Θρίλερ στη Ρόδο με το πτώμα φοιτήτριας – Ποιος την ήθελε νεκρή;

[User_601]

Καποιοι,ειτε ειναι παντελως ασχετοι,ειτε το κανουν επιτηδες.
ΑΝ ισχυουν αυτα περι βιασμου προτυτερου και καταγγελειας,ΕΦΟΣΟΝ ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ,δηλαδη πηγε η κοπελα στο αστυνομικο μτημα και το κατειγγειλε,ΑΥΤΟΙ ΟΦΕΙΛΑΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΓΡΑΨΟΥΝ και να το ΔΙΕΡΕΥΝΗΣΟΥΝ.Απο ποτε οι αστυνομικοι ειναι ιατροδικαστες,να ξερουν αν ο ιατροδικαστης μπορει ακομα και μετα απο μια βδομαδα να βρει στοιχεια,και αν θα μπορεσει να στοιχειοθετηθει το αδικημα;ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ;
Ειναι η δουλεια των αστυνομικων αυτη;ΟΧΙ και το ξερετε καλα.Η δουλεια τους οταν γινονται καταγγελιες,ειναι να το προωθουν εκει που πρεπει,να τις καταγραφουν πανω απο ολα και να αφηνουν τους ιατροδικαστες και την δικαιοσυνη να αποφανθουν,.ΔΗΛΑΔΗ ΑΠΟΦΑΝΘΗΚΑΝ ΑΥΤΟΙ ,εγιναν και γιατροι και δικαστες και ειπαν οκ,ειναι χαμενη υποθεση φυγε;
Η απανρηση ειναι πασιφανεστατη και ας τολμισει καποιος να πει το αντιθετο.Κινεζακια;Στα λαγουμια λοιπον.

[blackpaint]

Ειναι το μονο εγκλημα για το οποιο οι συνηθως tough on crime λενε ναι μεν αλλα, και που δεν μπορουν να με κατηγορησουν πως παιρνω το μερος του εγκληματια αντι γι αυτο του θυματος (δεν το λεω για σενα ειδικα αυτο). Σκεψου ομως και κατι αλλο: ποσοι γονεις πχ δεν θα ταν ετοιμοι να πανε να αυτοδικησουν στην περιπτωση που η ανηλικη κορη τους τους ελεγε πως ο δασκαλος πχ την αγγιξε; Γιατι οταν προκειται για παιδια ειμαστε ετοιμοι να βασιστουμε μονο στην καταγγελια του παιδιου, ακομα κι οταν δεν υπαρχει κανενα αλλο αποδεικτικο στοιχειο, ακομα κι οταν η μονη πραξη ειναι αναρμοστο αγγιγμα πανω απο τα ρουχα; Γιατι εκει ειμαστε υπερπροθυμοι να πιστεψουμε το θυμα αλλα οχι οταν προκειται για ενηλικες γυναικες;

Δέστο και από αυτήν την πλευρά !

Είναι δύο τελείως διαφορετικά πράγματα. Απλώς γιατί με τις ενήλικες γυναίκες, έχουν υπάρξει και περιπτώσεις ψευδών καταγγελιών για λόγους εκδίκησης ή οικονομικού εκβιασμού. Με τα παιδιά, δεν ισχύει αυτό.

γιατι, μια 14χρονη δεν μπορει να κανει ψευδη καταγγελια;

[perseus]

για καθηστε ρε παιδια να σκεφτουμε λιγο σοβαρα,πηγε στην αστυνομια να καταγγειλλει τον βιασμο της αλλα στην οικογενεια της δεν ειπε τιποτα?

[Βινόσαυρος]

για καθηστε ρε παιδια να σκεφτουμε λιγο σοβαρα,πηγε στην αστυνομια να καταγγειλλει τον βιασμο της αλλα στην οικογενεια της δεν ειπε τιποτα?

μπορεί, όπως μπορεί μια κοπέλα ή αγορι να πάρει να το πει σε τηλεφωνική
γραμμη υποστήριξης και σε τετατετ να κωλώνει.

[perseus]

μα εδω λενε οτι πηγε στην αστυνομια,μηπως ειναι η ιδια φιλη που ειπε θα δειτε που ειναι η ελενη?

[blackpaint]

εχουμε γινει τζανκια της ενημερωσης

[ST48410]

Εύλογο αυτό που ρωτάει ο perseus. Αν είσαι έτοιμος να κάνεις καταγγελία στην αστυνομία σίγουρα θα το μάθουν και οι γονείς σου. Ωστόσο δεν ξέρουμε υπό τι ψυχολογική πίεση ήταν η κοπέλα εκείνη την εποχή και οι αποφάσεις της δικαιολογούνται να μην είναι πολύ λογικές.

[Highlander]

του Γιάννη Δερμεντζογλου

[perseus]

μαλακα δερμετζογλου

[ΓΑΛΗ]

για καθηστε ρε παιδια να σκεφτουμε λιγο σοβαρα,πηγε στην αστυνομια να καταγγειλλει τον βιασμο της αλλα στην οικογενεια της δεν ειπε τιποτα?

Αντιστρέφω το ερώτημα.
Σε μια τέτοια περίπτωση, το λογικό θα ήταν να ενημερώσει ταυτόχρονα την οικογένεια της και την αστυνομία.
Και για να γίνω πιο ακριβής, το "λογικό" θα ήταν να ενημερώσει πρώτα την οικογένεια της και αμέσως μετά την αστυνομία.
Και το ιδανικό θα ήταν, να ενημέρωνε πρώτα την οικογένεια, ώστε να μπορέσουν να της παράσχουν άμεση βοήθεια στην εξεύρεση δικηγόρου και στη διευκρίνηση αυτών που έπρεπε να κάνει μέχρι να μεταβούν και οι ίδιοι στη Ρόδο.

Γιατί δεν το έκανε; Γιατί δεν ενημέρωσε αμέσως τους δικούς της;
Αν το είχε κάνει, τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.

Η δική μου εξήγηση είναι ότι ήθελε να κρατήσει την οικογένεια της, μακριά από αυτό. Για πολύ συγκεκριμένους λόγους, οι οποίοι σε εμάς μπορεί να φαίνονται αφελείς αλλά για κάποια κορίτσια ή αγόρια μπορεί να εκλαμβάνονται ως το τέλος του κόσμου. Εννοώ, ότι είναι τελείως διαφορετικό να καταγγείλεις την επίθεση από κάποιον άγνωστο από το να μπεις στη διαδικασία να παραδεχθείς ότι ο βιασμός συνέβη μετά κάποιες επαφές στις οποίες είχες συναινέσει. Αυτή ακριβώς η αρχική συναίνεση με την α ή β "κακή παρέα" (είτε αφορά παρέες είτε μεμονωμένα άτομα) για να αντλήσεις επιβεβαίωση (ερωτική ή μη) είναι αυτό που θέλουν να αποκρύψουν οι περισσότεροι γιατί έχουν μπει σε φάση θυματοποίησης και νοιώθουν και οι ίδιοι ενοχή.
Και ακριβώς σ' αυτό το σημείο, πατάνε όλοι οι εκβιαστές. Αν τους δώσεις να καταλάβουν ότι θέλεις να κρατήσεις την οικογένεια σου μακριά, ουσιαστικώς τους ανάβεις πράσινο φως για το οτιδήποτε.

[perseus]

Η δική μου εξήγηση είναι ότι ήθελε να κρατήσει την οικογένεια της, μακριά από αυτό.

οταν πας στην αστυνομια και καταγγελεις βιασμο δεν μπορεις να το κρατησεις κρυφο απο την οικογενεια .

Βεβαια παιζει και το σεναριο να γνωριζε η οικογενεια .

[ΓΑΛΗ]

Καποιοι,ειτε ειναι παντελως ασχετοι,ειτε το κανουν επιτηδες.
ΑΝ ισχυουν αυτα περι βιασμου προτυτερου και καταγγελειας,ΕΦΟΣΟΝ ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ,δηλαδη πηγε η κοπελα στο αστυνομικο μτημα και το κατειγγειλε,ΑΥΤΟΙ ΟΦΕΙΛΑΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΓΡΑΨΟΥΝ και να το ΔΙΕΡΕΥΝΗΣΟΥΝ.Απο ποτε οι αστυνομικοι ειναι ιατροδικαστες,να ξερουν αν ο ιατροδικαστης μπορει ακομα και μετα απο μια βδομαδα να βρει στοιχεια,και αν θα μπορεσει να στοιχειοθετηθει το αδικημα;ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ;
Ειναι η δουλεια των αστυνομικων αυτη;ΟΧΙ και το ξερετε καλα.Η δουλεια τους οταν γινονται καταγγελιες,ειναι να το προωθουν εκει που πρεπει,να τις καταγραφουν πανω απο ολα και να αφηνουν τους ιατροδικαστες και την δικαιοσυνη να αποφανθουν,.ΔΗΛΑΔΗ ΑΠΟΦΑΝΘΗΚΑΝ ΑΥΤΟΙ ,εγιναν και γιατροι και δικαστες και ειπαν οκ,ειναι χαμενη υποθεση φυγε;
Η απανρηση ειναι πασιφανεστατη και ας τολμισει καποιος να πει το αντιθετο.Κινεζακια;Στα λαγουμια λοιπον.

Εσθήρ, όταν παίρνεις φόρα, θυμίζεις το ανέκδοτο με το γρύλο.

Από πού προκύπτει ότι έγινε όντως καταγγελία; Όπως αναφέρεις κι εσύ, η καταγγελία πρέπει να καταγραφεί και κυρίως να υπογραφεί.
Η λεκτική διατύπωση μιας κατηγορίας, δεν είναι καταγγελία. Αν δεν καταγραφεί, δεν υφίσταται.

Αν όντως έχει καταγραφεί και δεν κουνήθηκε φύλλο, τους αξίζει το χειρότερο.

Υπάρχει όμως και μία περίπτωση (αρκετά πιθανή κατά τη γνώμη μου) η κοπέλα να πήγε να κάνει καταγγελία και να έκανε πίσω για χίλιους δύο λόγους. Μπορεί να της είπαν ότι θα ενημέρωναν και τους δικούς της (και από τη στιγμή που δεν το έκανε η ίδια, προφανώς δεν το ήθελε), μπορεί να της είπαν να πάει στον ιατροδικαστή (και για τον α ή β λόγο αρνήθηκε), μπορεί να την ενημέρωσαν ότι από τη στιγμή που δεν έχει μάρτυρες ή αποδεικτικά στοιχεία, το πράγμα μπορεί να έχει άλλη εξέλιξη και να βρεθεί από κατήγορος κατηγορούμενη κλπ κλπ κλπ

Ελπίζω, όπως και όλοι, κάποια στιγμή αυτό να διευκρινισθεί.


Το σίγουρο είναι ότι τίποτε από αυτά δεν αναιρεί το ειδεχθές του συγκεκριμένου εγκλήματος. Μόνον και μόνον το γεγονός ότι αποφάσισαν να την αποτελειώσουν ενώ ήταν ακόμη ζωντανή, εξαφανίζει το οποιοδήποτε ελαφρυντικό μπορεί να επικαλεσθεί ο οποιοσδήποτε.

[ΓΑΛΗ]

Η δική μου εξήγηση είναι ότι ήθελε να κρατήσει την οικογένεια της, μακριά από αυτό.

οταν πας στην αστυνομια και καταγγελεις βιασμο δεν μπορεις να το κρατησεις κρυφο απο την οικογενεια .

Βεβαια παιζει και το σεναριο να γνωριζε η οικογενεια .

Για μένα παίζει περισσότερο το σενάριο να της είπαν ότι πρέπει να ενημερωθεί και η οικογένεια της και να απέσυρε την καταγγελία.

[User_601]

Καποιοι,ειτε ειναι παντελως ασχετοι,ειτε το κανουν επιτηδες.
ΑΝ ισχυουν αυτα περι βιασμου προτυτερου και καταγγελειας,ΕΦΟΣΟΝ ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ,δηλαδη πηγε η κοπελα στο αστυνομικο μτημα και το κατειγγειλε,ΑΥΤΟΙ ΟΦΕΙΛΑΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΓΡΑΨΟΥΝ και να το ΔΙΕΡΕΥΝΗΣΟΥΝ.Απο ποτε οι αστυνομικοι ειναι ιατροδικαστες,να ξερουν αν ο ιατροδικαστης μπορει ακομα και μετα απο μια βδομαδα να βρει στοιχεια,και αν θα μπορεσει να στοιχειοθετηθει το αδικημα;ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ;
Ειναι η δουλεια των αστυνομικων αυτη;ΟΧΙ και το ξερετε καλα.Η δουλεια τους οταν γινονται καταγγελιες,ειναι να το προωθουν εκει που πρεπει,να τις καταγραφουν πανω απο ολα και να αφηνουν τους ιατροδικαστες και την δικαιοσυνη να αποφανθουν,.ΔΗΛΑΔΗ ΑΠΟΦΑΝΘΗΚΑΝ ΑΥΤΟΙ ,εγιναν και γιατροι και δικαστες και ειπαν οκ,ειναι χαμενη υποθεση φυγε;
Η απανρηση ειναι πασιφανεστατη και ας τολμισει καποιος να πει το αντιθετο.Κινεζακια;Στα λαγουμια λοιπον.

Εσθήρ, όταν παίρνεις φόρα, θυμίζεις το ανέκδοτο με το γρύλο.

Από πού προκύπτει ότι έγινε όντως καταγγελία; Όπως αναφέρεις κι εσύ, η καταγγελία πρέπει να καταγραφεί και κυρίως να υπογραφεί.
Η λεκτική διατύπωση μιας κατηγορίας, δεν είναι καταγγελία. Αν δεν καταγραφεί, δεν υφίσταται.

Αν όντως έχει καταγραφεί και δεν κουνήθηκε φύλλο, τους αξίζει το χειρότερο.

Υπάρχει όμως και μία περίπτωση (αρκετά πιθανή κατά τη γνώμη μου) η κοπέλα να πήγε να κάνει καταγγελία και να έκανε πίσω για χίλιους δύο λόγους. Μπορεί να της είπαν ότι θα ενημέρωναν και τους δικούς της (και από τη στιγμή που δεν το έκανε η ίδια, προφανώς δεν το ήθελε), μπορεί να της είπαν να πάει στον ιατροδικαστή (και για τον α ή β λόγο αρνήθηκε), μπορεί να την ενημέρωσαν ότι από τη στιγμή που δεν έχει μάρτυρες ή αποδεικτικά στοιχεία, το πράγμα μπορεί να έχει άλλη εξέλιξη και να βρεθεί από κατήγορος κατηγορούμενη κλπ κλπ κλπ

Ελπίζω, όπως και όλοι, κάποια στιγμή αυτό να διευκρινισθεί.


Το σίγουρο είναι ότι τίποτε από αυτά δεν αναιρεί το ειδεχθές του συγκεκριμένου εγκλήματος. Μόνον και μόνον το γεγονός ότι αποφάσισαν να την αποτελειώσουν ενώ ήταν ακόμη ζωντανή, εξαφανίζει το οποιοδήποτε ελαφρυντικό μπορεί να επικαλεσθεί ο οποιοσδήποτε.

Μα ακριβως αυτο λεω Γαλη.Πηγε να κανει καταγγελια,και οι αστυνομικοι της ειπαν ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΙ,ΧΑΜΕΝΟς ΧΡΟΝΟΣ.Ολα αυτα,αν ισχυουν οσα λεει ''φιλη'' της.Παντα σχολιαζουμε συμφωνα με τα λεγομενα.Ακριβως αυτο λεω.Πηγε για καταγγελια και της ειπαν οχι.Ακριβως επειδη αν την αφηναν να καταγραφει,θα επρεπε να πραξουν τα δεοντα.Για αυτο εγραψα παραπανω οτι ΟΦΕΙΛΑΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΓΡΑΨΟΥΝ και να το παρουν σοβαρα και οχι να το παιξουν γιατροι και δικαστες.Δεν ειναι η δουλεια τους αυτη.
Της ειπαν ΕΙΝΑΙ ΧΑΜΕΝΟς ΧΡΟΝΟς,λες και ειναι ιατροδικαστες,γιατροι η δικαστες...ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΦΗΣΑΝ ΝΑ ΚΑΝΕΙ.Την απετρεψαν δηλαδη.
Τι δεν καταλαβαινεις βρε Γαλη;Πηγε να κανει,και δεν την αφησαν.Της ειπαν χαμενος χρονος,περασε μια βδομαδα,δεν εχει ισχυ ,δεν θα δειξει τιποτα κλπ.Ενα κοριτσι της ηλικιας της,τα πιστεψε,εδω θα τα πιστευαν και μεγαλυτεροι.
Στην πραγματικοτητα,ειναι δημοσιοι υπαλληλοι,ΗΤΑΝ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΓΡΑΨΟΥΝ,αλλα ακριβως επειδη αν το κατεγραφαν,δηλαδη την αφηναν να κανει ΓΡΑΠΤΗ καταγγελια,θα επρεπε να ξεκινησουν ερευνες,να το προωθησουν εκει που πρεπει,να παρει τον δρομο του δηλαδη κλπ.Ποιος να μπλεκει τωρα με συντοπιτες και γνωστες ροδιτικες οικογενειες!
Σκανδαλαρα;Μπα.....λεμε οτι Περασε μια βδΟμαδα,το παιζουμε ιατροδικστες δηλαδη,κατι που ΔΕΝ ειναι ο ρολος μας,αυτοι ηταν υποχρεωμενοι να καταγραψουν την καταγγελια,και να αφηναΝ τους ειδικους να αποφανθουν,και τελειωσε το ζητημα.
Αμ...δεν τελειωσε ομως,δυστυχως.

[User_601]

Και βασικα αναρωτιεμαι,εκεινοι εκει που συνεχεια λενε για τους δημοσιους υπαλληλους και να καταργηθυν και ειναι αχρηστοι κλπ,οι αστυνομικοι τι σκατα ειναι;Δεν ειναι δημοσιοι υπαλληλοι;ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ;Εδω γιατι τους υποστηριζουν,ενω ΑΝ ισχυει η καταγγελια,πασιφανεστατα ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΑΒΕΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΚΑΘΗΚΟΝ ΤΟΥΣ,αλλα εχουν εγκληματισει βασικα;
ΓΙΑΤΙ εδω δεν μιλατε για δημοσιους υπαλληλους;