Πίπες στον Ταγίπ από τον Ντόνι Τράμπογλου

[Otto Weininger]

Θες να αρχίσω να απαριθμω δηλώσεις ελ πολιτικών για το πόσο πολύτιμος σύμμαχος είναι η Τουρκία, πόσο κοντά τη θέλουμε στη Δύση, τι καλές σχέσεις έχουν προσωπικα με τον Ερντογάν, πόσο αναγκαία είναι η ελληνοτουρκικη φιλια, πόσο δικαιολογημενες είναι οι ανησυχίες της Τουρκίας για την τρομοκρατία κτλ κτλ; Έχει κάποιο νόημα;

Όχι, θέλω να μου βρεις μια τόσο ανιστόρητη δήλωση, είτε από τον Μητσοτάκη που έτρεξες να τον αναφέρεις είτε από τον οποιονδήποτε. Τούρκοι εξαιρούνται για ευνόητους λόγους.

Η Ελλάδα στηρίζει την ευρωπαϊκή προοπτική της Τουρκίας και τη μάχη της κατά της τρομοκρατίας, επιθυμεί την ελληνοτουρκικη φιλια και θεωρεί την Τουρκία πολύτιμο σύμμαχο. Αν δε ήταν αύριο μεθαύριο να πεταχτεί με κάποιο τρόπο η Τουρκία εκτός ΝΑΤΟ, θα ήταν η πρώτη που θα αντιδρούσε. Τα υπόλοιπα είναι για να'χαμε να λέγαμε. Όσο για τη Συρία, ήταν όντως ανιστόρητο αυτο που είπε ο Τραμπ, αλλά εσένα τι σε νοιάζει για τη Συρία; Τι το παίζεις, γεραπετροτερος του Γεραπετριτη;

Το μόνο που με νοιάζει είναι η στήριξη των ΗΠΑ προς την Ελλάδα να συνεχίσει, μιας και πάντα ήμασταν πολύ σωστότεροι σύμμαχοι από ότι οι Τούρκοι.

Και ο Τραμπ οφείλει να το αναγνωρίσει αυτό, όχι απλά να γαμήσει την Τουρκία επειδή έκανε -ξανά- μια χοντρομαλακια.

[Scouser]

Το μόνο που με νοιάζει είναι η στήριξη των ΗΠΑ προς την Ελλάδα να συνεχίσει

Συμφωνώ. Βλέπεις καμία ένδειξη ότι αυτό θα αλλάξει;

Και ο Τραμπ οφείλει να το αναγνωρίσει αυτό, όχι απλά να γαμήσει την Τουρκία επειδή έκανε -ξανά- μια χοντρομαλακια.

Το θέμα είναι ότι χοντρομαλακία το λες εσύ και εγώ. Κανένας που να μετράει δεν το λέει, περιλαμβανομένης και της νυν αμερικανικής κυβέρνησης. Εγώ σου λέω άσε τους πανηγυρισμούς της ελ κυβέρνησης για την πτώση του Άσαντ. Πριν λίγες μέρες πήγε η Μπέρμποκ στη Δαμασκό για να πιεί τσαγάκι με τα πιόνια του Ερντογάν. Δε βλέπεις που πάει το πράγμα;

[Otto Weininger]

Το μόνο που με νοιάζει είναι η στήριξη των ΗΠΑ προς την Ελλάδα να συνεχίσει

Συμφωνώ. Βλέπεις καμία ένδειξη ότι αυτό θα αλλάξει;

Και ο Τραμπ οφείλει να το αναγνωρίσει αυτό, όχι απλά να γαμήσει την Τουρκία επειδή έκανε -ξανά- μια χοντρομαλακια.

Το θέμα είναι ότι χοντρομαλακία το λες εσύ και εγώ. Κανένας που να μετράει δεν το λέει, περιλαμβανομένης και της νυν αμερικανικής κυβέρνησης. Εγώ σου λέω άσε τους πανηγυρισμούς της ελ κυβέρνησης για την πτώση του Άσαντ. Πριν λίγες μέρες πήγε η Μπέρμποκ στη Δαμασκό για να πιεί τσαγάκι με τα πιόνια του Ερντογάν. Δε βλέπεις που πάει το πράγμα;

Που πάει;

(η ελ κυβερνηση καλά κάνει και "πανηγυρίζει" για την πτώση του Ασαντ και λέει συνεχώς ότι είναι ασφαλής πλέον η Συρία)

[Scouser]

Ω ρε πουστη, και δεν μου πάνε καθόλου τα χακί και οι παραλλαγές.

Μια χαρά θα είσαι μύστη μου, οι γυναίκες γουστάρουν ένστολους. Γυμναστήριο και πρωτεϊνούλα (φόρμουλα, ε; όχι καθαρή) μέχρι να σε καλέσουν, στένεψε και λίγο την παραλλαγή σου για να διαγράφονται τα μπράτσα και το γυμνασμένο στέρνο και μια χαρά θα περάσεις. Άμα αναπτυχθείς και σε κανα νησάκι για καμια εβδομάδα σε περίοδο κρίσης, ακόμα καλύτερα, θα μπορείς μετά να το παίζεις και βετεράνος. Ξέρεις πόσος κόσμος έχει γαμήσει ισχυριζόμενος ότι ήταν μεταξύ αυτών που ανέβηκαν στα Ίμια στην κρίση του 1996;

[Σέλευκας]

Η Αμερική συμπαθεί τον πιο δυνατό όχι τον πιο όμορφο. Η Τουρκία τώρα στο συριακό τα έδειξε σε όλο τον κόσμο.

[Orion22]

Η Ελλάδα στηρίζει την ευρωπαϊκή προοπτική της Τουρκίας και τη μάχη της κατά της τρομοκρατίας, επιθυμεί την ελληνοτουρκικη φιλια και θεωρεί την Τουρκία πολύτιμο σύμμαχο. Αν δε ήταν αύριο μεθαύριο να πεταχτεί με κάποιο τρόπο η Τουρκία εκτός ΝΑΤΟ, θα ήταν η πρώτη που θα αντιδρούσε.

Ηδη το έκανε αυτό - και μονο στην προοπτική.

Θυμήσου δηλώσεις Συρίγου για τα φ16 των δίπλα

[Scouser]

Το μόνο που με νοιάζει είναι η στήριξη των ΗΠΑ προς την Ελλάδα να συνεχίσει

Συμφωνώ. Βλέπεις καμία ένδειξη ότι αυτό θα αλλάξει;

Και ο Τραμπ οφείλει να το αναγνωρίσει αυτό, όχι απλά να γαμήσει την Τουρκία επειδή έκανε -ξανά- μια χοντρομαλακια.

Το θέμα είναι ότι χοντρομαλακία το λες εσύ και εγώ. Κανένας που να μετράει δεν το λέει, περιλαμβανομένης και της νυν αμερικανικής κυβέρνησης. Εγώ σου λέω άσε τους πανηγυρισμούς της ελ κυβέρνησης για την πτώση του Άσαντ. Πριν λίγες μέρες πήγε η Μπέρμποκ στη Δαμασκό για να πιεί τσαγάκι με τα πιόνια του Ερντογάν. Δε βλέπεις που πάει το πράγμα;

Που πάει;

(η ελ κυβερνηση καλά κάνει και "πανηγυρίζει" για την πτώση του Ασαντ και λέει συνεχώς ότι είναι ασφαλής πλέον η Συρία)

Δεν ''πανηγυρίζει'', πανηγυρίζει. Κατάλαβέ το, άλλο τι λέει ο κόσμος, άλλο το που πάνε οι ελίτ την εξωτερική πολιτική της χώρας. Πάει προς αναγνώριση των τζιχαντιστών του αλ Γκολάνι, ως μοναδικών που μπορούν να εξασφαλίσουν τη σταθερότητα στη Συρία, να σταματήσουν τις προσφυγικές ροές, να ελέγξουν τα ορκ και-γιατί όχι- να εξασφαλίσουν κανα συμβολαιάκι στις δυτικές κατασκευαστικές για την ανοικοδόμηση της Συρίας κατά τις επόμενες δεκαετίες. Και φυσικά όπου τζιχαντιστές, βλ. Ερντογάν, εννοείται ότι θα κάνει ταμείο για την πετυχημένη επένδυση που έκανε. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι από όλα αυτά εκπλήσσει, βλέπετε κάτι να συμβαίνει για πρώτη φορά;

[Otto Weininger]

Συμφωνώ. Βλέπεις καμία ένδειξη ότι αυτό θα αλλάξει;


Το θέμα είναι ότι χοντρομαλακία το λες εσύ και εγώ. Κανένας που να μετράει δεν το λέει, περιλαμβανομένης και της νυν αμερικανικής κυβέρνησης. Εγώ σου λέω άσε τους πανηγυρισμούς της ελ κυβέρνησης για την πτώση του Άσαντ. Πριν λίγες μέρες πήγε η Μπέρμποκ στη Δαμασκό για να πιεί τσαγάκι με τα πιόνια του Ερντογάν. Δε βλέπεις που πάει το πράγμα;

Που πάει;

(η ελ κυβερνηση καλά κάνει και "πανηγυρίζει" για την πτώση του Ασαντ και λέει συνεχώς ότι είναι ασφαλής πλέον η Συρία)

Δεν ''πανηγυρίζει'', πανηγυρίζει. Κατάλαβέ το, άλλο τι λέει ο κόσμος, άλλο το που πάνε οι ελίτ την εξωτερική πολιτική της χώρας. Πάει προς αναγνώριση των τζιχαντιστών του αλ Γκολάνι, ως μοναδικών που μπορούν να εξασφαλίσουν τη σταθερότητα στη Συρία, να σταματήσουν τις προσφυγικές ροές, να ελέγξουν τα ορκ και-γιατί όχι- να εξασφαλίσουν κανα συμβολαιάκι στις δυτικές κατασκευαστικές για την ανοικοδόμηση της Συρίας κατά τις επόμενες δεκαετίες. Και φυσικά όπου τζιχαντιστές, βλ. Ερντογάν, εννοείται ότι θα κάνει ταμείο για την πετυχημένη επένδυση που έκανε. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι από όλα αυτά εκπλήσσει, βλέπετε κάτι να συμβαίνει για πρώτη φορά;

Και γιατί σε χαλάει αυτό;

[Scouser]

Που πάει;

(η ελ κυβερνηση καλά κάνει και "πανηγυρίζει" για την πτώση του Ασαντ και λέει συνεχώς ότι είναι ασφαλής πλέον η Συρία)

Δεν ''πανηγυρίζει'', πανηγυρίζει. Κατάλαβέ το, άλλο τι λέει ο κόσμος, άλλο το που πάνε οι ελίτ την εξωτερική πολιτική της χώρας. Πάει προς αναγνώριση των τζιχαντιστών του αλ Γκολάνι, ως μοναδικών που μπορούν να εξασφαλίσουν τη σταθερότητα στη Συρία, να σταματήσουν τις προσφυγικές ροές, να ελέγξουν τα ορκ και-γιατί όχι- να εξασφαλίσουν κανα συμβολαιάκι στις δυτικές κατασκευαστικές για την ανοικοδόμηση της Συρίας κατά τις επόμενες δεκαετίες. Και φυσικά όπου τζιχαντιστές, βλ. Ερντογάν, εννοείται ότι θα κάνει ταμείο για την πετυχημένη επένδυση που έκανε. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι από όλα αυτά εκπλήσσει, βλέπετε κάτι να συμβαίνει για πρώτη φορά;

Και γιατί σε χαλάει αυτό;

Εμένα προσωπικά; Μου χαλάει λίγο την αισθητική, αλλά κατά τα άλλα, meh.

[Orion22]

inb4 με την αναγνώριση των τζιχαντιστών θα στείλει πίσω τους λάθρο lmao

[Scouser]

Για την Ελλάδα μιλάμε, το Ισραήλ είπαμε ότι είναι το μόνο για το οποίο ενδιαφέρεται ο Τραμπ να στηρίξει σαν μικρό παίκτη. Εάν εισέβαλλε ο Ερντογάν και ο Τραμπ έκανε την πάπια όπως με την Ουκρανία θα λέτε ότι τουλαχιστον δεν τον άφησε να μπει στην Ιερουσαλήμ;

Ο Scouser θα χαρεί κιόλας. Έχει πει αρκετές φορές στο παρελθόν ότι επιθυμεί όσο τίποτα άλλο πόλεμο Ελλάδας-Τουρκίας, στον οποίο δεν θα έχει καμία άλλη χώρα ανάμειξη.

Βαριέμαι να ψάχνω το ποστ, αλλά είμαι σίγουρος ότι θα με επιβεβαιώσει.

Είχα πει ότι αν τα πράγματα οδηγηθούν σε κρίση προς σύρραξη, δεν επιθυμώ ανάμειξη των Αμερικανών, όχι άλλης χώρας γενικώς. Αφενός μεν γιατί πάντα σε τέτοιες φάσεις κάνουν τα πράγματα χειρότερα, αφετέρου γιατί είναι ταπεινωτικό. Εσένα σου αρέσει που η πατρίδα σου εν μέσω κρίσης αμολάει απεγνωσμένα τους διπλωμάτες της στα μπαράκια στην Ουάσιγκτον μέσα στις νύχτες για να βρουν κονέ με τον μποντιμπιλνταρά θείο, μπας και έρθει να μας σώσει από τον νταή του σχολείου;

[Eθνικοκοινωνιστης]

περιμενετε κατι διαφορετικο απο american pie?

οπου ναναι λιωνει και η καρμελα του δηθεν κουρδικου κρατους που ετοιμαζεται

[Eθνικοκοινωνιστης]

Προσδεθείτε, έχουμε ακόμα 4 χρόνια ηλιθιότητας, αλητείας και πουστιάς.

Μουνόπανα.

Φιλάς το κώλο του Μαρινάκη (που κουβαλάει ρωσικό πετρέλαιο) μ' αυτό το στόμα?

[Jimmy81]

Για την Ελλάδα μιλάμε, το Ισραήλ είπαμε ότι είναι το μόνο για το οποίο ενδιαφέρεται ο Τραμπ να στηρίξει σαν μικρό παίκτη. Εάν εισέβαλλε ο Ερντογάν και ο Τραμπ έκανε την πάπια όπως με την Ουκρανία θα λέτε ότι τουλαχιστον δεν τον άφησε να μπει στην Ιερουσαλήμ;

Ο Scouser θα χαρεί κιόλας. Έχει πει αρκετές φορές στο παρελθόν ότι επιθυμεί όσο τίποτα άλλο πόλεμο Ελλάδας-Τουρκίας, στον οποίο δεν θα έχει καμία άλλη χώρα ανάμειξη.

Βαριέμαι να ψάχνω το ποστ, αλλά είμαι σίγουρος ότι θα με επιβεβαιώσει.

Είχα πει ότι αν τα πράγματα οδηγηθούν σε κρίση προς σύρραξη, δεν επιθυμώ ανάμειξη των Αμερικανών, όχι άλλης χώρας γενικώς. Αφενός μεν γιατί πάντα σε τέτοιες φάσεις κάνουν τα πράγματα χειρότερα, αφετέρου γιατί είναι ταπεινωτικό. Εσένα σου αρέσει που η πατρίδα σου εν μέσω κρίσης αμολάει απεγνωσμένα τους διπλωμάτες της στα μπαράκια στην Ουάσιγκτον μέσα στις νύχτες για να βρουν κονέ με τον μποντιμπιλνταρά θείο, μπας και έρθει να μας σώσει από τον νταή του σχολείου;

Και τι θα κάνει η ανάμειξη μιας άλλης χώρας πλην των ΗΠΑ; Θα πολεμήσει μαζί μας νομίζεις; Τον πυροσβέστη θα προσπαθήσει να κάνει κι αυτή αναζητώντας διπλωματική λύση. Επομένως η χώρα δεν μπορεί να κάνει κάτι άλλο σε μια κρίση με την Τουρκία παρά να αναζητά την επέμβαση του ισχυρότερου παίκτη προς εκτόνωση της κρίσης. Διαφορετικά το πιθανότερο είναι να χάσει στην ένοπλη σύρραξη με τον "νταή του σχολείου" και να αποδεχτεί όρους χειρότερους και πιο ταπεινωτικούς από αυτό που πολλοί αντιλαμβάνονται ως "ήττα" στα Ίμια. Και άντε να ανακάμψεις μετά.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Η ελληνική κυβέρνηση, όποια και αν είναι τώρα και στο μέλλον, πρέπει να μπει στο κρεβάτι με την ισραηλινή κυβέρνηση, όποια και αν είναι τώρα και στο μέλλον, και να κάνουν παιδάκια. Είναι μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να γίνουν πραγματάκια και να φτιαχτεί μια συμμαχια από ατσάλι.

Και παράλληλα να φροντίσουν να έχουν καλές και συνεργατικές σχέσεις με τις πιο μετριοπαθείς μουσουλμανικές χώρες της περιοχής που βλέπουν την Τουρκία για αυτό που είναι και επιδιώκει να γίνει.

Το Ισραήλ έχει κόλλημα με το Ιράν, άρα με τους σιίτες, και από σπόντα κάνει ότι μπορεί να δυναμώσουν οι Σουνίτες και ο ρόλος της Τουρκίας. Τώρα ότι κι αν φαντασιωνεσαι εσύ, η πραγματικότητα στην φοράει.