απλά στην παρούσα συγκυρία τη συμφέρει να συνεχιζεται ο πόλεμος παρά να σταματήσει, γιατί το κόστος του πολέμου είναι μικρότερο από το κόστος της ανακωχής.

Η Ουκρανία παίζει και να έχει περάσει το όριο που μπορεί να λειτουργήσει ως βιώσιμο κράτος.
Κάνε το λιανά να καταλάβω τι ακριβώς εννοείς.

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 28061
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 08 Νοέμ 2024, 14:07

Green Dragon έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 13:25
Δημοκράτης έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 12:33
Green Dragon έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 12:18


Κατακτά συνέχεια νέα εδάφη τα οποία δε νομίζω να θελήσει να αφήσει ήσυχα. Αυτός που χάνει εδάφη είναι η Ουκρανία. Όσο πιο γρήγορα σταματήσει ο πόλεμος τόσο λιγότερα θα χάσει η Ουκρανία. Και τι εννοείς ότι ευνοείται η Κίνα και όχι η Ρωσία; Η Ρωσία λειτουργεί σαν ο στρατιωτικός βραχίονας της Κίνας (μέχρι η τελευταία να δυναμώσει αρκετά στρατιωτικά).
η ρωσία οκ θα πάρει εδάφη. Κατά τα άλλα δεν έχει καθόλου ωφέλη.Χάλασε σχέσης με την ευρώπη, καταστράφηκε ο στρατός της, φάνηκε ξεκάθαρα ότι και ο στρατός της και τα όπλα της είναι για τον πούτσο.
Δεν γέρνει και πολύ υπέρ της η τραμπάλα
Αυτό ναι, είναι πλήγμα. Ο στρατός της όμως δεν καταστράφηκε, εκπαιδεύτηκε, κάτι ανάλογο που είχε γίνει με τον γερμανικό στον ΑΠΠ.
Σε τι εκπαιδεύτηκε , στο να χάνει; έχασαν πλοία από στρατό που δεν έχει ναυτικό
Έχασαν αεροδρόμια
Έχασαν πάνω από 200κ άνδρες
Ποιος ξέρει τι έχουν χάσει σε άρματα και πυροβολικό
Και κυρίως πόσους πελάτες έχασε η πολεμική τους βιομηχανία τώρα που φάνηκε ξεκάθαρα ότι τα όπλα τους δεν συγκρίνονται με των δυτικών
Έφτασαν να χρησιμοποιούν βορειοκορεατες στην μάχη. Η ρωσική αρκούδα χρειάστηκε τους κοντοψωλιδες στον πόλεμο

Κερασάκι σε όλα αυτά Φινλανδία και Σουηδία μπήκαν στο νατο . Η Φινλανδία έχει σύνορα 50χλμ από την Αγία Πετρούπολη

Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 18484
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 08 Νοέμ 2024, 15:29

Θα ήταν θετική εξέλιξη να πιεσουν τώρα οι ΗΠΑ να παραχωρησουμε και εμείς κομμάτια σε Ρωσία να σωθούν. Π.χ. Άγιο όρος για αρχή
Σιγά την πίεση που θα θέλει κιόλα. Αν πάρω τηλ και πω είμαι από πρεσβεία σε πέντε λεπτά θα το έχει άρθρο το πρώτο θέμα και ο μπουμπούκος θα βγει στα καναλια να λεει πόσο καλή κίνηση ηταν

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 12546
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 08 Νοέμ 2024, 15:35

Δημοκράτης έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 14:07
Green Dragon έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 13:25
Δημοκράτης έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 12:33


η ρωσία οκ θα πάρει εδάφη. Κατά τα άλλα δεν έχει καθόλου ωφέλη.Χάλασε σχέσης με την ευρώπη, καταστράφηκε ο στρατός της, φάνηκε ξεκάθαρα ότι και ο στρατός της και τα όπλα της είναι για τον πούτσο.
Δεν γέρνει και πολύ υπέρ της η τραμπάλα
Αυτό ναι, είναι πλήγμα. Ο στρατός της όμως δεν καταστράφηκε, εκπαιδεύτηκε, κάτι ανάλογο που είχε γίνει με τον γερμανικό στον ΑΠΠ.
Σε τι εκπαιδεύτηκε , στο να χάνει;
Oχι.
Μεχρι και απο το αμερικανοκινητο ISW παραδεχονται την αναβαθμιση του ρωσικου στρατου. Χωρια τους ουκρανους που βγαινουν και μιλουν ανοικτα πλεον.
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40195
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 08 Νοέμ 2024, 15:53

Green Dragon έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 13:37
Κάνε το λιανά να καταλάβω τι ακριβώς εννοείς.
Eννοεί τις αξιώσεις που είχε ο Πούτιν πριν την εισβολή που περίπου ζήταγε την ανασύσταση του Συμφώνου της Βαρσοβίας. :D Έχει την εντύπωση ότι μπορεί να ξαναβάλει στο μαντρί του την Ανατολική Ευρώπη και όχι μόνο την Ουκρανία.Αυτός είναι ο λόγος που η Πολωνία εξοπλιζεται πυρετωδώς και η Φινλανδία με τη Σουηδία μπήκαν στο ΝΑΤΟ.

Jolly Roger_
Δημοσιεύσεις: 1184
Εγγραφή: 30 Ιούλ 2024, 18:48

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger_ » 08 Νοέμ 2024, 15:55

Εκεί κατά το Σεπτέμβρη-Νοέμβρη 2022, ήταν χώμα ο ρώσικος στρατός. Με τα τότε δεδομένα, σε συμβατικό πόλεμο (χωρίς πυρηνικά) είχε λετζίτ πιθανότητα να χάσει και όλη την ακτογραμμή ως Μαριούπολη και ίσως ακόμα και Κριμαία.

Εκεί γίνανε οι 5 κινήσεις που άλλαξαν την πορεία του πολέμου:

1) μερική επιστράτευση 300k
2) τακτική αποχώρηση από Χερσώνα πίσω από το Δνείπερο (σωτηρία των καλύτερων μεραρχιών που κινδύνευαν ως τότε με αποκοπή) και σταθεροποίηση του μετώπου μέσω σύμπτυξης (πριν ήταν 1500 χλμ και δεν γινόταν να το κρατήσουν όλο οι Ρώσοι με τόσους λίγους άνδρες, όπως φάνηκε σε Χάρκοβο-Χερσώνα)
3) συντονισμένη εκστρατεία βομβαρδισμού των ουκρανικών μετόπισθεν / πολεμικής βιομηχανίας / ηλεκτρισμού της Ουκρανίας
4) οχύρωση όλου του νότιου τομέα του μετώπου με τη γνωστή τριπλή αμυντική "γραμμή Σουροβίκιν"
5) εξαπόλυση της μάχης του Μπαχμούτ, που κατά δήλωση του Πριγκόζιν είχε αρχικό ΑΝΣΚ να αναγκάσει τον Ζελένσκι να αποσύρει δυνάμεις από τα μέτωπα Χερσώνας-Χαρκόβου (και έτσι να ανακοπεί η φόρα των έως τότε αντεπιτιθέμενων Ουκρανών), ως μάχη κρεατομηχανής όπου οι Ρώσοι έχασαν κυρίως μισθοφόρους και βαρυποινίτες ενώ οι Ουκρανοί θυσίασαν τις καλύτερες μονάδες τους.

Για αυτά τα πέντε βήματα που έσωσαν τη Ρωσία από την απόλυτη ξεφτίλα και κατάφεραν να γυρίσουν τον πόλεμο υπέρ της χωρίς να πονέσει μάλιστα πολύ η οικονομία της (αυτό είναι που κυρίως ενδιαφέρει τον Πούτιν, που δεν θέλει ποτέ να φτάσει ο πόλεμος αυτός να τρώει πάνω από 8% του ρώσικου ΑΕΠ), κύριος υπεύθυνος είναι ο παρακάτω κύριος, για τον οποίο δυτικός αναλυτής έχει γράψει "he took over the war when it was unwinnable for Russia, and at the moment he left it, he had made it unwinnable for Ukraine."

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22165
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 08 Νοέμ 2024, 15:56

Bazoomba έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 15:35
Δημοκράτης έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 14:07
Green Dragon έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 13:25


Αυτό ναι, είναι πλήγμα. Ο στρατός της όμως δεν καταστράφηκε, εκπαιδεύτηκε, κάτι ανάλογο που είχε γίνει με τον γερμανικό στον ΑΠΠ.
Σε τι εκπαιδεύτηκε , στο να χάνει;
Oχι.
Μεχρι και απο το αμερικανοκινητο ISW παραδεχονται την αναβαθμιση του ρωσικου στρατου. Χωρια τους ουκρανους που βγαινουν και μιλουν ανοικτα πλεον.
Nai η αναβαθμιση του ρωσικου στρατου με την μεραρχια απο βορεια κορεα ηταν πραγματι θεαματικη. Λισσαβωνα σε 5 μερες αν θελει ο πουτλερ/
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22165
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 08 Νοέμ 2024, 15:57

Jolly Roger_ έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 15:55
Εκεί κατά το Σεπτέμβρη-Νοέμβρη 2022, ήταν χώμα ο ρώσικος στρατός. Με τα τότε δεδομένα, σε συμβατικό πόλεμο (χωρίς πυρηνικά) είχε λετζίτ πιθανότητα να χάσει και όλη την ακτογραμμή ως Μαριούπολη και ίσως ακόμα και Κριμαία.

Εκεί γίνανε οι 5 κινήσεις που άλλαξαν την πορεία του πολέμου:

1) μερική επιστράτευση 300k
2) τακτική αποχώρηση από Χερσώνα πίσω από το Δνείπερο (σωτηρία των καλύτερων μεραρχιών που κινδύνευαν ως τότε με αποκοπή) και σταθεροποίηση του μετώπου μέσω σύμπτυξης (πριν ήταν 1500 χλμ και δεν γινόταν να το κρατήσουν όλο οι Ρώσοι με τόσους λίγους άνδρες, όπως φάνηκε σε Χάρκοβο-Χερσώνα)
3) συντονισμένη εκστρατεία βομβαρδισμού των ουκρανικών μετόπισθεν / πολεμικής βιομηχανίας / ηλεκτρισμού της Ουκρανίας
4) οχύρωση όλου του νότιου τομέα του μετώπου με τη γνωστή τριπλή αμυντική "γραμμή Σουροβίκιν"
5) εξαπόλυση της μάχης του Μπαχμούτ, που κατά δήλωση του Πριγκόζιν είχε αρχικό ΑΝΣΚ να αναγκάσει τον Ζελένσκι να αποσύρει δυνάμεις από τα μέτωπα Χερσώνας-Χαρκόβου (και έτσι να ανακοπεί η φόρα των έως τότε αντεπιτιθέμενων Ουκρανών), ως μάχη κρεατομηχανής όπου οι Ρώσοι έχασαν κυρίως μισθοφόρους και βαρυποινίτες ενώ οι Ουκρανοί θυσίασαν τις καλύτερες μονάδες τους.

Για αυτά τα πέντε βήματα που έσωσαν τη Ρωσία από την απόλυτη ξεφτίλα και κατάφεραν να γυρίσουν τον πόλεμο υπέρ της χωρίς να πονέσει μάλιστα πολύ η οικονομία της (αυτό είναι που κυρίως ενδιαφέρει τον Πούτιν, που δεν θέλει ποτέ να φτάσει ο πόλεμος αυτός να τρώει πάνω από 8% του ρώσικου ΑΕΠ), κύριος υπεύθυνος είναι ο παρακάτω κύριος, για τον οποίο δυτικός αναλυτής έχει γράψει "he took over the war when it was unwinnable for Russia, and at the moment he left it, he had made it unwinnable for Ukraine."

Εικόνα
ο ανθρωπος αυτος εκπαραθυρωθηκε εντος μηνων μετα που ανελαβε. Ανακριθηκε μαλιστα ως προδοτης.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
The Great Leader
Δημοσιεύσεις: 792
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 12:30

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Great Leader » 08 Νοέμ 2024, 16:02

Jolly Roger_ έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 15:55
Εκεί κατά το Σεπτέμβρη-Νοέμβρη 2022, ήταν χώμα ο ρώσικος στρατός. Με τα τότε δεδομένα, σε συμβατικό πόλεμο (χωρίς πυρηνικά) είχε λετζίτ πιθανότητα να χάσει και όλη την ακτογραμμή ως Μαριούπολη και ίσως ακόμα και Κριμαία.

Εκεί γίνανε οι 5 κινήσεις που άλλαξαν την πορεία του πολέμου:

1) μερική επιστράτευση 300k
2) τακτική αποχώρηση από Χερσώνα πίσω από το Δνείπερο (σωτηρία των καλύτερων μεραρχιών που κινδύνευαν ως τότε με αποκοπή) και σταθεροποίηση του μετώπου μέσω σύμπτυξης (πριν ήταν 1500 χλμ και δεν γινόταν να το κρατήσουν όλο οι Ρώσοι με τόσους λίγους άνδρες, όπως φάνηκε σε Χάρκοβο-Χερσώνα)
3) συντονισμένη εκστρατεία βομβαρδισμού των ουκρανικών μετόπισθεν / πολεμικής βιομηχανίας / ηλεκτρισμού της Ουκρανίας
4) οχύρωση όλου του νότιου τομέα του μετώπου με τη γνωστή τριπλή αμυντική "γραμμή Σουροβίκιν"
5) εξαπόλυση της μάχης του Μπαχμούτ, που κατά δήλωση του Πριγκόζιν είχε αρχικό ΑΝΣΚ να αναγκάσει τον Ζελένσκι να αποσύρει δυνάμεις από τα μέτωπα Χερσώνας-Χαρκόβου (και έτσι να ανακοπεί η φόρα των έως τότε αντεπιτιθέμενων Ουκρανών), ως μάχη κρεατομηχανής όπου οι Ρώσοι έχασαν κυρίως μισθοφόρους και βαρυποινίτες ενώ οι Ουκρανοί θυσίασαν τις καλύτερες μονάδες τους.

Για αυτά τα πέντε βήματα που έσωσαν τη Ρωσία από την απόλυτη ξεφτίλα και κατάφεραν να γυρίσουν τον πόλεμο υπέρ της χωρίς να πονέσει μάλιστα πολύ η οικονομία της (αυτό είναι που κυρίως ενδιαφέρει τον Πούτιν, που δεν θέλει ποτέ να φτάσει ο πόλεμος αυτός να τρώει πάνω από 8% του ρώσικου ΑΕΠ), κύριος υπεύθυνος είναι ο παρακάτω κύριος, για τον οποίο δυτικός αναλυτής έχει γράψει "he took over the war when it was unwinnable for Russia, and at the moment he left it, he had made it unwinnable for Ukraine."

Εικόνα
Δυστυχώς, οι Ουκρανοί υπερεκτίμησαν τις δυνατότητές τους και δεν έχουν δυνάμεις για να πάρουν την πρωτοβουλία. Για να το πετύχουν αυτό, θα πρέπει να ταμπουρωθούν, να πέσει σημαντική βοήθεια σε χρήμα και στρατιωτικό υλικό, ώστε ο ουκρανικός στρατός να είναι ικανός να κάνει μια δυναμική αντεπίθεση. Το θέμα είναι ότι ΗΠΑ και ΕΕ δεν έχουν την διάθεση να φάνε τόσο χρόνο και πόρους, για να ελπίζουν ότι οι Ουκρανοί θα σπάσουν την αμυντική γραμμή των Ρώσων.

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 12546
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 08 Νοέμ 2024, 16:04

The Great Leader έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 16:02
Jolly Roger_ έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 15:55
Εκεί κατά το Σεπτέμβρη-Νοέμβρη 2022, ήταν χώμα ο ρώσικος στρατός. Με τα τότε δεδομένα, σε συμβατικό πόλεμο (χωρίς πυρηνικά) είχε λετζίτ πιθανότητα να χάσει και όλη την ακτογραμμή ως Μαριούπολη και ίσως ακόμα και Κριμαία.

Εκεί γίνανε οι 5 κινήσεις που άλλαξαν την πορεία του πολέμου:

1) μερική επιστράτευση 300k
2) τακτική αποχώρηση από Χερσώνα πίσω από το Δνείπερο (σωτηρία των καλύτερων μεραρχιών που κινδύνευαν ως τότε με αποκοπή) και σταθεροποίηση του μετώπου μέσω σύμπτυξης (πριν ήταν 1500 χλμ και δεν γινόταν να το κρατήσουν όλο οι Ρώσοι με τόσους λίγους άνδρες, όπως φάνηκε σε Χάρκοβο-Χερσώνα)
3) συντονισμένη εκστρατεία βομβαρδισμού των ουκρανικών μετόπισθεν / πολεμικής βιομηχανίας / ηλεκτρισμού της Ουκρανίας
4) οχύρωση όλου του νότιου τομέα του μετώπου με τη γνωστή τριπλή αμυντική "γραμμή Σουροβίκιν"
5) εξαπόλυση της μάχης του Μπαχμούτ, που κατά δήλωση του Πριγκόζιν είχε αρχικό ΑΝΣΚ να αναγκάσει τον Ζελένσκι να αποσύρει δυνάμεις από τα μέτωπα Χερσώνας-Χαρκόβου (και έτσι να ανακοπεί η φόρα των έως τότε αντεπιτιθέμενων Ουκρανών), ως μάχη κρεατομηχανής όπου οι Ρώσοι έχασαν κυρίως μισθοφόρους και βαρυποινίτες ενώ οι Ουκρανοί θυσίασαν τις καλύτερες μονάδες τους.

Για αυτά τα πέντε βήματα που έσωσαν τη Ρωσία από την απόλυτη ξεφτίλα και κατάφεραν να γυρίσουν τον πόλεμο υπέρ της χωρίς να πονέσει μάλιστα πολύ η οικονομία της (αυτό είναι που κυρίως ενδιαφέρει τον Πούτιν, που δεν θέλει ποτέ να φτάσει ο πόλεμος αυτός να τρώει πάνω από 8% του ρώσικου ΑΕΠ), κύριος υπεύθυνος είναι ο παρακάτω κύριος, για τον οποίο δυτικός αναλυτής έχει γράψει "he took over the war when it was unwinnable for Russia, and at the moment he left it, he had made it unwinnable for Ukraine."

Εικόνα
Δυστυχώς, οι Ουκρανοί υπερεκτίμησαν τις δυνατότητές τους και δεν έχουν δυνάμεις για να πάρουν την πρωτοβουλία. Για να το πετύχουν αυτό, θα πρέπει να ταμπουρωθούν, να πέσει σημαντική βοήθεια σε χρήμα και στρατιωτικό υλικό, ώστε ο ουκρανικός στρατός να είναι ικανός να κάνει μια δυναμική αντεπίθεση. Το θέμα είναι ότι ΗΠΑ και ΕΕ δεν έχουν την διάθεση να φάνε τόσο χρόνο και πόρους, για να ελπίζουν ότι οι Ουκρανοί θα σπάσουν την αμυντική γραμμή των Ρώσων.
Aν εννοεις την γραμμη Σουροβικιν, αυτη δεν σπαει. Ειναι πολύ καλά οχυρωμένο το νότιο μέτωπο. Οτι γινεται, μονο στα ανατολικά πλέον...
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 11063
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 08 Νοέμ 2024, 16:40

πατησιωτης έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 15:53
Green Dragon έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 13:37
Κάνε το λιανά να καταλάβω τι ακριβώς εννοείς.
Eννοεί τις αξιώσεις που είχε ο Πούτιν πριν την εισβολή που περίπου ζήταγε την ανασύσταση του Συμφώνου της Βαρσοβίας. :D Έχει την εντύπωση ότι μπορεί να ξαναβάλει στο μαντρί του την Ανατολική Ευρώπη και όχι μόνο την Ουκρανία.Αυτός είναι ο λόγος που η Πολωνία εξοπλιζεται πυρετωδώς και η Φινλανδία με τη Σουηδία μπήκαν στο ΝΑΤΟ.
Εννοείς ότι το όριο στο πόσο ανατολικά θα εγκατασταθούν οι δυνάμεις του ΝΑΤΟ, είναι ανασύσταση του συμφώνου της Βαρσοβίας; Παίρνει βραβείο υπερβολή φόρουμ και δεν είναι μικρό επίτευγμα.
Z

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 11063
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 08 Νοέμ 2024, 16:42

Jolly Roger_ έγραψε:
08 Νοέμ 2024, 15:55
Εκεί κατά το Σεπτέμβρη-Νοέμβρη 2022, ήταν χώμα ο ρώσικος στρατός. Με τα τότε δεδομένα, σε συμβατικό πόλεμο (χωρίς πυρηνικά) είχε λετζίτ πιθανότητα να χάσει και όλη την ακτογραμμή ως Μαριούπολη και ίσως ακόμα και Κριμαία.

Εκεί γίνανε οι 5 κινήσεις που άλλαξαν την πορεία του πολέμου:

1) μερική επιστράτευση 300k
2) τακτική αποχώρηση από Χερσώνα πίσω από το Δνείπερο (σωτηρία των καλύτερων μεραρχιών που κινδύνευαν ως τότε με αποκοπή) και σταθεροποίηση του μετώπου μέσω σύμπτυξης (πριν ήταν 1500 χλμ και δεν γινόταν να το κρατήσουν όλο οι Ρώσοι με τόσους λίγους άνδρες, όπως φάνηκε σε Χάρκοβο-Χερσώνα)
3) συντονισμένη εκστρατεία βομβαρδισμού των ουκρανικών μετόπισθεν / πολεμικής βιομηχανίας / ηλεκτρισμού της Ουκρανίας
4) οχύρωση όλου του νότιου τομέα του μετώπου με τη γνωστή τριπλή αμυντική "γραμμή Σουροβίκιν"
5) εξαπόλυση της μάχης του Μπαχμούτ, που κατά δήλωση του Πριγκόζιν είχε αρχικό ΑΝΣΚ να αναγκάσει τον Ζελένσκι να αποσύρει δυνάμεις από τα μέτωπα Χερσώνας-Χαρκόβου (και έτσι να ανακοπεί η φόρα των έως τότε αντεπιτιθέμενων Ουκρανών), ως μάχη κρεατομηχανής όπου οι Ρώσοι έχασαν κυρίως μισθοφόρους και βαρυποινίτες ενώ οι Ουκρανοί θυσίασαν τις καλύτερες μονάδες τους.

Για αυτά τα πέντε βήματα που έσωσαν τη Ρωσία από την απόλυτη ξεφτίλα και κατάφεραν να γυρίσουν τον πόλεμο υπέρ της χωρίς να πονέσει μάλιστα πολύ η οικονομία της (αυτό είναι που κυρίως ενδιαφέρει τον Πούτιν, που δεν θέλει ποτέ να φτάσει ο πόλεμος αυτός να τρώει πάνω από 8% του ρώσικου ΑΕΠ), κύριος υπεύθυνος είναι ο παρακάτω κύριος, για τον οποίο δυτικός αναλυτής έχει γράψει "he took over the war when it was unwinnable for Russia, and at the moment he left it, he had made it unwinnable for Ukraine."

Εικόνα
Περίπου. Αλλά μην ξεχνάς, η ειδική στρατιωτική επιχείρηση ήταν να κρατήσει λίγους μήνες, όπως και θα είχε συμβεί αν δεν επέμβαιναν οι αμερικανοάγγλοι στην Κωνσταντινούπολη.
Z

AOC
Δημοσιεύσεις: 2287
Εγγραφή: 27 Μάιος 2019, 15:27
Phorum.gr user: AOC

Re: Ποτε θα τελειωσει ο Ρωσο-Ουκρανικος πολεμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AOC » 08 Νοέμ 2024, 17:04

Πρέπει να τελειώσει καποια στιγμή αυτό το φεικ νιουζ παραμύθι που αναπαράγεται με τους Βορειοκορεάτες από διάφορους μαλακες που δεν έχουν την κριτική σκέψη να διαβάζουν ειδήσεις και να διασταυρώνουν πηγες. Υπάρχουν Βορειοκορεάτες στρατιώτες εντός των επισήμων ρωσικών συνόρων όχι στο ουκρανικό έδαφος και δεν πολεμούν σε αυτόν τον πολεμο. Αυτό είναι όλο.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών