Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17231
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 02 Ιαν 2025, 10:38

Οι ολίγον ναζί της Γερμανίας, aka AfD, προπαγανδίζουν πλέον το dexit στο πρότυπο του brexit. Κι όσοι θεωρούν πως πρόκειται για ανέξοδες γραφικότητες προς άγραν ψήφων, όπως λέει ο Σρέντερ, ας θυμηθούν τα κατορθώματα κάτι μπόζων τύπου Φάρατζ και Τζόνσον στο ΗΒ.

«Dexit»; Έξοδο της Γερμανίας από την ΕΕ θέλει η AfD
SpoilerShow
Ενόψει εκλογών η AfD επαναλαμβάνει την πρότασή της για αποχώρηση από την ΕΕ και την Ευρωζώνη. Αυτό προβλέπεται σε προσχέδιο του προεκλογικού προγράμματος που έχει ήδη αποσταλεί στα μέλη του κόμματος. Θα τεθεί προς ψήφιση στο συνέδριο του Ιανουαρίου, ενώ οι εκλογές για την Ομοσπονδιακή Βουλή διεξάγονται στις 23 Φεβρουαρίου.

Στο κείμενο αυτό, το ξενοφοβικό κόμμα επαναλαμβάνει τα όσα είχε «υποσχεθεί» πριν από τις τελευταίες ευρωεκλογές: «Θεωρούμε απαραίτητο να αποχωρήσει η Γερμανία από την Ευρωπαϊκή Ένωση και να ιδρύσει μία νέα Ευρωπαϊκή Κοινότητα». Θα πρόκειται για μία «Ευρώπη Ανεξάρτητων Πατρίδων» με ενιαία αγορά, αλλά και «κοινά συμφέροντα». Επιπλέον, η AfD θέλει την αποχώρηση από το κοινό ευρωπαϊκό νόμισμα, παραδέχεται όμως ότι θα ήταν δύσκολη μία μονομερής απόφαση, γι αυτό επιδιώκει μία «επαναδιαπραγμάτευση» ανάμεσα στη Γερμανία και τα υπόλοιπα κράτη-μέλη της Ευρωζώνης.

Για το «Dexit», δηλαδή την αποχώρηση από την ΕΕ στα πρότυπα του «Brexit», η AfD προβλέπει τη διεξαγωγή δημοψηφίσματος στη Γερμανία. Παρά ταύτα, η αποχώρηση δεν θα ήταν εύκολη υπόθεση, καθώς η συμμετοχή στην ΕΕ κατοχυρώνεται στο Γερμανικό Σύνταγμα. Κατά συνέπεια, θα χρειαζόταν μία πλειοψηφία δύο τρίτων στο γερμανικό Κοινοβούλιο για την απαραίτητη τροποποίηση του Συντάγματος.

«Όχι» από τον επιχειρηματικό κόσμο

Μόλις τον περασμένο Φεβρουάριο, οι συμπροεδρεύοντες της AfD Τίνο Κρουπάλα και Αλίς Βάιντελ φαίνονταν να συμβιβάζονται με την ιδέα της συμμετοχής στην ΕΕ. Ο Κρουπάλα έλεγε ότι «είναι πλέον πολύ αργά» για να εγκαταλείψει η Γερμανία την ΕΕ, ενώ η Βάιντελ δήλωνε στους Financial Times ότι το Dexit δεν είναι παρά ένα «plan B».

Τα μεγαλύτερα οικονομικά ινστιτούτα της Γερμανίας και οι κύριοι εκπρόσωποι του επιχειρηματικού κόσμου καταδικάζουν τα σχέδια της AfD. Το Ινστιτούτο της Γερμανικής Οικονομίας (IW) στην Κολωνία, σε πρόσφατη έρευνά του κατέληγε στο συμπέρασμα ότι μία έξοδος από την ΕΕ θα στοίχιζε στη γερμανική οικονομία 690 δισεκατομμύρια ευρώ εντός πέντε ετών, ενώ το Ακαθάριστο Εθνικό Προϊόν της χώρας θα μειωνόταν κατά 5,6% και θα χάνονταν 2,5 εκατομμύρια θέσεις εργασίας. «Οι συνέπειες θα ήταν εξίσου οδυνηρές όσο εκείνες της πανδημίας του κορωνοϊού και της ενεργειακής κρίσης μαζί» αναφέρει το IW.

Για τον Γερμανικό Σύνδεσμο Μικρομεσαίων Επιχειρήσεων (BVMW) τα σχέδια της AfD ισοδυναμούν με «μία αποστολή καμικάζι». Ήδη πριν από τις ευρωεκλογές του Ιουνίου ο σύνδεσμος προειδοποιούσε ότι «η νομισματική ένωση είναι ένα χρήσιμο συμπλήρωμα της ενιαίας αγοράς και διευκολύνει σημαντικά τις επιχειρήσεις να διαθέσουν προϊόντα και υπηρεσίες στο εξωτερικό».

Μιλώντας στην Deutsche Welle o εκπρόσωπος της AfD Ρόναλντ Γκλέζερ παραδέχεται ότι σήμερα η Γερμανία επωφελείται από την ΕΕ, υποστηρίζει όμως ότι «το ίδιο όφελος θα είχαμε και αν προχωρούσαμε σε άλλες συμφωνίες». Όσο για τις προβλέψεις των οικονομολόγων περί οικονομικής καταστροφής, επισημαίνει: «Οι ίδιοι δεν έλεγαν ότι το Brexit θα ρίξει πολύ πίσω τη Βρετανία και την Ευρώπη; Θυμάμαι ότι είχαν ακουστεί σενάρια τρόμου για το Brexit, κι όμως τελικά όλα έγιναν χωρίς να δημιουργηθεί σχεδόν κανένα πρόβλημα».

Διαφορετικό είναι ωστόσο το συμπέρασμα της Cambridge Econometrics σε έρευνα που δημοσιεύθηκε τον Ιανουάριο του 2024. Οι Βρετανοί ειδικοί επισημαίνουν ότι το Brexit έχει εξασθενήσει σημαντικά την ανάπτυξη και την απασχόληση στο Ηνωμένο Βασίλειο, καταργώντας περίπου τρία εκατομμύρια θέσεις εργασίας μέχρι το 2035.

Τα διδάγματα του Brexit

Ο επικεφαλής του Ινστιτούτου της Γερμανικής Οικονομίας (IW), Χουμπέρτους Μπαρντ, εκτιμά ότι μετά από ένα «Dexit», το ΑΕΠ της Γερμανίας πρόκειται να συρρικνωθεί κατά 5,5%. «Είναι σαν να προγραμματίζουμε την επόμενη οικονομική κρίση» επισημαίνει. Μία κρίση, η οποία ασφαλώς θα ήταν ιδιαίτερα οδυνηρή για επιχειρήσεις που εξαρτώνται από αγορές και προμηθευτές εντός ΕΕ.

Ο Ρόναλντ Γκλέζερ της AfD δεν συμφωνεί με όλα αυτά. «Γιατί να μην αγοράζουν τα προϊόντα μας στην Ιταλία, στη Γαλλία, στη Σουηδία; Μόνο και μόνο επειδή δεν είμαστε στην ΕΕ; Μα ούτε η Ελβετία είναι στην ΕΕ και παρ' όλα αυτά εξάγει τα προϊόντα της σε όλες αυτές τις χώρες», λέει.

Aυτή η θεώρηση είναι «κενή περιεχομένου και μη ρεαλιστική» αντιτείνει ο Χουμπέρτους Μπαρντ. «Δεν δημιουργείς ένα καλύτερο μοντέλο συνεργασίας και ενσωμάτωσης με το να καταστρέφεις την ΕΕ».

Αλλά και στη γερμανική κοινή γνώμη ελάχιστοι φαίνεται να επικροτούν την ιδέα του «Dexit». Σύμφωνα με έρευνα του πολιτικού ιδρύματος Κόνραντ Αντενάουερ (KAS), που πρόσκειται στο Χριστιανοδημοκρατικό Κόμμα (CDU), σε περίπτωση που γινόταν δημοψήφισμα, ένα ποσοστό 87% των Γερμανών θα ψήφιζε υπέρ της παραμονής στην ΕΕ.

Γιατί λοιπόν επιμένει η AfD σε μία διακήρυξη τόσο ριζοσπαστική, αλλά και αντιδημοφιλή; «Δεν κάνουμε πολιτική με βάση τις δημοσκοπήσεις, κάνουμε αυτό που θεωρούμε σωστό και απαραίτητο» επιμένει ο Ρόλαντ Γκλέζερ από την AfD.
«Ένα εθνικιστικό κόμμα»

Ο Βόλφγκανγκ Σρέντερ, καθηγητής Πολιτικών Επιστημών στο Πανεπιστήμιο του Κάσελ, επισημαίνει ότι η στάση της AfD είναι αναμενόμενη, αν αναλογιστούμε το παρελθόν της. Το κόμμα είχε ιδρυθεί το 2013 από οικονομολόγους που επέκριναν τα ευρωπαϊκά προγράμματα διάσωσης στη διάρκεια της ευρω-κρίσης. Στη συνέχεια κινήθηκε ακόμα πιο δεξιά, εστιάζοντας στο μεταναστευτικό, ωστόσο ο σκεπτικισμός απέναντι στο ευρώ διατηρήθηκε, έστω και αν σήμερα είναι λιγότερο εμφανής από ό,τι στο παρελθόν.

«Κατ' αρχάς η AfD είναι ένα εθνικιστικό κόμμα» λέει ο Σρέντερ στην Deutsche Welle. «Αντιμάχεται την παγκοσμιοποίηση. Από αυτή την αφετηρία πηγάζει μία διάθεση σκεπτικισμού απέναντι σε υπερεθνικούς θεσμούς απέναντι στην ΕΕ και τον ΟΗΕ, που θέτουν διαφορετικούς στόχους, υπηρετούν άλλες αξίες και κατά συνέπεια θεωρούνται επικίνδυνοι».

Αλλά πόσο σοβαρά μπορεί να εννοεί η AfD την πρόταση περί «Dexit», καθώς είναι τόσο εμφανή τα οικονομικά αδιέξοδα, αλλά και τα προβλήματα συνταγματικής φύσεως που συνεπάγεται η αποχώρηση της Γερμανίας από την ΕΕ; «Μπορεί να πει κανείς ότι δεν το εννοούν και πολύ σοβαρά γιατί ξέρουν ότι λίγοι ενστερνίζονται αυτή την πρόταση» λέει ο Βόλφγκανγκ Σρέντερ. «Θεωρούν ότι δεν τους στοιχίζει και τίποτα να υπόσχονται έναν διαφορετικό κόσμο».

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26921
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 02 Ιαν 2025, 10:44

Δε μπορώ να θυμηθώ πώς πήγαινε το αρχαίο γερμανικό ρητό που είχε ανοίξει θρεντ κάποιος στο παλιό φόρουμ κατά την AFD φάση του, "κάλλιο θερμαστής μεσοπέλαγα παρά ναύτης στη στεριά", κάπως έτσι.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 29091
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 02 Ιαν 2025, 10:48

Πολύ καλό για την Ευρώπη. Αλλά δε θα το κάνουν , είναι κότες, όπως όλοι οι ακροδεξιοί. Θα τα βρούνε στη μέση τελικά , ρεαλισμός, κλπ.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40053
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 02 Ιαν 2025, 10:55

Ξέρετε βέβαια που χρωστάει η Ελλάδα τα περισσότερα λεφτά.Ξέρετε τι θα γίνει αυτός ο μηχανισμός εάν διαλυθεί το ευρώ;θα διαλυθεί και αυτός.Ακόμη και εάν το χρέος επιμερισθεί στις διάφορες χώρες δεν βλέπω κάποιο νομικό λόγο να πληρωθεί σε νέα μάρκα και όχι σε νέες δραχμές,του ευρώ μη υπάρχοντος,ειδικά εάν το ευρώ διαλυθεί όχι με πρωτοβουλία της Ελλάδος αλλά των δανειστών. :8)

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40053
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 02 Ιαν 2025, 10:55

Ξέρετε βέβαια που χρωστάει η Ελλάδα τα περισσότερα λεφτά.Ξέρετε τι θα γίνει αυτός ο μηχανισμός εάν διαλυθεί το ευρώ;θα διαλυθεί και αυτός.Ακόμη και εάν το χρέος επιμερισθεί στις διάφορες χώρες δεν βλέπω κάποιο νομικό λόγο να πληρωθεί σε νέα μάρκα και όχι σε νέες δραχμές,του ευρώ μη υπάρχοντος,ειδικά εάν το ευρώ διαλυθεί όχι με πρωτοβουλία της Ελλάδος αλλά των δανειστών. :8)

Άβαταρ μέλους
SeaHawk
Δημοσιεύσεις: 7171
Εγγραφή: 12 Σεπ 2024, 12:06
Phorum.gr user: ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από SeaHawk » 02 Ιαν 2025, 11:01

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης"
Πολύ καλό για την Ευρώπη.
Μπορεις να μας το αναλυσεις λιγο φιλε;
Αν δεν μπορεις τοτε εξηγησε μας τα οφελη καποιου την ωρα που αυτοευνουχιζεται λιγα δευτερολεπτα αφοτου εχει αυτοπυρποληθει.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29162
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 02 Ιαν 2025, 11:03

Η Ευρώπη ή θα γίνει Ομόσπονδη ή θα διαλυθεί
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

nemo
Δημοσιεύσεις: 12138
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo » 02 Ιαν 2025, 11:03

πατησιωτης έγραψε:
02 Ιαν 2025, 10:55
Ξέρετε βέβαια που χρωστάει η Ελλάδα τα περισσότερα λεφτά.Ξέρετε τι θα γίνει αυτός ο μηχανισμός εάν διαλυθεί το ευρώ;θα διαλυθεί και αυτός.Ακόμη και εάν το χρέος επιμερισθεί στις διάφορες χώρες δεν βλέπω κάποιο νομικό λόγο να πληρωθεί σε νέα μάρκα και όχι σε νέες δραχμές,του ευρώ μη υπάρχοντος,ειδικά εάν το ευρώ διαλυθεί όχι με πρωτοβουλία της Ελλάδος αλλά των δανειστών. :8)
τοσα και τοσα σας κανουν και μυαλο δεν βαζετε ..χειροτεροι και απο αριστερους γινατε
που προπαγανδίζουν τις σοβιετικες καποτες

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 10725
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 02 Ιαν 2025, 11:05

πατησιωτης έγραψε:
02 Ιαν 2025, 10:55
Ξέρετε βέβαια που χρωστάει η Ελλάδα τα περισσότερα λεφτά.Ξέρετε τι θα γίνει αυτός ο μηχανισμός εάν διαλυθεί το ευρώ;θα διαλυθεί και αυτός.Ακόμη και εάν το χρέος επιμερισθεί στις διάφορες χώρες δεν βλέπω κάποιο νομικό λόγο να πληρωθεί σε νέα μάρκα και όχι σε νέες δραχμές,του ευρώ μη υπάρχοντος,ειδικά εάν το ευρώ διαλυθεί όχι με πρωτοβουλία της Ελλάδος αλλά των δανειστών. :8)
Καλά αφού δε θα είναι υπεύθυνει της Ελλάδας ότι και να γράψουμε εμείς ή πει ο μητσοτακης θα γίνει πάρα τη θέληση μας.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 10725
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 02 Ιαν 2025, 11:06

Beria έγραψε:
02 Ιαν 2025, 11:03
Η Ευρώπη ή θα γίνει Ομόσπονδη ή θα διαλυθεί
Σαν να λέμε ή θα βρέξει ή θα κάνει ήλιο
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29162
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 02 Ιαν 2025, 11:08

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
02 Ιαν 2025, 11:06
Beria έγραψε:
02 Ιαν 2025, 11:03
Η Ευρώπη ή θα γίνει Ομόσπονδη ή θα διαλυθεί
Σαν να λέμε ή θα βρέξει ή θα κάνει ήλιο
Σαν να λέμε ότι ή θα τσακίσουμε όσους απεργάζονται τη διάλυση της Ευρώπης (ακροδεξιούς και 'αριστερούς') ή θα γίνουμε αποικία
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16963
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 02 Ιαν 2025, 11:09

foscilis έγραψε:
02 Ιαν 2025, 10:44
Δε μπορώ να θυμηθώ πώς πήγαινε το αρχαίο γερμανικό ρητό που είχε ανοίξει θρεντ κάποιος στο παλιό φόρουμ κατά την AFD φάση του, "κάλλιο θερμαστής μεσοπέλαγα παρά ναύτης στη στεριά", κάπως έτσι.
Ναύτης, εσύ μήπως θυμάσαι την ακριβή φράση;

ΥΓ: Ο Ιανός δεν ήτανε;
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 10725
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 02 Ιαν 2025, 11:13

Γεμιτζης στο πέλαγος
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26921
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 02 Ιαν 2025, 11:15

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
02 Ιαν 2025, 11:13
Γεμιτζης στο πέλαγος
α μπράβο, ρε τους αρχαίους ακροδεξιούς γερμανούς, μούρλες που τους έπιαναν...

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 10725
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Dexit: ενός (πορτοκαλί) μουρλού, μύριοι έπονται.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 02 Ιαν 2025, 11:16

Ο γιεμιτζης βέβαια είναι από το yemigi
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών