Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Άβαταρ μέλους
Frappezitis
Δημοσιεύσεις: 14068
Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Frappezitis » 12 Νοέμ 2024, 15:30

Συμφωνα με ευρωπαικα στοιχεια οι μισθοι το 2024 ειναι μικροτερoi απο οτι το 2014!!! Ειναι ενα ρεκορ που καμια χωρα στην ευρωπη δεν το εχει !! Απο την αλλη τα αστικα κομματα ,αυτα που στηριζουν αυτες τις πολιτικες των καπιταληστικων μνημονιων του ξεπουληματος της λογικης ...<υπαρχουν και χειροτερα> εχουν σταθερα το 90% των ψηφοφορων σε καθε εκλογικη αναμετρηση !! Αναρωτιεσαι τι μπορει να περιμενει καποιος απο ενα λαο που λατρευει τους δημιους του που δεν τολμαει ουτε να σκεφτει αλλο δρομο ;; Τι μπορει να περιμενει καποιος να του φερει το αυριο οταν αυτος δεν κανει ουτε βημα εξω απο το κλουβι που τον εχουν βαλει ? Τιποτα στον κοσμο δεν εγινε με την υποταγη και αυτο το απλο το εχετε ξεχασει !


Εικόνα
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι :078: ισραηλινοι.

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46476
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 12 Νοέμ 2024, 15:33



Τεραστιος Δημητρης,τα ειπε ολα :102:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
Frappezitis
Δημοσιεύσεις: 14068
Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Frappezitis » 13 Νοέμ 2024, 07:02

Εικόνα

ΣΤΟΙΧΕΙΑ - ΚΟΛΑΦΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ- την ώρα που η ακρίβεια και το κόστος ζωής χτυπάει ταβάνι ...

«Χρυσωρυχείο» για την εργοδοσία τα μέτρα για τον κατώτατο μισθό και το ξήλωμα των ΣΣΕ. Ο «αλγόριθμος» που φέρνει η κυβέρνηση νομιμοποιεί την αθλιότητα των μισθών πείνας
Μέσα σε 12 χρόνια ο κατώτατος μισθός αυξήθηκε κατά 29 ευρώ, ενώ μειώθηκαν κατά 146 ευρώ οι μέσες αποδοχές
Μέσα σε 12 χρόνια ο κατώτατος μισθός αυξήθηκε κατά 29 ευρώ, ενώ μειώθηκαν κατά 146 ευρώ οι μέσες αποδοχές
Οι χαμηλοί μισθοί, οι εκτεταμένες μορφές μερικής και προσωρινής απασχόλησης, το μεγάλο ποσοστό εργαζομένων που παίρνει λιγότερα και από τον κατώτατο μισθό, είναι ορισμένα από τα χαρακτηριστικά που συνθέτουν την «κανονικότητα» της εργασιακής ζούγκλας, που φιλοτεχνείται εδώ και χρόνια από όλες τις κυβερνήσεις «στα μέτρα» των επιχειρηματικών ομίλων. Μια πολιτική που πάνω στα συντρίμμια των εργασιακών δικαιωμάτων και την κλεμμένη - απλήρωτη δουλειά των εργαζομένων «χτίζει» τα ρεκόρ της κερδοφορίας για μια χούφτα ομίλους.Επιστροφή στον τόπο του εγκλήματος
Με την κυβέρνηση λοιπόν αυτές τις μέρες να επιστρέφει στον «τόπο του εγκλήματος» αφού φέρνει νομοσχέδιο για τη διαρκή συμπίεση των αμοιβών μέσα από τον «αλγόριθμο» για τη διαμόρφωση του κατώτατου μισθού, τα στοιχεία που παρουσιάζει ο «Ριζοσπάστης» αποκαλύπτουν την επίδραση που είχαν στις απολαβές των εργαζομένων τα αντεργατικά μέτρα των ΝΔ - ΠΑΣΟΚ - ΣΥΡΙΖΑ από το 2011 μέχρι και σήμερα.
Μέτρα που μαζί
SpoilerShow
και με την υπόλοιπη πολιτική στήριξης των ομίλων οδήγησαν στην εκτίναξη της κερδοφορίας τους, όπως φαίνεται και από το σχετικό διάγραμμα για την πορεία των κερδών των εισηγμένων στο χρηματιστήριο, κατά το ίδιο περίπου χρονικό διάστημα.
Πρόκειται λοιπόν για τα «Στοιχεία Απασχόλησης Ασφαλισμένων Ιδιωτικού Δικαίου» που πρόσφατα δημοσιοποίησε ο ΕΦΚΑ και αφορούν τον Δεκέμβρη 2023.
Τα στοιχεία αυτά επιλέγουμε να τα συγκρίνουμε με το 2011, αφού από το 2012 εκδηλώθηκε ανοιχτά η επίθεση στις Συλλογικές Συμβάσεις. Από τότε, ο κατώτατος μισθός διαμορφώνεται με απόφαση του εκάστοτε υπουργού Εργασίας, με κριτήριο την ανταγωνιστικότητα και την παραγωγικότητα της οικονομίας, δηλαδή τη θωράκιση των κερδών.
Υπενθυμίζεται ότι το 2012 η τότε κυβέρνηση ΝΔ - ΠΑΣΟΚ - ΛΑ.Ο.Σ. μείωσε τον κατώτατο μισθό κατά 22% για τους εργαζόμενους πάνω από 25 ετών και κατά 32% για τους εργαζόμενους μέχρι 25 ετών. Μάλιστα, τότε ξεκίνησε και το ξήλωμα στις κλαδικές ΣΣΕ μέσα από την κατάργηση μιας σειράς κατακτήσεων των εργαζομένων (υποχρεωτικότητα, επεκτασιμότητα, ευνοϊκότερη σύμβαση, τριετίες, μετενέργεια, δικαίωμα προσφυγής στον ΟΜΕΔ κ.ά.).
Κάνοντας λοιπόν «ταμείο» από όλα αυτά τα χρόνια το συγκεκριμένο μέτρο που εφαρμόστηκε απαρέγκλιτα από τις κυβερνήσεις ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ αποδείχθηκε «χρυσωρυχείο» για την εργοδοσία, αφού οδήγησε σε γενική συρρίκνωση του λεγόμενου «εργατικού κόστους», δηλαδή όλων των μισθών.
Είναι το κριτήριο που σήμερα διαπερνά την Οδηγία της ΕΕ για τους «επαρκείς κατώτερους μισθούς» και αποτυπώνεται στον περιβόητο μαθηματικό τύπο που περιλαμβάνεται στο νέο νομοσχέδιο της κυβέρνησης για τον καθορισμό του κατώτατου μισθού από το 2028.
Μηνιαίες τακτικές αποδοχές 975 ευρώ μεικτά!
Τα στοιχεία αφορούν τους εργαζόμενους στις κοινές επιχειρήσεις (δεν περιλαμβάνονται οικοδομοτεχνικά έργα), οι οποίοι αποτελούν περίπου το 97% των ασφαλισμένων και φθάνουν τους 2.412.486 τον Δεκέμβρη του 2023.
Σε ό,τι αφορά τις αποδοχές των εργαζομένων τα στοιχεία δείχνουν τα εξής:
- Οι μέσες μηνιαίες τακτικές αποδοχές τον Δεκέμβρη του 2011 ήταν 1.241 ευρώ μεικτά1. Τον Δεκέμβρη του 2023 είναι μόλις 1.095 ευρώ μεικτά2.
Συμπέρασμα: Δώδεκα χρόνια μετά οι αποδοχές είναι μειωμένες κατά 146 ευρώ ή σχεδόν 12%!
-- Η μείωση δεν σταματά εδώ. Τον Δεκέμβριο του 2023 ο Γενικός Δείκτης Τιμών Καταναλωτή (ΓΔΤΚ)3 είναι αυξημένος κατά 12% συγκριτικά με τον Δεκέμβριο του 2011.
Συμπέρασμα: Τον Δεκέμβρη του 2023 οι πραγματικές μηνιαίες τακτικές αποδοχές ανά θέση εργασίας είναι μόλις 975 ευρώ μεικτά.
Από αυτά θα πρέπει να αφαιρέσουμε τις ασφαλιστικές κρατήσεις (περίπου 14%) και τη φορολογία για να βρούμε το καθαρό ποσό, το οποίο, όπως είναι λογικό και με την ακρίβεια να θερίζει, δεν φτάνει ούτε για τις μισές μέρες του μήνα...
Στο κυνήγι της υπερωρίας και της δεύτερης δουλειάς
Πρόσφατα η υπουργός Εργασίας Νίκη Κεραμέως ισχυρίστηκε ότι ο μέσος μισθός έχει ανέλθει στα 1.252 ευρώ! Πρόκειται για ισχυρισμό που δεν προκύπτει από κάποιο στοιχείο. Προφανώς θα βασίζεται σε άθροιση του συνόλου των αποδοχών που μπορεί να παίρνει ένας εργαζόμενους, δηλαδή μισθό, υπερωρίες, bonus, δουλειά σε αργίες, δεύτερη ή και τρίτη απασχόληση κ.ά. Δηλαδή η κυβέρνηση δεν αναφέρεται στις τακτικές αποδοχές που αφορούν τον μισθό, που παίρνει ένας εργαζόμενος για την εργασία του στο συμβατικό ωράριο που σήμερα είναι 8ωρο - 5ήμερο - 40ωρο.
Η αφαίρεση όμως υπερωριών, αργιών, νυχτερινών, αμοιβής από δεύτερη ή τρίτη εργασία είναι επιβεβλημένη, αφού ο κάθε εργαζόμενος πρέπει να ζει με τον μισθό από την εργασία που παρέχει στο πλαίσιο του συμβατικού ωραρίου, που σήμερα είναι 8ωρο - 5ήμερο - 40ωρο (τα συνδικάτα διεκδικούν 7ωρο - 5ήμερο - 35ωρο).
Η αποδοχή του συνυπολογισμού των αποδοχών από τις επιπλέον ώρες εργασίας, με όποια μορφή και αν γίνεται, σημαίνει αποδοχή του εξαναγκασμού που υφίστανται σήμερα οι εργαζόμενοι για να δουλέψουν περισσότερες ώρες - μέχρι 13 ώρες τη μέρα προβλέπεται από την ευρωπαϊκή Οδηγία την οποία ενσωμάτωσε το 2023 η κυβέρνηση της ΝΔ - γιατί κανείς δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα με μέσο μισθό περίπου 975 ευρώ μεικτά.
Στην ουσία η υπουργός Εργασίας με τις δηλώσεις αυτές δείχνει ως διέξοδο στους εργαζόμενους που δεν μπορούν να τα βγάλουν πέρα την εφαρμογή των βάρβαρων αντεργατικών νόμων για δουλειά ήλιο με ήλιο, δηλαδή τη ζωή - κόλαση, τα εργατικά «ατυχήματα» που θερίζουν κ.ο.κ.
Τουλάχιστον 700 χιλιάδες όσοι παίρνουν λιγότερα από τον κατώτατο
Επειδή όμως όταν η κυβέρνηση στριμώχνεται οχυρώνεται πίσω από τις «αυξήσεις» που αποφάσισε τα τελευταία χρόνια για τον κατώτατο μισθό, η αλήθεια είναι ότι για τους εργαζόμενους υπάρχουν και πολύ χειρότερα από τα παραπάνω.
Σύμφωνα λοιπόν με τον ΕΦΚΑ, το 30% των εργαζομένων τον Δεκέμβρη του 2023 αμείβονταν πιο χαμηλά ακόμα και από τον κατώτατο μισθό, δηλαδή λιγότερα από 780 ευρώ μεικτά τον μήνα, εκείνη την εποχή!
Μάλιστα, αυτό το ποσό δεν αφορά μόνο τις τακτικές αποδοχές τους αλλά το σύνολο των αποδοχών! Με άλλα λόγια, ένας στους τρεις εργαζόμενους παίρνει τις τακτικές αποδοχές, κάνει υπερωρίες, πιάνει δουλειά σε αργίες ή και δεύτερη δουλειά κ.ά. και πάλι, όμως, αμείβεται με λιγότερα από τον κατώτατο μεικτό μισθό!
Αξίζει να σημειωθεί ότι σε απόλυτους αριθμούς, αμοιβή χαμηλότερη από τον κατώτατο μισθό τον Δεκέμβρη του 2011 έπαιρναν σχεδόν 307.000 εργαζόμενοι ενώ τον Δεκέμβρη του 2023 έπαιρναν 700.000 εργαζόμενοι. Αύξηση 128%!
Τέλος, τα στοιχεία επιβεβαιώνουν τη γενίκευση της μερικής απασχόλησης: Το 2011 οι μισθωτοί με μερική απασχόληση ήταν 302.500 και το 2023 ήταν υπερδιπλάσιοι, περίπου 659.000. Αύξηση 118%!
Τεράστια αύξηση των εργαζομένων άνω των 60 ετών
Την ίδια στιγμή, οι αντιασφαλιστικοί νόμοι σε συνδυασμό με το τσάκισμα των μισθών και των Συλλογικών Συμβάσεων έχουν εξαναγκάσει πολύ περισσότερους εργαζόμενους να εργάζονται και μετά τα 60 έτη.
Έτσι, οι εργαζόμενοι άνω των 60 ετών τον Δεκέμβρη του 2011 έφταναν σχεδόν τους 24.000 για να αυξηθούν κατακόρυφα μέχρι τον Δεκέμβρη του 2023 στους 130.000. Αύξηση 441%!
Αξίζει να σημειωθεί ότι οι εργαζόμενοι ηλικίας 70 ετών και άνω το 2011 ήταν 942 και το 2023 έφθασαν τους 4.030 (!). Υπενθυμίζεται ότι η κυβέρνηση πριν από μερικούς μήνες βάφτισε ως «δικαίωμα» των συνταξιούχων το να εργάζονται και έδωσε και σχετικά «κίνητρα».
(από τον Ριζοσπάστη του Σαββατοκύριακου)
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι :078: ισραηλινοι.

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 28021
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 13 Νοέμ 2024, 07:12

Κοίτα να δεις που τελικά δεν είναι καλό γι αενα κράτος να πτωχεύσει, πέφτουν οι μισθοί
Ποιος θα το περίμενε ε;

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 24930
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 13 Νοέμ 2024, 08:09

Ερμής έγραψε:
12 Νοέμ 2024, 12:38
hellegennes έγραψε:
12 Νοέμ 2024, 12:33
Ερμής έγραψε:
12 Νοέμ 2024, 11:09
Δε μιλάω για αυτούς που διανυκτερεύουν.
Επίσης επειδή κινούμαι στο δρόμο 20 χρόνια τώρα
Αυτο που βλέπω την τελευταία διετία δεν έχει προηγούμενο.
Ναι, αλλά σου έβαλα τα δεδομένα που λένε ότι υπάρχει πτώση και μάλιστα σημαντική στον κύκλο εργασιών.
Το ξέρω απο πρώτο χέρι αυτό, παρόλο που προσωπικά είμαι στα λεφτά μου(με περισσότερο όγκο πωλήσεων).
Τα άλλα είναι παρατήρηση που βλέπω καθημερινά και δεν είχα δει ουτε πριν την κρίση με τη βενζίνη τότε χαμηλότερα.
Επιβεβαιώνω, το έχω αναφέρει και εγώ. Πάντως φέτος είναι ένα κλικ λιγότερη η κίνηση από πέρισυ.

Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 6532
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός » 13 Νοέμ 2024, 09:04

Εικόνα

Όταν 2,1 εκατομμύρια Έλληνες έχουν περιουσία πάνω από 100 χιλιάρικα,

Φτάνουν κ περισσεύουν να είναι γεμάτα τα λίγα μαγαζιά που απέμειναν, στο μειωμένο τους ωράριο κλπ ή οι ελάχιστοι ταξιδιωτικοί προορισμοί

Για 1,8 εκατομμύρια, καταστροφή και απλησίαστο όνειρο

Οι λοιποί 4.2 εκατομ ανάλογα ..

Υγ. Φαντάζομαι, οι 2 εκατομμύρια "προνομιούχοι", αρκούν για να βγάζουν Μητσοτάκη στον αιώνα των αιώνων
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Γαληνός την 13 Νοέμ 2024, 09:07, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 10713
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 13 Νοέμ 2024, 09:05

Καλά η περιουσία δεν είναι και ρευστό
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.

Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 6532
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός » 13 Νοέμ 2024, 09:07

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
13 Νοέμ 2024, 09:05
Καλά η περιουσία δεν είναι και ρευστό
Εννοείται, αλλά είναι κυρίως ακίνητα!!
Επομένως...

Η ουσία ριναιζ μεγάλωσε πολύ η ανισότητα και μεγαλώνει κι άλλο. Όπως και διαφορετικοί οι κόσμοι του νησιώτη πχ με τον Ακρίτα της φτωχής Ηπείρου. Πολλές κ διαφορετικές Ελλάδας
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Γαληνός την 13 Νοέμ 2024, 09:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund

Άβαταρ μέλους
Μαδουραίος
Δημοσιεύσεις: 19139
Εγγραφή: 29 Νοέμ 2021, 19:27

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μαδουραίος » 13 Νοέμ 2024, 09:09

Γαληνός έγραψε:
13 Νοέμ 2024, 09:04
Εικόνα

Όταν 2,1 εκατομμύρια Έλληνες έχουν περιουσία πάνω από 100 χιλιάρικα,

Φτάνουν κ περισσεύουν να είναι γεμάτα τα λίγα μαγαζιά που απέμειναν, στο μειωμένο τους ωράριο κλπ ή οι ελάχιστοι ταξιδιωτικοί προορισμοί

Για 1,8 εκατομμύρια, καταστροφή και απλησίαστο όνειρο

Οι λοιποί 4.2 εκατομ ανάλογα ..

Υγ. Φαντάζομαι, οι 2 εκατομμύρια "προνομιούχοι", αρκούν για να βγάζουν Μητσοτάκη στον αιώνα των αιώνων
Μπορει να εχεις περιουσια 100.000 απο κληρονομια κατοικιας και να πεθαινεις στην πεινα.

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 27865
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 13 Νοέμ 2024, 09:54

Green Dragon έγραψε:
13 Νοέμ 2024, 08:09
Ερμής έγραψε:
12 Νοέμ 2024, 12:38
hellegennes έγραψε:
12 Νοέμ 2024, 12:33


Ναι, αλλά σου έβαλα τα δεδομένα που λένε ότι υπάρχει πτώση και μάλιστα σημαντική στον κύκλο εργασιών.
Το ξέρω απο πρώτο χέρι αυτό, παρόλο που προσωπικά είμαι στα λεφτά μου(με περισσότερο όγκο πωλήσεων).
Τα άλλα είναι παρατήρηση που βλέπω καθημερινά και δεν είχα δει ουτε πριν την κρίση με τη βενζίνη τότε χαμηλότερα.
Επιβεβαιώνω, το έχω αναφέρει και εγώ. Πάντως φέτος είναι ένα κλικ λιγότερη η κίνηση από πέρισυ.
Αθήνα ζεις ή οχι;
Γιατί στην Αθήνα τη βλέπω περισσότερη.
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26918
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 13 Νοέμ 2024, 11:07

Η Ελλάδα δεν έχει κρίση πια, αλλά έχουν περάσει 15 χρόνια οπότε το βασικό πρόβλημα που έχει μεγάλο μέρος της οικονομίας είναι ότι πολύ απλά ότι έχει ξεπεραστεί.

Για να δώσουμε μια χοντροκομμένη αναλογία, φανταστείτε ότι είμαι ένας πολύ πετυχημένος πεταλωτής αλόγων. Όλοι κάνουν ουρά να τους πεταλώσω τα άλογα, το χρήμα ρέει, όλα καλά, μέχρι που έρχεται μια κρίση. Κανείς δεν έχει λεφτά να τρέφει άλογο. Άλλοι πάνε στο χωράφι με τα πόδια, άλλοι φεύγουν για τις φάμπρικες της πόλης, οι δουλειές μου πέφτουν στα Τάρταρα. 15 χρόνια μετά ο κόσμος ξεκινά να ξαναέχει λεφτά. Είναι λογικό να περιμένω ότι θα επιστρέψουν στα προ κρίσης επίπεδα οι δουλειές στο πεταλωτήριο; Όχι, αν στο μεταξύ έχει ανακαλυφθεί το αυτοκίνητο.

Το ίδιο έχει πάθει το κομμάτι της ελληνικής οικονομίας που ακολουθεί το παραγωγικό μοντέλο προ κρίσης, δηλαδή πολύ μικρές επιχειρήσεις, συνήθως με υπηρεσίες πολύ χαμηλής προστιθέμενης αξίας.

Τα μαγαζιά στην Παλλήνη βαράνε μύγες. Την ίδια στιγμή στο Smart Park/Εκπτωτικό Χωριό πολλά μαγαζιά έχουν ΟΥΡΑ με ΠΟΡΤΙΕΡΗ για να ελέγχεται λιγάκι ο αριθμός των λυσσασμένων πελατών αλλιώς θα ποδοπατηθούν. Τα Σάββατα αλλά και άλλες μέρες της εβδομάδας (εφόσον παίζουν τπτ εκπτώσεις και τέτοια) γίνεται το αδιαχώρητο, γεμίζουν οι 2.000 θέσεις στάθμευσης και ο κόσμος παρκάρει στα χωράφια ακόμα και 1χλμ μακριά. Δεν είναι απλά οι τιμές και οι μάρκες το θέμα. Είναι συνολικά μια τελείως διαφορετική εμπειρία από το κλασικό μαγαζί επί της Μαραθώνος που άνοιξε εκεί για να μπορούν να διπλοπαρκάρουν οι περαστικοί και να ψωνίζουν. Που ήταν όντως η κυρίαρχη εμπειρία στα 90s και στα 00s. Όταν άνοιξε το Εκπτωτικό Χωριό, μια συμμαθήτριά μου που είχε μικρό ρουχάδικο από τους γονείς της τα έπαιξε όλα νοικιάζοντας μαγαζί εκεί. 15 χρόνια μετά, με τα λεφτά που έβγαλε, έχει φτιάξει ξενοδοχείο. Και με τα λεφτά που βγάζει από το ξενοδοχείο μόλις άνοιξε δικό της outlet (!) στο Πικέρμι. Αν είχε μείνει με το ρουχάδικο, το πιο πιθανό είναι ότι δε θα είχε καν επιβιώσει από την κρίση, αλλά το απόλυτα βέβαιο είναι ότι σήμερα αντί να μετατρέπεται σε... αλυσίδα απλά θα καθόταν να κοιτάει τον τοίχο περιμένοντας να μπουν πελάτες.

Αυτό δεν το λέω για να κατηγορήσω αυτούς που έχουν μείνει στην απέξω ότι "φταίνε". Το λέω απλά για να εξηγήσω τη διάσταση που έχει το πρόβλημα. Η οποία διάσταση επιτείνεται από το γεγονός ότι σχεδόν το σύνολο της "ανάπτυξης" είναι βασικά τζόγος με ακίνητα και εποχικές υπηρεσίες (τουρισμός). Πράγματα που συνεπάγονται λεφτά για όσους βρίσκονται σε κατάλληλη θέση (π.χ. να έχουν κληρονομήσει ένα διαμέρισμα), αλλά τα λεφτά αυτά δε γίνονται καλοπληρωμένες δουλειές ούτε βέβαια διαχέονται στην κοινωνία, αντιθέτως μειώνουν την αγοραστική δύναμη όλων των άλλων.

Αυτά, θα το διόρθωνα να είναι λίγο πιο ολοκληρωμένο αλλά έχω δουλειά.

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 9939
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 13 Νοέμ 2024, 11:10

Γαληνός έγραψε:
13 Νοέμ 2024, 09:04
Εικόνα

Όταν 2,1 εκατομμύρια Έλληνες έχουν περιουσία πάνω από 100 χιλιάρικα,

Φτάνουν κ περισσεύουν να είναι γεμάτα τα λίγα μαγαζιά που απέμειναν, στο μειωμένο τους ωράριο κλπ ή οι ελάχιστοι ταξιδιωτικοί προορισμοί

Για 1,8 εκατομμύρια, καταστροφή και απλησίαστο όνειρο

Οι λοιποί 4.2 εκατομ ανάλογα ..

Υγ. Φαντάζομαι, οι 2 εκατομμύρια "προνομιούχοι", αρκούν για να βγάζουν Μητσοτάκη στον αιώνα των αιώνων
:+1::goodpost:

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 9939
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 13 Νοέμ 2024, 11:16


Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 10713
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 13 Νοέμ 2024, 11:24

foscilis έγραψε:
13 Νοέμ 2024, 11:07
Η Ελλάδα δεν έχει κρίση πια, αλλά έχουν περάσει 15 χρόνια οπότε το βασικό πρόβλημα που έχει μεγάλο μέρος της οικονομίας είναι ότι πολύ απλά ότι έχει ξεπεραστεί.

Για να δώσουμε μια χοντροκομμένη αναλογία, φανταστείτε ότι είμαι ένας πολύ πετυχημένος πεταλωτής αλόγων. Όλοι κάνουν ουρά να τους πεταλώσω τα άλογα, το χρήμα ρέει, όλα καλά, μέχρι που έρχεται μια κρίση. Κανείς δεν έχει λεφτά να τρέφει άλογο. Άλλοι πάνε στο χωράφι με τα πόδια, άλλοι φεύγουν για τις φάμπρικες της πόλης, οι δουλειές μου πέφτουν στα Τάρταρα. 15 χρόνια μετά ο κόσμος ξεκινά να ξαναέχει λεφτά. Είναι λογικό να περιμένω ότι θα επιστρέψουν στα προ κρίσης επίπεδα οι δουλειές στο πεταλωτήριο; Όχι, αν στο μεταξύ έχει ανακαλυφθεί το αυτοκίνητο.

Το ίδιο έχει πάθει το κομμάτι της ελληνικής οικονομίας που ακολουθεί το παραγωγικό μοντέλο προ κρίσης, δηλαδή πολύ μικρές επιχειρήσεις, συνήθως με υπηρεσίες πολύ χαμηλής προστιθέμενης αξίας.

Τα μαγαζιά στην Παλλήνη βαράνε μύγες. Την ίδια στιγμή στο Smart Park/Εκπτωτικό Χωριό πολλά μαγαζιά έχουν ΟΥΡΑ με ΠΟΡΤΙΕΡΗ για να ελέγχεται λιγάκι ο αριθμός των λυσσασμένων πελατών αλλιώς θα ποδοπατηθούν. Τα Σάββατα αλλά και άλλες μέρες της εβδομάδας (εφόσον παίζουν τπτ εκπτώσεις και τέτοια) γίνεται το αδιαχώρητο, γεμίζουν οι 2.000 θέσεις στάθμευσης και ο κόσμος παρκάρει στα χωράφια ακόμα και 1χλμ μακριά. Δεν είναι απλά οι τιμές και οι μάρκες το θέμα. Είναι συνολικά μια τελείως διαφορετική εμπειρία από το κλασικό μαγαζί επί της Μαραθώνος που άνοιξε εκεί για να μπορούν να διπλοπαρκάρουν οι περαστικοί και να ψωνίζουν. Που ήταν όντως η κυρίαρχη εμπειρία στα 90s και στα 00s. Όταν άνοιξε το Εκπτωτικό Χωριό, μια συμμαθήτριά μου που είχε μικρό ρουχάδικο από τους γονείς της τα έπαιξε όλα νοικιάζοντας μαγαζί εκεί. 15 χρόνια μετά, με τα λεφτά που έβγαλε, έχει φτιάξει ξενοδοχείο. Και με τα λεφτά που βγάζει από το ξενοδοχείο μόλις άνοιξε δικό της outlet (!) στο Πικέρμι. Αν είχε μείνει με το ρουχάδικο, το πιο πιθανό είναι ότι δε θα είχε καν επιβιώσει από την κρίση, αλλά το απόλυτα βέβαιο είναι ότι σήμερα αντί να μετατρέπεται σε... αλυσίδα απλά θα καθόταν να κοιτάει τον τοίχο περιμένοντας να μπουν πελάτες.

Αυτό δεν το λέω για να κατηγορήσω αυτούς που έχουν μείνει στην απέξω ότι "φταίνε". Το λέω απλά για να εξηγήσω τη διάσταση που έχει το πρόβλημα. Η οποία διάσταση επιτείνεται από το γεγονός ότι σχεδόν το σύνολο της "ανάπτυξης" είναι βασικά τζόγος με ακίνητα και εποχικές υπηρεσίες (τουρισμός). Πράγματα που συνεπάγονται λεφτά για όσους βρίσκονται σε κατάλληλη θέση (π.χ. να έχουν κληρονομήσει ένα διαμέρισμα), αλλά τα λεφτά αυτά δε γίνονται καλοπληρωμένες δουλειές ούτε βέβαια διαχέονται στην κοινωνία, αντιθέτως μειώνουν την αγοραστική δύναμη όλων των άλλων.

Αυτά, θα το διόρθωνα να είναι λίγο πιο ολοκληρωμένο αλλά έχω δουλειά.
Δες όμως κάτι, δεν τους χωράει όλους η αγορά, δε θα μπορούσαν όλοι να "αναβαθμιστούν", δεν είναι ανάπτυξη για όλους. Μπορεί κάποιος με την χ/ψ επιλογή να ωφεληθεί αλλά αυτή είναι η σωστή επιλογή για μια χούφτα, αν κάνει όλη η αγορά την χ/ψ επιλογή δε θα ωφελούνταν όλοι.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26918
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Φτωχότεροι κατά 30% το 2024 στην Ελλάδα σε σχέση με 14 χρόνια πριν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 13 Νοέμ 2024, 12:32

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
13 Νοέμ 2024, 11:24
Δες όμως κάτι, δεν τους χωράει όλους η αγορά, δε θα μπορούσαν όλοι να "αναβαθμιστούν", δεν είναι ανάπτυξη για όλους. Μπορεί κάποιος με την χ/ψ επιλογή να ωφεληθεί αλλά αυτή είναι η σωστή επιλογή για μια χούφτα, αν κάνει όλη η αγορά την χ/ψ επιλογή δε θα ωφελούνταν όλοι.

Το θέμα δεν είναι η συγκεκριμένη επιλογή (που έκατσε εξαιρετικά καλά και δεν είναι ο κανόνας) αλλά ότι πολύ απλά η αγορά δε γίνεται να συνεχίσει στα ίδια. Η πίτα δεν είναι αρκετά μεγάλη για να χτίσει ο καθένας αυτοκρατορία, αλλά μεγαλώνει 2% το χρόνο και το θέμα είναι αν από αυτό το 2% θα πάρεις κάτι ή τίποτα.

Κατά τη γνώμη μου το υπ' αριθμόν 1 πράγμα που πρέπει να γίνει είναι η εξάλειψη της παραδοσιακής μικροσκοπικής επιχείρησης που δεν προσφέρει κάτι το ιδιαίτερο και βασικά επιβιώνει κλέβοντας τους πάντες, από τον πελάτη, τον προμηθευτή και την εφορία μέχρι τον περαστικό που θέλει απλά να χρησιμοποιήσει το πεζοδρόμιο.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών