Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 16560
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 17 Νοέμ 2024, 15:43

Otto Weininger έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 15:39
Orion22 έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 15:30
Otto Weininger έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 15:26


Ορίστε δείγμα ατόφιας παράνοιας:

ο τύπος κατηγορεί αυτούς που έκαναν την συμφωνία με την Αίγυπτο ότι δεν την στέλνουν στο update για να μην στεναχωρήσουν τους Τούρκους.

ξαναλέω:
αυτούς που την έκαναν.
ο χαρτης που έφερες για να διαφημήσεις το τι θα κάνει η κυβερνησάρα, δειχνει εκτάσεις περαν της συμφωνίας

και μου λες και mark my words :smt005:

νοιωσε λιγο, όχι πολύ, λίγο
Εγώ να νιώσω ;
Ή εσύ που κατηγορείς αυτούς που έφεραν την συμφωνία με την Αίγυπτο ότι δεν την βάζουν στο update για να μην στεναχωρήσουν την Τουρκία;

Έλα αγόρι μου, αποδεξου τις εμμονές σου και πάμε παρακάτω.
παρτο απ την αρχή. εισαι εντελώς λάθος
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 16560
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 17 Νοέμ 2024, 15:51

Α.Συρίγος για τον συγκεκριμένο χάρτη
των Θεόδωρου Καρυώτη* και Άγγελου Συρίγου**

* Καθηγητής Πολιτικής Οικονομίας στο Πανεπιστημιακό Σύστημα Maryland των ΗΠΑ. Υπήρξε μέλος της Ελληνικής Αντιπροσωπίας στη Διάσκεψη του ΟΗΕ για το Δίκαιο της Θάλασσας

** Αν. Καθηγητής Διεθνούς Δικαίου και Εξωτερικής Πολιτικής στο Πάντειο Πανεπιστήμιο, Βουλευτής ΝΔ στην Α΄Αθηνών.



Ας ξεκινήσουμε με μία ιστορία που ανάγεται στο μακρινό 1983. Λίγους μήνες πριν, είχαν ολοκληρωθεί οι εργασίες της Τρίτης Συνδιασκέψεως για το Δίκαιο της Θάλασσας και είχε υπογραφεί από όλα τα κράτη του κόσμου η Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας (με την εξαίρεση των ΗΠΑ, της Τουρκίας, του Ισραήλ και της Βενεζουέλας).

Η τότε ΕΟΚ βλέποντας τις νέες συνθήκες που είχαν δημιουργηθεί με τη θέσπιση μίας νέας ζώνης, της ΑΟΖ που έφθανε έως 200 μίλια από τις ακτές, θέλησε να προφυλάξει την αλιεία των κρατών μελών.

Ως γνωστόν, τα θέματα αλιείας ανήκουν στην αποκλειστική αρμοδιότητα της τότε ΕΟΚ και σημερινής ΕΕ.

Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, με το άρθρο 6 του Κανονισμού 170/1983 περί θεσπίσεως κοινοτικού καθεστώτος διατηρήσεως και διαχειρίσεως των αλιευτικών πόρων, ζήτησε από όλα τα κράτη μέλη να επεκτείνουν τις αλιευτικές τους ζώνες στα 12 ν.μίλια.

Εκείνη την εποχή πολλά ευρωπαϊκά κράτη δεν είχαν ακόμη υιοθετήσει ακόμη χωρικά ύδατα 12 μιλίων, όπως συνέβη αργότερα όχι μόνον στην Ευρώπη αλλά σε όλον τον κόσμο με τη θλιβερή μοναξιά της χώρας μας.

Το θέμα της θεσπίσεως αλιευτικής ζώνης 12 ν.μιλίων πέρασε εντελώς απαρατήρητο στην Ελλάδα.

Τον Δεκέμβριο του 1992, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή επανήλθε στο θέμα και με έναν νέο κανονισμό, τον 3760/92 και προέτρεψε εκ νέου τα κράτη-μέλη να επεκτείνουν τις εθνικές ζώνες αλιείας στα 12 μίλια.

Η πρόταση της ΕΕ χάθηκε και πάλι στα συρτάρια κάποιων ειδικών στην Ελλάδα, χωρίς ποτέ να ακουσθεί στον δημόσιο διάλογο.

Το ίδιο συνέβη και το 2002 οπότε η ΕΕ ξαναζήτησε με τον κανονισμό 2371/2002 να διατηρηθούν «οι κανόνες που ισχύουν σχετικά με τον περιορισμό της πρόσβασης σε πόρους στις ζώνες των 12 ναυτικών μιλίων των κρατών μελών» μέχρι την 31η Δεκεμβρίου 2012.

Ο τελευταίος εν ισχύι κανονισμός της ΕΕ σχετικά με την Κοινή Αλιευτική Πολιτική είναι ο 1380/2013. Στο άρθρο 20 προβλέπεται ρητώς ότι «τα κράτη μέλη μπορούν να λαμβάνουν μέτρα… για τη διατήρηση και τη διαχείριση αποθεμάτων ιχθύων καθώς και … θαλάσσιων οικοσυστημάτων εντός 12 ναυτικών μιλίων από τις γραμμές βάσης τους».

Βλέπουμε ότι επί 37 χρόνια η ΕΟΚ αρχικά και η ΕΕ στη συνέχεια, ζητά ανά δεκαετία από τα κράτη μέλη της να προστατεύσουν τους αλιευτικούς πόρους σε απόσταση 12 μιλίων από τις ακτές.

Διαδοχικές ελληνικές κυβερνήσεις που ανήκουν σε όλο το πολιτικό φάσμα απέφυγαν να εκμεταλλευθούν το ευνοϊκό πλαίσιο που προσφέρει η ΕΕ.

Αυτό γίνεται την ίδια στιγμή που η επίσημη θέση της χώρας είναι να αναλαμβάνονται δράσεις και μέτρα για τα οποία υπάρχει η ευρωπαϊκή θεσμική υποστήριξη.

Δεν συμβαίνει αυτό μόνον με τις ελληνικές κυβερνήσεις.

Οι κατά τα άλλα λαλίστατες μεγάλες οργανώσεις που ασχολούνται με το περιβάλλον, ουδέποτε έχουν θέσει θέμα συμμορφώσεως με τον κανονισμό ο οποίος θεσπίζεται για την προστασία των αλιευτικών πόρων και τη βιώσιμη εκμετάλλευσή τους.

Την ίδια περίοδο κρούουν τον κώδωνα του κινδύνου για την υπεραλίευση που φθάνει στο 90% των ιχθυαποθεμάτων της Μεσογείου, μιλούν για «υπεύθυνη αλιεία» και εκπονούν προγράμματα για τους ελληνικούς αλιευτικούς στόλους.

Καμιά από τις οργανώσεις αυτές, όμως, δεν λέει ότι η Ελλάδα έχει χωρικά ύδατα εύρους 6 ναυτικών μιλίων· ότι πέραν των έξι μιλίων, τα ύδατα διέπονται από το καθεστώς των ανοιχτών θαλασσών.

Λόγω της υπάρξεως εκτεταμένου βυθού μικρού βάθους, τα πεδία ωοτοκίας των ψαριών ιδίως στη βόρειο Ελλάδα, βρίσκονται σε μεγάλο βαθμό εκτός των ελληνικών (ή τουρκικών) χωρικών υδάτων.

Συνεπώς δεν μπορούν να είναι αντικείμενο προστασίας της ελληνικής ή ενωσιακής νομοθεσίας. Τουρκικά, κατά κύριο λόγο, αλιευτικά σκάφη αλιεύουν όλο τον χρόνο ακριβώς έξω από τη ζώνη των 6 μιλίων.

Όταν τον Ιούλιο με Οκτώβριο εκάστου έτους, ο ελληνικός στόλος μέσης αλιείας, υποχρεώνεται από την ευρωπαϊκή νομοθεσία να απέχει από την αλιευτική δραστηριότητα, οι αλιείς της Τουρκίας συνεχίζουν να ψαρεύουν στις ανοιχτές θάλασσες του βορείου Αιγαίου.

Για ποιο λόγο αναφέρθηκε αυτή η ιστορία; Διότι η Ελλάδα είναι υποχρεωμένη μέχρι τις 31 Μαρτίου 2021 να εφαρμόσει την περίφημη «Οδηγία 2014/89/ΕΕ περί θεσπίσεως πλαισίου για τον θαλάσσιο χωροταξικό σχεδιασμό».

Η οδηγία έχει ενσωματωθεί στην ελληνική νομοθεσία με το νόμο 4546/2018. Τί σημαίνει η εφαρμογή της στην πράξη; Η χώρα μας πρέπει να ορίσει χωροταξικά ποιες δράσεις επιτρέπονται στις θαλάσσιες περιοχές των ελληνικών θαλασσών.


Δηλαδή πρέπει να πει ότι στη «Φ» περιοχή επιτρέπεται να τοποθετηθούν ανεμογενήτριες, στην «Χ» περιοχή επιτρέπεται η αλιεία, στην «Ψ» περιοχή υπάρχουν εκτεταμένες θαλάσσιες ποσειδωνίες και πρέπει να γίνουν καταφύγιο ψαριών με αντίστοιχη απαγόρευση της αλιείας και στην «Ω» περιοχή μπορούν να τοποθετηθούν θαλάσσιοι κλωβοί για ιχθυοκαλλιέργειες.

Δεν είναι μία απλή διαδικασία. Χρειάζεται εξονυχιστική μελέτη, συνεργασία με τους ανθρώπους που ζουν στον χώρο και με τις εταιρείες που σκέφτονται να επενδύσουν.

Ας πάρουμε το παράδειγμα των ανεμογεννητριών.

Το μέλλον τους την επόμενη δεκαετία θα είναι πρωτίστως στη θάλασσα, σε μεγάλα πλωτά πάρκα. Για να γίνει ο χωροταξικός σχεδιασμός πρέπει να εντοπισθούν οι θαλάσσιες περιοχές με το μεγαλύτερο αιολικό δυναμικό. Αυτά χρειάζονται έρευνες και μελέτες.

Είναι επίσης προφανές ότι ο σωστός χωροταξικός σχεδιασμός δεν μπορεί να περιλαμβάνει την εξαιρετικά στενή περιοχή των 6 μιλίων από τις ακτές (περίπου 11 χιλιόμετρα).

Ένας σωστός χωροταξικός σχεδιασμός πρέπει να περιλαμβάνει και τη διατήρηση ή βελτίωση της καταστάσεως των θαλάσσιων οικοσυστημάτων εντός 12 ναυτικών μιλίων και την ΑΟΖ στις ελληνικές θάλασσες.

Η Τουρκία θα αντιδράσει; Προφανώς! Ειδικά τον τελευταίο καιρό η Τουρκία δείχνει να ενοχλείται που υπάρχουμε και αναπνέουμε.

Δεν μπορούμε να ζούμε μία ζωή με τη λογική να μην ενοχλήσουμε την Τουρκία. Με τέτοιες αντιλήψεις έχουμε καταλήξει σήμερα να είμαστε στην πίσω μεριά του φεγγαριού από πλευράς διεθνούς δικαίου.

Η μοναδική χώρα στον κόσμο που δεν έχει θεσπίσει χωρικά ύδατα 12 ν.μιλίων και η χώρα με τις μικρότερες θαλάσσιες ζώνες παγκοσμίως!

Να θυμίσουμε επιπλέον ότι Τουρκία ενοχλείτο και με την ένταξη της Κύπρου στην ΕΕ.

Είχε μάλιστα απειλήσει με casus belli σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Εμείς τί κάναμε; Συμμορφωθήκαμε με την ενόχληση της Τουρκίας; Όχι! Επιχειρήσαμε με σύστημα και με τη διπλωματία να ξεπεράσουμε το πρόβλημα.

Το αποτέλεσμα είναι ότι σήμερα η Κύπρος είναι μέλος της ΕΕ.

Εν κατακλείδι η θάλασσα παράγει πλούτο: εμπόριο, τουρισμός, αλιεία, υδρογονάνθρακες, σύγχρονες μορφές ανανεώσιμων πηγών ενέργειας σε συνδυασμό με την ανάγκη για προστασία του περιβάλλοντος.

Όλα αυτά εξυπηρετούνται μέσα από τον έλεγχο των θαλασσίων ζωνών που περιλαμβάνει και τη θέσπιση ΑΟΖ.

Αυτό που δεν κάναμε τόσες δεκαετίες, έρχεται πλέον η ΕΕ και μας το επιβάλλει. Μας υποχρεώνει να ξεφύγουμε από τον «πλανήτη Ελλάς» και να προσαρμοσθούμε στον κόσμο των προηγμένων κρατών.
https://www.syrigos.gr/eyrwpaiki-strathgikh/
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40090
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 17 Νοέμ 2024, 16:02

Το "σύστημα" και η διπλωματία στο θέμα της Κύπρου λεγόταν σχέδιο Ανάν. :D:D
Όντως η Τουρκία είχε απειλήσει με "αντίδραση χωρίς όρια" εάν η Κύπρος μπει στην ΕΕ και θεωρηθεί η Τουρκία από την ΕΕ κατοχική δύναμη.Με όσα έγιναν με το σχέδιο Ανάν και το ΝΑΙ των Τουρκοκυπρίων και το ΟΧΙ των Ελληνοκυπρίων η απειλή απενεργοποιήθηκε διότι η Τουρκία απενοχοποιήθηκε.Λίγους μήνες αργότερα η Ελλάδα και η Κύπρος ενέκριναν να αρχίσουν ενταξιακές συνομιλίες της Τουρκίας με την ΕΕ χωρίς να έχει λυθεί το κυπριακό.Από τη στιγμή που έγινε αυτό ποσώς ενδιαφέρει την Τουρκία εάν είναι μέλος της ΕΕ η Κύπρος.
Πάρτε χαμπάρι κάτι : η ΕΕ δεν έχει στρατό.Δεν μπορεί να είναι μοχλός επιβολής των ελληνικών θέσεων στα ελληνοτουρκικά και το κυπριακό.Τέτοιος μοχλός υπάρχει μόνο ένας σε αυτόν τον πλανήτη : οι ΗΠΑ εάν ποτέ το θελήσουν.

Άβαταρ μέλους
Nostalgia
Δημοσιεύσεις: 9812
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:24
Phorum.gr user: Nostalgia

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nostalgia » 17 Νοέμ 2024, 16:04

Otto Weininger έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 15:19
Nostalgia έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 14:32
Otto Weininger έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 14:22


Εσύ την χαιρετησες όταν δεν έκανε Βασιλική κηδεία στον Κωνσταντίνο.
Ο καθένας με τις επιλογές του αλλά μην πουλατε πρόλογο σε φόρουμ που τα γραπτά μένουν.
Δεν το κρυβω, η 2η τετραετια της ΝΔ ειναι για μενα κοκκινο πανι και για τον Βασιλια και για τα πουστονομοσχεδια και για ολα οσα γραφω κατα καιρους. Τουλαχιστον δεν τσαλαπατω αυτα που πιστευω.
Μάλλον δεν κατάλαβες.
Δεν υπάρχει "δεύτερη τετραετία". Χαιρετησες πριν τις εκλογές του 2023, μόνο και μόνο για την Βασιλική κηδεία, αγνοώντας όλα τα υπόλοιπα.

Για να ξέρουμε ποιος είναι ποιος.
Otto Weininger έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 15:23
Nostalgia έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 14:34
Otto Weininger έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 14:30


Ποιον μάγκα θα ψηφίσεις να μας πάει σε πόλεμο;
Δεν ξερω ακομα, οταν γινουν εκλογες ξαναρωτησε με, δεν ξερω τι θα παιζει εκεινη την στιγμη. Στις ευρωεκλογες ψηφισα Λατινοπουλου παντως, στις επομενες θα δουμε.
Επειδή κανείς πολέμαρχος και στρατηλάτης δε εμφανίστει να κηρύξει πόλεμο, θα πας πάλι με κάποιον τυχάρπαστο μαϊντανό που σου πουλάει πρόλογο όπως έκανες το 2012 και το 2015.

Τόσο πολύ αγαπάς την παράταξη, τόσο πολύ την στηριξες.
Χαιρομαι που δεν ψηφισα ΝΔ την 2η τετραετια και επισης στις ευρωεκλογες. Για μενα η ΝΔ ειναι πλεον ενα κομμα, οπως ολα τα υπολοιπα, δεν της χρωσταω τιποτα και δεν την βαζω πανω απο τα πιστευω μου. Αναλογα τι θεωρω σωστο ριχνω και την ψηφο μου χωρις φοβο και παθος. Γιατι να νοιωθω υποχρεωμενος να ψηφιζω ενα κομμα που δεν με εκφραζει; Γιατι να στηριξω μια ΝΔ που στα ματια μου ειναι σαν Γαλαζιο Ποταμι; Εσυ θεωρεις οτι η ΝΔ τα κανει καλα και οτι τα οποια λιγα στραβα θα διορθωνουν εκ των εσω, εγω πιστευω οτι η ΝΔ εχει αλλαξει κατευθυνση και αυτο θα αλλαξει μονο με πολυ πονο. Αν βγει καποιος Δεξιος στη ΝΔ και αλλαξει κατευθυνση δεν θα εχω προβλημα να την ξαναψηφισω, αλλα πραγματικα πλεον αμφιβαλλω οτι η ΝΔ θα ειναι ποτε το Δεξιο κομμα που αποζητω.

Εαν βαλει υποψηφιος στην τοπικη ή νομαρχιακη καποιος φιλος μου θα παω να τον ψηφισω, εαν κανει μια εκδηλωση ενας φιλος απο την τοπικη οργανωση θα το σκεφτω εαν θα παω και αυτο περισσοτερο για να δω μερικους φιλους. Αυτα που γραφω εδω μεσα τα λεω και εκει, το θεμα ειναι οτι δεν τα λεω μονο εγω, τα λενε και πολλοι περισσοτεροι αλλα για καποιους λογους (που δεν θα συζητηθουν εδω) συνεχιζουν να την στηριζουν. Εαν θεωρεις οτι η βαση ειναι ικανοποιημενη εισαι γελασμενος, απλα καποιοι δεν μπορουν να απαγκιστρωθούν και να ψηφισουν κατι διαφορετικο, εγω μπορω.

Αυτο ειναι ολο....
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού...."

Άβαταρ μέλους
Nostalgia
Δημοσιεύσεις: 9812
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:24
Phorum.gr user: Nostalgia

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nostalgia » 17 Νοέμ 2024, 16:12

πατησιωτης έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 15:27
Nostalgia έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 14:10
θα βρεις πολλους με την ιδια αποψη με σενα και του Πατησιωτη μεσα στα πουσταρια της ΝΔ.


Βασικά αυτές ήταν οι απόψεις του κόμματος της ΝΔ από την ίδρυσή της μέχρι την εποχή Έβερτ. :D Δηλαδή αυτή ήταν η πολιτική του γέρου Καραμανλή,του Ράλλη,του Αβέρωφ και του Μητσοτάκη.Την αντίθετη πολιτική τύπου "βυθίσατε το Χόρα" την διαλαλούσε ο Ανδρέας και το ΠΑΣΟΚ.Όποιος έχει ζήσει την εποχή ξέρει.
Ο υπουργός Εξωτερικών του Ανδρέα Γιάννης Καψής έγραφε άρθρα στο "Βήμα" που έλεγε ότι λιγότερα μίλια από 12 σημαίνει απεμπόληση εθνικής κυριαρχίας και όποιος το κάνει θα πάει Ειδικό Δικαστήριο.Ο γιός του Μανώλης όμως λίγα χρόνια αργότερα ήταν σημιτικός και κατηγορούσε όσους έλεγαν ότι ο πατέρας του (όχι όμως τον πατέρα του :D ) για εθνικιστές.
Τι άλλαξε λοιπόν από τότε;πως η αδιάλλακτη πατριώτισσα δημοσιογράφος Κύρα Αδάμ που ανακάλυπτε μία προδοσία την εβδομάδα στο Αιγαίο μεταπήδησε από την "Ελευθεροτυπία" στη "Δημοκρατία" για να λέει τα ίδια πράγματα;άλλαξε κάτι στην Τουρκία; όχι.Άλλαξε κάτι στην Ελλάδα; oυτε.
Ποιά είναι η εξήγηση του φαινομένου;είναι ότι άλλαξε κάτι στη Ρωσία. :8) Συγκεκριμένα η Σοβιετική Ένωση διαλύθηκε και τη θέση της πήρε η πουτινική Ρωσία.Και επειδή όλοι όσοι στην Ελλάδα θέλουν σκληρή στάση κατά της Τουρκίας νομίζουν ότι θα κερδίσουν με κάποια παρέμβαση της Ρωσίας αυτοί που ήσαν σκληροί επί κομμουνιστικής εποχής είναι άλλοι από αυτούς που είναι τώρα κομματικά εκτός από τους επαγγελματίες πατριώτες σαν την Αδάμ.Αυτό και μόνο δείχνει τη γελοιότητα των αντιπαραθέσεων.Πάρα πολλοί δεξιοί που είχαν λουφάξει επί Καραμανλή Α΄και δέχονταν το "ανήκομεν εις την Δύσιν" και λέγανε ανησυχώντας "που μας πάει ο Ανδρέας" τώρα ζητάνε πολιτική Ανδρέα στα ελληνοτουρκικά.Βέβαια ούτε ο Ανδρέας έκανε κάτι ουσιαστικό.Τα μίλια έμειναν 6.Αυτός όμως είχε το μυαλό για να καταλάβει ότι πούλαγε παραμύθια,το πρόβλημα με τους κανονικούς εθνικόφρονες είναι ότι έχουν μυαλά Ιωαννίδη.
Μαλιστα, οσοι λοιπον διαφωνουμε γιναμε και Ιωαννιδηδες. :lol:
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού...."

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40090
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 17 Νοέμ 2024, 16:14

Nostalgia έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 16:12
πατησιωτης έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 15:27
Nostalgia έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 14:10
θα βρεις πολλους με την ιδια αποψη με σενα και του Πατησιωτη μεσα στα πουσταρια της ΝΔ.


Βασικά αυτές ήταν οι απόψεις του κόμματος της ΝΔ από την ίδρυσή της μέχρι την εποχή Έβερτ. :D Δηλαδή αυτή ήταν η πολιτική του γέρου Καραμανλή,του Ράλλη,του Αβέρωφ και του Μητσοτάκη.Την αντίθετη πολιτική τύπου "βυθίσατε το Χόρα" την διαλαλούσε ο Ανδρέας και το ΠΑΣΟΚ.Όποιος έχει ζήσει την εποχή ξέρει.
Ο υπουργός Εξωτερικών του Ανδρέα Γιάννης Καψής έγραφε άρθρα στο "Βήμα" που έλεγε ότι λιγότερα μίλια από 12 σημαίνει απεμπόληση εθνικής κυριαρχίας και όποιος το κάνει θα πάει Ειδικό Δικαστήριο.Ο γιός του Μανώλης όμως λίγα χρόνια αργότερα ήταν σημιτικός και κατηγορούσε όσους έλεγαν ότι ο πατέρας του (όχι όμως τον πατέρα του :D ) για εθνικιστές.
Τι άλλαξε λοιπόν από τότε;πως η αδιάλλακτη πατριώτισσα δημοσιογράφος Κύρα Αδάμ που ανακάλυπτε μία προδοσία την εβδομάδα στο Αιγαίο μεταπήδησε από την "Ελευθεροτυπία" στη "Δημοκρατία" για να λέει τα ίδια πράγματα;άλλαξε κάτι στην Τουρκία; όχι.Άλλαξε κάτι στην Ελλάδα; oυτε.
Ποιά είναι η εξήγηση του φαινομένου;είναι ότι άλλαξε κάτι στη Ρωσία. :8) Συγκεκριμένα η Σοβιετική Ένωση διαλύθηκε και τη θέση της πήρε η πουτινική Ρωσία.Και επειδή όλοι όσοι στην Ελλάδα θέλουν σκληρή στάση κατά της Τουρκίας νομίζουν ότι θα κερδίσουν με κάποια παρέμβαση της Ρωσίας αυτοί που ήσαν σκληροί επί κομμουνιστικής εποχής είναι άλλοι από αυτούς που είναι τώρα κομματικά εκτός από τους επαγγελματίες πατριώτες σαν την Αδάμ.Αυτό και μόνο δείχνει τη γελοιότητα των αντιπαραθέσεων.Πάρα πολλοί δεξιοί που είχαν λουφάξει επί Καραμανλή Α΄και δέχονταν το "ανήκομεν εις την Δύσιν" και λέγανε ανησυχώντας "που μας πάει ο Ανδρέας" τώρα ζητάνε πολιτική Ανδρέα στα ελληνοτουρκικά.Βέβαια ούτε ο Ανδρέας έκανε κάτι ουσιαστικό.Τα μίλια έμειναν 6.Αυτός όμως είχε το μυαλό για να καταλάβει ότι πούλαγε παραμύθια,το πρόβλημα με τους κανονικούς εθνικόφρονες είναι ότι έχουν μυαλά Ιωαννίδη.
Μαλιστα, οσοι λοιπον διαφωνουμε γιναμε και Ιωαννιδηδες. :lol:
Ασφαλώς όχι.Η σκέψη έχει μεγάλη απόσταση από την πράξη.Λίγοι είναι οι πραγματικά τρελοί.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38435
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 17 Νοέμ 2024, 18:30

Nostalgia έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 16:04
Otto Weininger έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 15:19
Nostalgia έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 14:32


Δεν το κρυβω, η 2η τετραετια της ΝΔ ειναι για μενα κοκκινο πανι και για τον Βασιλια και για τα πουστονομοσχεδια και για ολα οσα γραφω κατα καιρους. Τουλαχιστον δεν τσαλαπατω αυτα που πιστευω.
Μάλλον δεν κατάλαβες.
Δεν υπάρχει "δεύτερη τετραετία". Χαιρετησες πριν τις εκλογές του 2023, μόνο και μόνο για την Βασιλική κηδεία, αγνοώντας όλα τα υπόλοιπα.

Για να ξέρουμε ποιος είναι ποιος.
Otto Weininger έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 15:23
Nostalgia έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 14:34


Δεν ξερω ακομα, οταν γινουν εκλογες ξαναρωτησε με, δεν ξερω τι θα παιζει εκεινη την στιγμη. Στις ευρωεκλογες ψηφισα Λατινοπουλου παντως, στις επομενες θα δουμε.
Επειδή κανείς πολέμαρχος και στρατηλάτης δε εμφανίστει να κηρύξει πόλεμο, θα πας πάλι με κάποιον τυχάρπαστο μαϊντανό που σου πουλάει πρόλογο όπως έκανες το 2012 και το 2015.

Τόσο πολύ αγαπάς την παράταξη, τόσο πολύ την στηριξες.
Χαιρομαι που δεν ψηφισα ΝΔ την 2η τετραετια και επισης στις ευρωεκλογες. Για μενα η ΝΔ ειναι πλεον ενα κομμα, οπως ολα τα υπολοιπα, δεν της χρωσταω τιποτα και δεν την βαζω πανω απο τα πιστευω μου. Αναλογα τι θεωρω σωστο ριχνω και την ψηφο μου χωρις φοβο και παθος. Γιατι να νοιωθω υποχρεωμενος να ψηφιζω ενα κομμα που δεν με εκφραζει; Γιατι να στηριξω μια ΝΔ που στα ματια μου ειναι σαν Γαλαζιο Ποταμι; Εσυ θεωρεις οτι η ΝΔ τα κανει καλα και οτι τα οποια λιγα στραβα θα διορθωνουν εκ των εσω, εγω πιστευω οτι η ΝΔ εχει αλλαξει κατευθυνση και αυτο θα αλλαξει μονο με πολυ πονο. Αν βγει καποιος Δεξιος στη ΝΔ και αλλαξει κατευθυνση δεν θα εχω προβλημα να την ξαναψηφισω, αλλα πραγματικα πλεον αμφιβαλλω οτι η ΝΔ θα ειναι ποτε το Δεξιο κομμα που αποζητω.

Εαν βαλει υποψηφιος στην τοπικη ή νομαρχιακη καποιος φιλος μου θα παω να τον ψηφισω, εαν κανει μια εκδηλωση ενας φιλος απο την τοπικη οργανωση θα το σκεφτω εαν θα παω και αυτο περισσοτερο για να δω μερικους φιλους. Αυτα που γραφω εδω μεσα τα λεω και εκει, το θεμα ειναι οτι δεν τα λεω μονο εγω, τα λενε και πολλοι περισσοτεροι αλλα για καποιους λογους (που δεν θα συζητηθουν εδω) συνεχιζουν να την στηριζουν. Εαν θεωρεις οτι η βαση ειναι ικανοποιημενη εισαι γελασμενος, απλα καποιοι δεν μπορουν να απαγκιστρωθούν και να ψηφισουν κατι διαφορετικο, εγω μπορω.

Αυτο ειναι ολο....
Φτηνές δικαιολογίες.

Δεν ψήφισες ΝΔ λόγω μη Βασιλικής κηδείας, αδιαφορώντας για όλα τα άλλα λες και δεν ήταν σημαντικά. Τα πιο σημαντικά.
Εν τω μεταξύ μιλάμε για την ΝΔ το κόμμα του Καραμανλή Α, δεν είχε δα και σήμα την κορώνα. Ενημερωτικά δηλαδή γιατί μάλλον μπέρδεψες που ήσουν.

Όσο για τον ενδεχόμενο "δεξιό" αρχηγό που θα σε φέρει πίσω και καλά, όταν είχες τον πιο δεξιό που θα μπορούσες εσύ εφτυσες την παράταξη και γυαλιζες τα παπούτσια των ζαίων.

Αυτά για να μην ξεχνάμε ποιος είναι ποιος μέσα στην παράταξη.


Let them make the first mistake. We make the last move.


Άβαταρ μέλους
Nostalgia
Δημοσιεύσεις: 9812
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:24
Phorum.gr user: Nostalgia

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nostalgia » 17 Νοέμ 2024, 18:42

Δεν εχω να δικαιολογηθω για κατι, ουτε σε σενα ουτε σε κανεναν, σου εξηγησα το σκεπτικο μου.
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού...."

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38435
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 17 Νοέμ 2024, 19:36

Nostalgia έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 18:42
Δεν εχω να δικαιολογηθω για κατι, ουτε σε σενα ουτε σε κανεναν, σου εξηγησα το σκεπτικο μου.
Δεν ζήτησα δικαιολογία.
Λέω απλά ότι το σκεπτικό σου δεν συνάδει με τις πράξεις σου.


Let them make the first mistake. We make the last move.


Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38435
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 17 Νοέμ 2024, 19:44

~ παρατηρούμε τα μέσα που θα αβαντάρουν τον Σαμαρά το επόμενο διάστημα και εξάγουμε συμπεράσματα


~ η σημαντική θέση Τζιτζικωστα θα βοηθήσει μα ξεκλειδώνουν ακόμα μεγαλύτερα από ΕΣΠΑ και Ταμείο Ανάκαμψης

~ Τασούλας και Στουρνάρας θα ακουστούν ως πιθανοί ΠτΔ. Θα ακουστούν και αλλά ονόματα όμως.

~ μεταξύ άλλων εξαιρετική για μας η επιλογή του Mike Waltz ως National Security Advisor, αφού έχει καλή και προσωπική σχέση με την υφυπουργό Εξωτερικών μας.


Let them make the first mistake. We make the last move.


Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38435
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 17 Νοέμ 2024, 22:24



Let them make the first mistake. We make the last move.


Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38435
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 17 Νοέμ 2024, 23:25


Στις 14 Νοεμβρίου 2024 υπογράφηκαν στο Υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης οι έξι συμβάσεις για τον «Άξονα 3» του Εθνικού Προγράμματος Μικροδορυφόρων μεταξύ του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Διαστήματος (ESA) και των 5 κοινοπραξιών για την ανάπτυξη γεωχωρικών υπηρεσιών προς κάλυψη των εθνικών αναγκών. Πιο συγκεκριμένα περιλαμβάνεται η ανάπτυξη ενός Κυβερνητικού Κόμβου (Space Hub) για την επεξεργασία και διάθεση δορυφορικών δεδομένων σε 5 διαφορετικούς τομείς: της ασφάλειας, της γεωργίας, των δασών, των υδάτων και της γης. Στο πλαίσιο αυτό, θα αξιοποιούνται θερμικά, οπτικά και SAR δεδομένα από τους Μικροδορυφόρους καθώς και δεδομένα από ευρωπαϊκές και διεθνείς δορυφορικές αποστολές.

Σημειώνεται ότι η υλοποίηση του Άξονα 3 του «Εθνικού Προγράμματος Μικροδορυφόρων» πραγματοποιείται εξ ολοκλήρου από ελληνικές εταιρείες και φορείς, υποστηρίζοντας την εθνική τεχνολογική ικανότητα και ενισχύοντας την αυτόνομη διαχείριση κρίσιμων πληροφοριών.

Ειδικότερα επικεφαλής κάθε κοινοπραξίας είναι:
• η Planetek Hellas στο έργο του Κυβερνητικού Hub και στο έργο υπηρεσιών ασφαλείας
• η AgroApps στις υπηρεσίες παρακολούθησης της γεωργίας
• το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης στην παρακολούθηση των δασών
• η Totalview στην παρακολούθηση των υδάτων και
• η GEOSYSTEMS HELLAS A.E. στην παρακολούθηση της γης.

Στο σχετικό δελτίο Τύπου του ESA αναφέρεται συγκεκριμένα για τον κρίσιμο τομέα της ασφάλειας: "Planetek Hellas as prime contractor, with sub-contractors NTUA, NOA, FORTH, KEMEA and KETYAK, to implement the safety and security service, focusing on flood risk assessment, wildfire analysis and surveillance, and target identification such as ships". Για όσους δεν γνωρίζουν, ΚΕΤΥΑΚ είναι το Κέντρο Τεχνολογικής Ανάπτυξης και Καινοτομίας της Εθνικής Υπηρεσίας Πληροφοριών (ΕΥΠ).

https://www.esa.int/Applications/Observ ... pabilities

https://x.com/e_amyna/status/1858103109 ... b-i9o&s=19


Let them make the first mistake. We make the last move.


Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38435
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 17 Νοέμ 2024, 23:31

Νετο Γκουερινο έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 12:07
Ας πούμε την ημέρα των Ιμίων βγήκε ο λαός στον δρόμο ζητώντας να σταματήσει το σκηνικό;
Όλοι έτοιμοι για πόλεμο ήταν
Ηρέμησε Ράμπο.
Ένα lockdown σας βάλανε να κάνετε 5 μήνες για να μην ψοφησετε και καταλήξατε με ψυχολογικό λαλά.


Let them make the first mistake. We make the last move.


Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6177
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 18 Νοέμ 2024, 00:16

Otto Weininger έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 23:31
Νετο Γκουερινο έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 12:07
Ας πούμε την ημέρα των Ιμίων βγήκε ο λαός στον δρόμο ζητώντας να σταματήσει το σκηνικό;
Όλοι έτοιμοι για πόλεμο ήταν
Ηρέμησε Ράμπο.
Ένα lockdown σας βάλανε να κάνετε 5 μήνες για να μην ψοφησετε και καταλήξατε με ψυχολογικό λαλά.
Ότι ναναι,αρκεί να γράψεις μια μλκια

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38435
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Νέα, παρασκήνιο και άλλα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 18 Νοέμ 2024, 00:22

Νετο Γκουερινο έγραψε:
18 Νοέμ 2024, 00:16
Otto Weininger έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 23:31
Νετο Γκουερινο έγραψε:
17 Νοέμ 2024, 12:07
Ας πούμε την ημέρα των Ιμίων βγήκε ο λαός στον δρόμο ζητώντας να σταματήσει το σκηνικό;
Όλοι έτοιμοι για πόλεμο ήταν
Ηρέμησε Ράμπο.
Ένα lockdown σας βάλανε να κάνετε 5 μήνες για να μην ψοφησετε και καταλήξατε με ψυχολογικό λαλά.
Ότι ναναι,αρκεί να γράψεις μια μλκια
Ενώ εσύ που πιστεύεις ότι το παρεό σου στο καφενείο έχει φορέσει παραλλαγή και περιμένει αλλά δεν σας αφήνει ο προδότης Μητσοτάκης να πάρετε την Πόλη, γράφεις σοβαρά πράγματα.


Let them make the first mistake. We make the last move.


Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών