Έκθεση Κογκρέσου: Η διαρροή κορωνοϊού ήταν από κινεζικό εργαστήριο-τo lockdown δεν είχε καμία επιστημονική τεκμηρίωση

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Εντωμεταξυ στο ερτφλιξ έχει ακόμα το utopia του 2013

το εχεις δει; Στέλνανε και εκεί μηνύματα στο μηχάνημα για να βγουν απο το σπίτι, ή δεν ήταν τοσο τραβηγμένο;

Ναι, καλό είναι, επειδή είναι βρετανικό. Το κάνανε και μετά αμερικανικό, μάπα. Δε ασχολιόταν τόσο με τον ιό, όσο με την ίντριγκα πίσω από τα εμβόλια για τα πουλησουν, ενώ ψάχνουν για ένα κόμικ που έφτιαξε ένας τρελός και κάτι τέτοια

[enaon]

Ναι, καλό είναι, επειδή είναι βρετανικό.

ωραίο ακούγεται, που λεει ο λόγος

θα το δώ, θενκς.

[Αρίστος]

Εντωμεταξυ στο ερτφλιξ έχει ακόμα το utopia του 2013, όπου η υπόθεση είναι πως μια μυστική παγκόσμια οργάνωση που έχει ανθρώπους σε όλες τις κυβερνήσεις, θέλει να πουλήσει παραμύθι πως υπάρχει τάχα ένας θανατηφόρος ιός, για να κάνουν όλοι μετά εμβόλιο και μέσα από αυτό να μειωθεί ο πληθυσμός και έτσι να σωθεί ο πλανήτης. Υπάρχουν και καποιοι που αντλούν έμπνευση από τους ψεκαριστους τους πλανήτη για να δημιουργούν, δεν κράζουν μόνο.
https://www.ertflix.gr/series/ser.361055-utopia-1

Koιταξε τι αλλο κυκλοφορησε το 2013 με περιπου την ιδια υποθεση.



.

[enaon]

απο οσα εχω δει, το Equilibrium έπιασε πιο ωραια της ψυχολογία μας νομιζω, την έννοια του απερίσκεπτου που θετει σε κίνδυνο την κοινωνία δηλαδή, πολυ ωραία.

[Γαληνός]

Επίσης δεν υφίσταται μελέτη που να λέει πως είτε φορές μάσκα είτε όχι είναι το ίδιο.
Μόνο τρελός λέει κάτι τέτοιο.

Πάλι ψέματα. Σου έχει μείνει κουσούρι.

Γαληνός @ Είμαι θετικός

Πλήρης επιβεβαίωση hellegennes

1. Μετα-αναλυση 2023: μάσκες δεν μείωσαν τον κίνδυνο, καμια διαφορά χειρουργικές με N95, η υγιεινή των χεριών (πλυσιμο) βοήθησε!!



2. Μελέτη σε φυλακές: ίδιο κελί (και κοντινά κελιά) με κρουσμα = δεν σε γλιτώνει το εμβόλιο ή η προηγουμένη νόσηση ή υβριδική προστασία (και τα 2). Αν δεν υπάρχει γνωστή έκθεση (κοντινή) τότε ναι, βοηθάνε!!



Πηγές
1. Jefferson and colleagues, published January 30, 2023, issue of the Cochrane Database of Systematic Reviews
2. Yale University, the study was published this month in Nature Communications

SpoilerShow

1. Jefferson T, et al. Physical interventions to interrupt or reduce the spread of respiratory viruses. Cochrane Database Syst Rev. 2023;1:CD006207. https://www.cochranelibrary.com/cdsr/do ... 7-abs-0002. Accessed August 31, 2023.

2. Lind ML, et al. Evidence of leaky protection following COVID-19 vaccination and SARS-CoV-2 infection in an incarcerated population. Nat Commun. 2023;14(1):5055. https://www.nature.com/articles/s41467-023-40750-8. Accessed August 31, 2023.

Υγ2 Ή ανάλυση από Medscape

Θα έλεγε κανείς ότι μετά το φιάσκο στο άλλο νήμα, θα το βουλωνες για ένα διάστημα.
Γι'αυτό και σε άφησα χωρίς να το τραβήξω, αλλά αφού το θες, ετοιμάσου και για εδώ.

να πω την προσωπική άποψη, εννοείται οι μάσκες βοήθησαν και εννοείται η FFP1 είναι πιο αποτελεσματική από την χειρουργική ή η FPP2 από την FFP1 κλπ
επίσης, το πλύσιμο των χεριών είναι σημαντικό

υγ. άσχετα τι λέμε και τα δεδομένα δείχνουν πως βοηθούν από λίγο εώς πολύ - ανάλογα με τις μελέτες/συνθήκες/εφαρμογή κλπ

από εκεί και πέρα, έβαλα τις μελέτες για φορουμικό πικάρισμα
και για μερική δικαίωση hellegenes -γτι και πόλεμο δέχτηκε με γρίπη και με μάσκες και με πλύσιμο χεριών

δεν παρακολούθησα την μετέπειτα συζήτηση σας
αλλά μην τρελαίνεστε, εξάλλου τίποτα δεν μπορεί να αποδειχθεί εύκολα σε τέτοιας τάξης πληθυσμιακά φαινόμενα - δεν είναι εύκολο - υπάρχει μεγάλο statistical noise

υγ. λόγω των πολλών παρερμηνειών της μετα-αναλυσης - βλέπω οι ερευνητές άλλαξαν τις λέξεις στα συμπεράσματα και την περίληψη και η Cochrane ζητησε συγνώμη:

• June 2024 update: Following engagement with the authors, the decision has been made that changes to the plain language summary and abstract would not impact the scientific integrity of the content and so Cochrane is no longer seeking updates to the plain language summary and abstract of this version of the review
  
  2023
  The original Plain Language Summary for this review stated that ...
  This wording was open to misinterpretation, for which we apologize.

εδώ Statement on 'Physical interventions to interrupt or reduce the spread of respiratory viruses' review
https://www.cochrane.org/news/statement ... ses-review

τέλοσπαντων,
αδικα μαλώνετε

πχ για καρκίνο μαστού και νυχτερινή εργασία είχε βγει μετα-ανάλυση που έδειξε πολύ υψηλή σχέση
τότε άρχισαν να ζητάνε αποζημιώσεις αεροσυνοδοί κλπ
όμως σε νεότερη και πληρέστερη μετα-αναλυση φάνηκε πως δεν υπάρχει σχέση
ποιος έχει δίκιο;!

δείτε κι αυτό σε ωραία φετινή ανάλυση

Even though the conclusions of individual articles and meta-analyses are divergent, the biological background for the association between night shift work and breast, prostate, and colorectal cancer is rather stable. The International Agency for Research on Cancer (IARC) classified night shift work as Group 2 A (probably carcinogenic) carcinogen for these three cancers. This indicates that night shift work has limited evidence of carcinogenicity in humans, sufficient evidence of carcinogenicity in experimental animals, and strong evidence that night shift work exhibits key characteristics of carcinogens

"αντικρουόμενα" αποτελέσματα - αλλά όλα τελικά συγκίνουν αλλά ΠΟΤΕ δεν γίνεται να ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΝ (καθώς δεν είναι φυσικό φαινόμενο...)
πως υπάρχει κάποια πραγματική αιτιώδης σχέση

αντίστοιχα, και με μάσκες, εννοείται θα βγουν πολύ σοβαρές και μεγάλες μελέτες που θα δείχνουν ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ πως "δεν βοηθησαν" - όμως υπάρχουν άλλες τόσες που έδειξαν "βοηθάνε"
σαφής απόδειξη - τύπου 1+1=2 δεν πρόκειται να υπάρξει

αρα, πάντα θα υπάρχει χώρος να μαλώνουμε...

[enaon]

σαφής απόδειξη - τύπου 1+1=2 δεν πρόκειται να υπάρξει

καλά κανουν, αφου ειναι της ιατρικής επιστήμης, αν κάνανε την πράξη θα βγάζανε 3.

[Otto Weininger]

από εκεί και πέρα, έβαλα τις μελέτες για φορουμικό πικάρισμα
και για μερική δικαίωση hellegenes -γτι και πόλεμο δέχτηκε με γρίπη και με μάσκες και με πλύσιμο χεριών


αδικα μαλώνετε

όποιος υποστηρίζεις ότι το να φοράς μάσκα είναι το ίδιο με το να μην φοράς, είναι τρελός.

επίσης όποιος δείχνει μελέτες που λένε ότι Ν95 και χειρουργικές δεν έχουν καμία διαφορά, θα πρέπει να είναι υποψιασμένος και να διαβάσει την μελέτη. (αυτό πάει για σένα)
τα υπόλοιπα θα τα πούμε στο προσεχές νήμα για τις μάσκες.

[Otto Weininger]

σαφής απόδειξη - τύπου 1+1=2 δεν πρόκειται να υπάρξει

καλά κανουν, αφου ειναι της ιατρικής επιστήμης, αν κάνανε την πράξη θα βγάζανε 3.

μετά από ένα σημείο καταντάς κουραστικός.

[The Rebel]

Τρωγομαστε γιατί ο Αρίστος, παραπλανει σε κάθε ποστ: πχ λίγο πιο πάνω προσπαθεί να περάσει το μήνυμα ότι ο Μπουρλά δεν έκανε το εμβόλιο ενώ έβαλε μια δήλωση του που απλά λέει ότι δεν θα χρησιμοποιήσει την θέση του για να πάρει προτεραιότητα.

Σοβαρα πιστευεις οτι ηθελε να κανει οικονομια σε λιγα εμβολια;




Αλμπερτ Μπουρλά: Γιατί δεν έχει κάνει ακόμη το εμβόλιο

Συγκεκριμένα ο επικεφαλής της Pfizer Αλμπερτ Μπουρλά δήλωσε σήμερα ότι δεν έχει κάνει το εμβόλιο της εταιρίας του, προσθέτοντας ότι τόσο ο ίδιος όσο και άλλα στελέχη της Pfizer δεν πρόκειται να κλέψουν τη σειρά κανενός.

Ο ίδιος ξεκαθάρισε στο CNBC πως αφενός δεν είναι ο ίδιος υγειονομικός πρώτης γραμμής, αφετέρου είναι 59 ετών και με σχετικά καλή υγεία, οπότε θα ήταν εντελώς απρεπές να λάβει το εμβόλιο προτού αυτό χορηγηθεί σε άλλους ανθρώπους που το έχουν περισσότερο ανάγκη.

Σχετικά με το αν εμβολιαζόταν μπροστά στην κάμερα, ο κ. Μπουρλά είπε ακόμη, θα βοηθούσε να αυξηθεί η προθυμία των πολιτών για το εμβόλιο, αλλά τόνισε ότι κανείς από τα στελέχη και το διοικητικό συμβούλιο δεν θα προηγηθούν στη σειρά.

https://www.tovima.gr/2020/12/14/world/ ... o-emvolio/

.

[enaon]

σαφής απόδειξη - τύπου 1+1=2 δεν πρόκειται να υπάρξει

καλά κανουν, αφου ειναι της ιατρικής επιστήμης, αν κάνανε την πράξη θα βγάζανε 3.

μετά από ένα σημείο καταντάς κουραστικός.

καλα μπορει να κανω λαθος, να εβγαζες 4.

Περα απο την πλάκα ειδαμε το εξης στην πανδημία.
Οταν η επιστήμη της ιατρικής καταφέρει να κανει 1+1=2 θα γίνει η νέα θρησκεία, για την ωρα δεν τα καταφέρνει.
Στην επόμενη πανδημία, πρεπει να αναλάβει καποιος σχετικός να κρατήσει τα νουμερα, αλλιως θα κοροιδευομαστε παλι.

[Otto Weininger]

καλά κανουν, αφου ειναι της ιατρικής επιστήμης, αν κάνανε την πράξη θα βγάζανε 3.

μετά από ένα σημείο καταντάς κουραστικός.

καλα μπορει να κανω λαθος, να εβγαζες 4.

Περα απο την πλάκα ειδαμε το εξης στην πανδημία.
Οταν η επιστήμη της ιατρικής καταφέρει να κανει 1+1=2 θα γίνει η νέα θρησκεία, για την ωρα δεν τα καταφέρνει.
Στην επόμενη πανδημία, πρεπει να αναλάβει καποιος σχετικός να κρατήσει τα νουμερα, αλλιως θα κοροιδευομαστε παλι.

ή απλά θα έπρεπε να διαβάζεις τι σου βάζει ο καθένας, να προβληματίζεσαι με εμφανείς τρέλες όταν αυτές διατυπώνονται, να ψάχνεσαι παραπάνω όταν βλέπεις πράγματα που φαινομενικά δεν στέκουν |(μελέτη που λέει ότι Ν95 και surgical δεν έδειξαν καμία διαφορά) ώστε να δεις τι ακριβώς λέει η έρευνα κλπ.

μετά, ας έχεις απαιτήσεις για 1+1 = 2.

[enaon]

η surgical δεν υπήρχε για τον πολυ κόσμο σε επάρκεια, σαχλαμάρες λοιπόν η αναφορά σε αυτην, αλλα οταν δεν υπαρχουν νουμερα σοβαρα γιατι ανελαβαν οι γιατροι να τα κρατήσουν, τι αλλο να πουμε τωρα;

[SeaHawk]

Σε ενα λεωφορειο του ΟΑΣΘ το 14(Τουμπα-Σταθμος) βρισκονται 50 ατομα.Οι 48 ειναι free covid και φορανε μασκα και οι δυο ειναι θετικοι στον covid και φορανε μασκα
Σε ενα αλλο λεωφορειο του ΟΑΣΘ το 27(Σταυρουπολη-Πανεπιστημια) βρισκονται 50 ατομα.Οι 48 ειναι free covid και δεν φορανε φορανε μασκα και οι δυο ειναι θετικοι στον covid και δεν φορανε μασκα.

Σε ποιο απο τα δυο λεοφωρεια θα υπαρξει μεγαλυτερη μεταδοση του ιου;
Οποιος απαντησει θα καταλαβει γιατι το μπακαλικο του Χελι ειναι στην Σταυρουπολη.

[enaon]

Σε ποιο απο τα δυο λεοφωρεια θα υπαρξει μεγαλυτερη μεταδοση του ιου;

περπατάει πανω στα μεταλλα ο κοβιντ, σε οποιο εχει περισσότερες αναταράξεις λόγω οδοστρώματος, θα πιαστει το θυμα να κρατηθεί απο καπου και θα τον δαγκώσει. Αλλα δεν ειναι και σίγουρο, θα έχουν κανει καμια 20αρια εκθέσεις ιδεών αντικρουόμενες λογικά.

[Αρίστος]

Σε ενα λεωφορειο του ΟΑΣΘ το 14(Τουμπα-Σταθμος) βρισκονται 50 ατομα.Οι 48 ειναι free covid και φορανε μασκα και οι δυο ειναι θετικοι στον covid και φορανε μασκα
Σε ενα αλλο λεωφορειο του ΟΑΣΘ το 27(Σταυρουπολη-Πανεπιστημια) βρισκονται 50 ατομα.Οι 48 ειναι free covid και δεν φορανε φορανε μασκα και οι δυο ειναι θετικοι στον covid και δεν φορανε μασκα.

Σε ποιο απο τα δυο λεοφωρεια θα υπαρξει μεγαλυτερη μεταδοση του ιου;
Οποιος απαντησει θα καταλαβει γιατι το μπακαλικο του Χελι ειναι στην Σταυρουπολη.

Αυτο γιατι δεν το ειχανε συνειδητοποιησει οι επιδημιολογοι την ανοιξη του 2020, τοτε που λεγανε παγκοσμιως οτι μασκα χρειαζεται μονο για τους ασθενεις, τους γιατρους και τους νοσηλευτες;





.