Ο άλλος Μπαχ

Νέες κυκλοφορίες, προτάσεις για νέα ακούσματα, κριτικές
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Στα νήματα της ενότητας που βάζετε μουσικά βίντεο, παρακαλούμε να περιοριστείτε σε 1 ή το πολύ 2 βίντεο ανά ποστ, για να μην υπερφορτώνονται οι browsers.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25549
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 06 Ιαν 2025, 23:31

enaon έγραψε:
06 Ιαν 2025, 23:01
παντως η κουβεντα που ειχες κανει με τον χελη ηταν η καλύτερη στο θεμα, με την εννοια οτι σε ειχε πρήξει χορταστικά, όποιος αλήθεια ενδιαφέρεται νομιζω αρκει να διαβασει εκεινο το έπος. Ισως να το βαζεις για λινκ, να φιλτραρεις όσους γραφουν απλα γιατι εχουν θυμώσει που δεν τραγουδας το τραγουδι που σου έβαλαν στο μπανιο.
να 'ταν μόνο μία... Έχουμε μιλήσει για την τέχνη σε διάφορα νήματα. Αμυδρά θυμάμαι ότι μου είχε υποσχεθεί κάτι πολύ υπερβολικό αναφορικά με τον Τσαϊκόφσκι το οποίο δεν έκανε ποτέ.

Έχουμε keyword λοιπόν. Δούμε...

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25549
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 06 Ιαν 2025, 23:37

sharp έγραψε:
06 Ιαν 2025, 23:20
Μπορεί η ΕΣΣΔ να κατέκρινε τα αβαντγκαρντίστικα της Δύσης, αλλά στη Δύση η κλίκα ήταν πιο σκληροπυρηνικοί από τους κομμουνιστές στη Μόσχα και φώναζαν να κάψουν το παρελθόν. Μόνοι τους έσπρωξαν τον κόσμο στις βλακείες που ακούει σήμερα.
In the postwar years, the composer, conductor, and avant-garde firebrand Pierre Boulez weaponized this sentiment through his own outré brand of polemics: Blow up the opera houses! Destroy the Mona Lisa! The Paris Opera is “full of dust and crap”!
https://www.media.mit.edu/articles/boul ... hatgpt.com
θα πρέπει να απολογηθώ για την κάθε χαζομάρα που έχει πει συνθέτης σύγχρονης μουσικής; :)

Ένα σωρό χαζομάρες λένε ακόμα και οι καλύτεροι από αυτούς με πολύ λίγες εξαιρέσεις. Το ενδιαφέρον σου να εστιάζεται στο τι κάνουν. Στην αντίπερα όχθη το πράγμα ήταν διαφορετικό. Είχες το καθεστώς που οργανωμένα κυνηγούσε την όποια τέχνη θεωρούσε "τέχνη της μπουρζουαζίας" ή τέχνη που δεν ωφελεί το λαό" ή που "δεν προάγει τα ιδανικά της επανάστασης" κοκ. Να έχεις τώρα τον κάθε καθυστερημένο κομισάριο να κρίνει αν οι συνθετικές αποφάσεις του Σοστακόβιτς είναι ορθές ή όχι. Δεν γίνεται δουλειά έτσι.

sharp
Δημοσιεύσεις: 27640
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 06 Ιαν 2025, 23:41

ST48410 έγραψε:
06 Ιαν 2025, 23:37
Εδώ το CD του αρχικού κομματιού, επειδή ήθελες να συγκρίνεις. Έχει διαφορές, όχι όμως στις νότες πάνω κάτω όπως το άκουσα πρόχειρα.

Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sharp την 06 Ιαν 2025, 23:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

sharp
Δημοσιεύσεις: 27640
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 06 Ιαν 2025, 23:42

Άλλο ο Σοστακόβιτς. Κι αυτός αδικήθηκε για καθαρά πολιτικούς λόγους. Ο Προκόφιεφ όμως στη Δύση θα είχε κατασφαχθεί. Κρίμα δεν θα ήταν;

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25549
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 06 Ιαν 2025, 23:50

enaon έγραψε:
06 Ιαν 2025, 23:01
παντως η κουβεντα που ειχες κανει με τον χελη ηταν η καλύτερη στο θεμα, με την εννοια οτι σε ειχε πρήξει χορταστικά, όποιος αλήθεια ενδιαφέρεται νομιζω αρκει να διαβασει εκεινο το έπος. Ισως να το βαζεις για λινκ, να φιλτραρεις όσους γραφουν απλα γιατι εχουν θυμώσει που δεν τραγουδας το τραγουδι που σου έβαλαν στο μπανιο.
Βάζω εδώ αυτό το λινκ ΣΟΒΑΡΗ ΜΟΥΣΙΚΗ

Έχει ποστ με αναφορά σε άλλα 4 νήματα με ορισμούς. Θα το ψάξω μόλις ευκαιρήσω αν όμως είσαι σίγουρος σε πιο νήμα αναφέρεσαι, πες.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 29992
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 06 Ιαν 2025, 23:53

ST48410 έγραψε:
06 Ιαν 2025, 23:31
να 'ταν μόνο μία...
ναι μας αρεσει να τα λεμε, αλλα αυτα τα δύο νηματα νομιζω εξηγουν μια χαρά τι εννοεις.

ΣΟΒΑΡΗ ΜΟΥΣΙΚΗ


Ο δισέγγονος του Χίτλερ ζει στις ΗΠΑ, θαυμάζει τη Μέρκελ και δεν συμπαθεί τον Τραμπ

sharp
Δημοσιεύσεις: 27640
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 06 Ιαν 2025, 23:54

ST48410 έγραψε:
06 Ιαν 2025, 23:50
enaon έγραψε:
06 Ιαν 2025, 23:01
παντως η κουβεντα που ειχες κανει με τον χελη ηταν η καλύτερη στο θεμα, με την εννοια οτι σε ειχε πρήξει χορταστικά, όποιος αλήθεια ενδιαφέρεται νομιζω αρκει να διαβασει εκεινο το έπος. Ισως να το βαζεις για λινκ, να φιλτραρεις όσους γραφουν απλα γιατι εχουν θυμώσει που δεν τραγουδας το τραγουδι που σου έβαλαν στο μπανιο.
Βάζω εδώ αυτό το λινκ ΣΟΒΑΡΗ ΜΟΥΣΙΚΗ

Έχει ποστ με αναφορά σε άλλα 4 νήματα με ορισμούς. Θα το ψάξω μόλις ευκαιρήσω αν όμως είσαι σίγουρος σε πιο νήμα αναφέρεσαι, πες.
Πού το τσίμπησες αυτό το σοβαρή μουσική, ως ορολογία, μπορείς να μου πεις; Επειδή στις μέρες μου δεν υπήρχε, αλλά το έμαθα από τους Γερμαναράδες, το E-Musik (ernste) kai U-Musik (Unterhaltungsmusik) δηλ. σοβαρή και διασκέδασης αυτολεξί, ψιλιάζομαι ότι από εκεί το έχουν πάρει.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 29992
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 06 Ιαν 2025, 23:57

sharp έγραψε:
06 Ιαν 2025, 23:54
Πού το τσίμπησες αυτό το σοβαρή μουσική, ως ορολογία, μπορείς να μου πεις;
:lol:

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25549
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 07 Ιαν 2025, 00:01

sharp έγραψε:
06 Ιαν 2025, 23:54
Πού το τσίμπησες αυτό το σοβαρή μουσική, ως ορολογία, μπορείς να μου πεις; Επειδή στις μέρες μου δεν υπήρχε, αλλά το έμαθα από τους Γερμαναράδες, το E-Musik (ernste) kai U-Musik (Unterhaltungsmusik) δηλ. σοβαρή και διασκέδασης αυτολεξί, ψιλιάζομαι ότι από εκεί το έχουν πάρει.
Κάπου είχα παραθέσει και σελίδες από βιβλίο με ορισμούς. Τρέχα γύρευε τώρα σε ποια νήματα. Δεν είναι δικοί μου ορισμοί πάντως και πρέπει να αφορούσαν την τέχνη και τις κατηγορίες της και όχι τη μουσική μόνο.

Διάβασε λίγο το νήμα που λέει ο enaon και αν δεν σε ικανοποιήσει, να ψάξω κι άλλο. Για σήμερα πρέπει να χαιρετήσω. :wave:

sharp
Δημοσιεύσεις: 27640
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 07 Ιαν 2025, 00:03

Κατάλαβα, 30 χρόνια πίσω η χώρα.

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 29992
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 07 Ιαν 2025, 00:05

ST48410 έγραψε:
06 Ιαν 2025, 23:50
αν όμως είσαι σίγουρος σε πιο νήμα αναφέρεσαι, πες.
θα δω σε λιγο, ισως να ειναι στα νηματα που ανεβασες, πολλες εχετε κανει αλλα σε μια συζητούσατε με αντιστοιχίες της μουσικής στην ποίηση και τον λόγο. Νομιζω καταλαβαινεις οτι αν καποιος δεν εχει τις γνωσεις, ή την πεποίθηση οτι εχει τις γνωσεις, δεν μπορεί να καταλάβει τι εννοείς στα αλήθεια.

Εκεινη η κουβεντα με την ποιηση, εμενα τουλαχιστον, με ειχε βοηθήσει γιατι ο χελης έμπλεξε τα μπούτια του, αρα οκ, ηταν ευκολο να καταλάβω οτι υπάρχει κατι που δεν καταλαβαινω. :lol:

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25549
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 07 Ιαν 2025, 00:12

Άρα δεν είναι το νήμα του Μότσαρτ που υποψιαζόμουν. Μάλιστα. Δεν το 'χω πολύ με το ψάξιμο και προσπαθώντας να χρησιμοποιήσω και google λίγο, βλέπω ότι κάτι δεν λειτουργεί σωστά. Υπάρχουν νήματα με ζωγραφική με την τιπιτι που γράφω συγκεκριμένα πράγματα και δεν εμφανίζονται. Δεν ξέρω αν παίζει κάτι με την βάση.
Ας πούμε έχω βάλει περισσότερες από μία φορές την φωτογραφία με τον αμφορέα του Ευθυμίδη και δεν την βρήκα. Να το 'γραψα με άλλο τρόπο δεν πολυπαίζει. Δοκίμασα χωρίς τόνο ή με κεφαλαία και τίποτα. Αν ήταν νήμα πολιτικής θα ζήταγα βοήθεια από τον ΓΓ.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25549
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 07 Ιαν 2025, 00:15

sharp έγραψε:
07 Ιαν 2025, 00:03
Κατάλαβα, 30 χρόνια πίσω η χώρα.
Τι είναι πάλι αυτό; Άλλαξαν οι κατηγορίες στην τέχνη 3000 χρόνων τα τελευταία 30 χρόνια;

Φιλική συμβουλή. Μη διαβάζεις ορισμούς τέχνης από βιβλία κοινωνιολόγων. Καλά παιδιά, έχω και φίλους, αλλά εξετάζουν το όλο φαινόμενο από πολύ στρεβλή γωνία.

sharp
Δημοσιεύσεις: 27640
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 07 Ιαν 2025, 00:21

ST48410 έγραψε:
07 Ιαν 2025, 00:15
sharp έγραψε:
07 Ιαν 2025, 00:03
Κατάλαβα, 30 χρόνια πίσω η χώρα.
Τι είναι πάλι αυτό; Άλλαξαν οι κατηγορίες στην τέχνη 3000 χρόνων τα τελευταία 30 χρόνια;

Φιλική συμβουλή. Μη διαβάζεις ορισμούς τέχνης από βιβλία κοινωνιολόγων. Καλά παιδιά, έχω και φίλους, αλλά εξετάζουν το όλο φαινόμενο από πολύ στρεβλή γωνία.
Τι παλαβό συμπέρασμα πάλι αυτό; Πώς γίνεται να έχεις τέτοιες προκαταλήψεις;

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25549
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ο άλλος Μπαχ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 07 Ιαν 2025, 00:26

sharp έγραψε:
07 Ιαν 2025, 00:21
ST48410 έγραψε:
07 Ιαν 2025, 00:15
sharp έγραψε:
07 Ιαν 2025, 00:03
Κατάλαβα, 30 χρόνια πίσω η χώρα.
Τι είναι πάλι αυτό; Άλλαξαν οι κατηγορίες στην τέχνη 3000 χρόνων τα τελευταία 30 χρόνια;

Φιλική συμβουλή. Μη διαβάζεις ορισμούς τέχνης από βιβλία κοινωνιολόγων. Καλά παιδιά, έχω και φίλους, αλλά εξετάζουν το όλο φαινόμενο από πολύ στρεβλή γωνία.
Τι παλαβό συμπέρασμα πάλι αυτό; Πώς γίνεται να έχεις τέτοιες προκαταλήψεις;
Αστειεύομαι αλλά δεν φάνηκε. Γνώριζα άτομα με master του στυλ "κοινωνιολογία της τέχνης", "η τέχνη στην κοινωνία" και κάτι άλλα παρόμοια που είχαν κάτι πολύ περίεργες απόψεις για το πως λειτουργούν τα πράγματα και εξέταζαν φαινόμενα μπλέκοντας πολλά ετερόκλητα στοιχεία σαν να είναι ίδια.

Τις ορθότερες απόψεις τις συναντούσα σε άτομα που έχουν δοκιμάσει να φτιάξουν κάτι και οι ίδιοι (να συνθέσουν, να ζωγραφίσουν, κλπ).

Σειρά σου τώρα. Τι εννοείς 30 χρόνια πίσω; Τι έχει αλλάξει από τότε; Τώρα στο εξωτερικό χωρίζουν τις κατηγορίες των έργων, τις εποχές κλπ με διαφορετικό τρόπο;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Μουσική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών