Aποχώρηση του Καραγιαννακίδη από τη ΝΔ με επιστολή-κατηγορώ προς το Μητσοτάκη

[Ναύτης]

(...) Οι δικές μου όμως μετοχές τραπεζών ξέρω ότι δεν έχασαν την αξία τους επειδή χρωστούσαν τα κόμματα αλλά όλοι αυτοί που υπερασπίζεται ο Καραγιαννακίδης και οι λοιποί λαικοδεξιοί που θεωρούν ότι τα σπίτια έχουν μεγαλύτερα ιδιοκτησιακά δικαιώματα από τις μετοχές και νομίζουν ότι είναι και υπέρ της ελεύθερης οικονομίας.

Ε καλά, 50 δισ γαμησιάτικα τις πληρώσαμε τις μετοχές σου, δεν πρέπει να έχεις και παράπονο.

[ΓΑΛΗ]

Αυτον δεν μπορειτε να τον πειτε ζαιο μια φορα.
.

Ο όρος "ζαίοι" δεν είναι κομματικός χαρακτηρισμός, βρε κουτό.

Ε ναι μπορει να ξεχειλωνεται επ' απειρω κατα ποιητικη αδεια για να περιλαμβανει και νεοδημοκρατες αντιρρησιες.
.

Δεν χρειάζεται καν να ξεχειλωθεί, είναι εδώ και χρόνια ξεχειλωμένος.

Είναι ανθρωπολογικός όρος με σαφέστατα πλέον γνωρίσματα.

[πατησιωτης]

Όπως έγραψα και πιο πάνω αν θέλουν οι τράπεζες ας κάνουν κατάσχεση.

Αυτο θυμιζει την επικληση του Σημιτη για τα σκανδαλα της αυλης του: Οποιος εχει στοιχεια ας παει στον Εισαγγελεα.

Κι εσυ και ο Σημιτης το παιζετε large ξεροντας οτι δεν θα σας ακουμπησει κανεις λογω διαπλοκης.

.

Με έχουν ήδη ακουμπήσει αφού το πας προσωπικά.Όποιος είχε τραπεζικές μετοχές πριν το 2010 έχασε σχεδόν όλη την αξία τους αλλά αυτό δεν σε ενδιαφέρει.Ο άλλος μιλάει για τα Τέμπη,είναι αλήθεια ότι δεν είχα κανένα συγγενή στα Τέμπη αλλά ούτε στο Μάτι είχα.
Έχετε χωρίσει τις καταστροφές και τις ζημιές σε θεμιτές και αθέμιτες και κατηγορείτε όποιον διαφωνεί με τον δικό σας ορισμό ότι κοιτάει τον δικό του κώλο επειδή η θεμιτή για σας ζημιά διαγράφεται.
Εγώ βάζω ορισμούς με βάση τα διεθνή δεδομένα των πολιτικών διαχωρισμών και με βάση αυτά όποιος υποστηρίζει νόμους σαν της Κατσέλη θεωρείται αριστερός.

[micmic]

Είπαμε, για τους Νεοδημοκράτες "ζαίος" είναι πλέον οποιοσδήποτε κάνει αντιπολίτευση στον Μητσοτάκη (με την εξαίρεση των ΚΚΕδων). ΟΛΟΙ οι υπόλοιποι είναι "ζαίοι", ακόμα κι αν ανήκουν στην ΝΔ.

[πατησιωτης]

(...) Οι δικές μου όμως μετοχές τραπεζών ξέρω ότι δεν έχασαν την αξία τους επειδή χρωστούσαν τα κόμματα αλλά όλοι αυτοί που υπερασπίζεται ο Καραγιαννακίδης και οι λοιποί λαικοδεξιοί που θεωρούν ότι τα σπίτια έχουν μεγαλύτερα ιδιοκτησιακά δικαιώματα από τις μετοχές και νομίζουν ότι είναι και υπέρ της ελεύθερης οικονομίας.

Ε καλά, 50 δισ γαμησιάτικα τις πληρώσαμε τις μετοχές σου, δεν πρέπει να έχεις και παράπονο.

Τους καταθέτες πληρώσατε που δεν έχασαν ευρώ και τους υπαλλήλους που δεν απολύθηκε κανείς.Αυτούς σώσατε και από πάνω λέτε ότι "σώσατε τις τράπεζες".Οι μετοχές εξαυλώθηκαν.

[phorumaster]

ο νόμος κατσέλη προστάτευσε πρώτες κατοικίες σε μια περίοδο που τα εισοδήματα συρρικνώθηκαν και οι δανειολήπτες δεν μπορούσαν να είναι συνεπείς για λόγους που ήταν πάνω από τις δυνάμεις τους
η νδ που χρωστάει επί δεκαετίες υπέρογκα ποσά και τα χρέη της συνεχίζουν να αυξάνονται, τι επιπτώσεις έχει είπαμε;

Τις δικές μου μετοχές γιατί δεν τις προστάτευσε.Επειδή δεν μπορούσε να κάνει και τα δύο.Εγώ δεν χρώσταγα σε κάποιον.Σύμφωνα με την Κατσέλη κάποιος που χρωστάει έχει μεγαλύτερα δικαιώματα επί της περιουσίας του που χρωστάει από κάποιον που δεν χρωστάει και βλάπτεται από το νόμο που ωφελεί τον χρεώστη.
Και έχουν και το θράσος να λένε ότι έσωσαν τις τράπεζες.Οι τράπεζες δεν είναι τα κτίρια.Έχουν ΜΕΤΟΧΟΥΣ,ΚΑΤΑΘΕΤΕΣ,ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ και σε τελική ανάλυση ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΥΣ.Αυτό λοιπόν που έγινε είναι ότι διασώθηκαν οι καταθέτες και οι υπάλληλοι και με χρήμα των φορολογούμενων διασώθηκαν και οι μπαταξήδες δανειολήπτες.Οι μόνοι που δεν διασώθηκαν είναι οι μέτοχοι.Είναι μια πολιτική επιλογή αυτό αλλά δεν θεωρείται παγκοσμίως δεξιά.Ο Καραγιαννακίδης βέβαια μπορεί να την θεωρεί διότι στην Ελλάδα δεξιός είναι απλά αυτός που έχει τη φωτογραφία του βασιλιά αντί του Βελουχιώτη,δεν έχει κάποια άλλη διαφορά.
Αλλά δεν θα χάσει και κάτι η ΝΔ επειδή θα φύγουν αυτοί.

Στην παλιά βάση της ΝΔ περιλαμβάνονταν και άτομα που ήθελαν τέτοιες αριστερές ρυθμίσεις στα οικονομικα αν και τώρα έχει διαφοροποιηθεί η βάση της χάνοντας φτωχούς ψηφοφόρους παλιά προς ΣΥΡΙΖΑ και προς Βελόπουλο, νίκη κλπ και κερδίζοντας ευκατάστατους από την "εκσυγχρονιστική" πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ.

[πατησιωτης]

Είπαμε, για τους Νεοδημοκράτες "ζαίος" είναι πλέον οποιοσδήποτε κάνει αντιπολίτευση στον Μητσοτάκη (με την εξαίρεση των ΚΚΕδων). ΟΛΟΙ οι υπόλοιποι είναι "ζαίοι", ακόμα κι αν ανήκουν στην ΝΔ.

Κάποιος που ζητεί να υπερψηφισθεί ο υποψήφιος του ΣΥΡΙΖΑ για την προεδρία και μάλιστα ψέγει όχι μόνο τη ΝΔ αλλά και το ΠΑΣΟΚ και τους άλλους επειδή δεν ψηφίζουν αυτή την υποψήφια ένα ζαίικο προσανατολισμό τον έχει.
Μάλιστα υποψιάζομαι ότι δεν του αρέσει ο υποψήφιος του ΠΑΣΟΚ επειδή και αυτός διαδήλωνε κατά του νόμου Γιαννίτση και μετά απορούσε πως ήλθαν τα μνημόνια.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

ο νόμος κατσέλη προστάτευσε πρώτες κατοικίες σε μια περίοδο που τα εισοδήματα συρρικνώθηκαν και οι δανειολήπτες δεν μπορούσαν να είναι συνεπείς για λόγους που ήταν πάνω από τις δυνάμεις τους
η νδ που χρωστάει επί δεκαετίες υπέρογκα ποσά και τα χρέη της συνεχίζουν να αυξάνονται, τι επιπτώσεις έχει είπαμε;

Τις δικές μου μετοχές γιατί δεν τις προστάτευσε.Επειδή δεν μπορούσε να κάνει και τα δύο.Εγώ δεν χρώσταγα σε κάποιον.Σύμφωνα με την Κατσέλη κάποιος που χρωστάει έχει μεγαλύτερα δικαιώματα επί της περιουσίας του που χρωστάει από κάποιον που δεν χρωστάει και βλάπτεται από το νόμο που ωφελεί τον χρεώστη.
Και έχουν και το θράσος να λένε ότι έσωσαν τις τράπεζες.Οι τράπεζες δεν είναι τα κτίρια.Έχουν ΜΕΤΟΧΟΥΣ,ΚΑΤΑΘΕΤΕΣ,ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ και σε τελική ανάλυση ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΥΣ.Αυτό λοιπόν που έγινε είναι ότι διασώθηκαν οι καταθέτες και οι υπάλληλοι και με χρήμα των φορολογούμενων διασώθηκαν και οι μπαταξήδες δανειολήπτες.Οι μόνοι που δεν διασώθηκαν είναι οι μέτοχοι.Είναι μια πολιτική επιλογή αυτό αλλά δεν θεωρείται παγκοσμίως δεξιά.Ο Καραγιαννακίδης βέβαια μπορεί να την θεωρεί διότι στην Ελλάδα δεξιός είναι απλά αυτός που έχει τη φωτογραφία του βασιλιά αντί του Βελουχιώτη,δεν έχει κάποια άλλη διαφορά.
Αλλά δεν θα χάσει και κάτι η ΝΔ επειδή θα φύγουν αυτοί.

κατ'αρχάς το να προστατεύσεις την κοινωνία σε περίοδο οικονομικής κρίσης (για την οποία φέρουν ευθύνη ΚΑΙ οι τράπεζες) από μαζικές απώλειες κατοικιών και επικείμενη στεγαστική κρίση είναι κοινωνική πολιτική και μια χαρά η δεξιά μπορεί να την ασκήσει. δεξιά δεν είναι ο θατσερισμός μόνο
κατά δεύτερον όταν αγοράζεις μετοχές, κάνεις μια επένδυση και οι επενδύσεις έχουν ρίσκο
κατά τρίτον, τα λεφτά που έχουν πάρει οι τράπεζες από τα χρήματα των φορολογουμένων είναι από μόνο του σκάνδαλο και για να μην μιλήσουμε για το σκάνδαλο με τις τραπεζικές χρεώσεις, με τα pos, με τις υποχρεωτικές τραπεζικές συναλλαγές, με τα πρόστιμα σε πολίτες που δεν χρησιμοποιούν τραπεζικές συναλλαγές για να ξοδεύουν το εισόδημά τους και ένα σωρό άλλα
το γεγονός ότι προσπαθείς να μας παρουσιάσεις ότι οι τράπεζες στην Ελλάδα είναι αδικημένες/έχουν αδικηθεί είναι σκάνδαλο από μόνο του

[Ναύτης]

(...) Οι δικές μου όμως μετοχές τραπεζών ξέρω ότι δεν έχασαν την αξία τους επειδή χρωστούσαν τα κόμματα αλλά όλοι αυτοί που υπερασπίζεται ο Καραγιαννακίδης και οι λοιποί λαικοδεξιοί που θεωρούν ότι τα σπίτια έχουν μεγαλύτερα ιδιοκτησιακά δικαιώματα από τις μετοχές και νομίζουν ότι είναι και υπέρ της ελεύθερης οικονομίας.

Ε καλά, 50 δισ γαμησιάτικα τις πληρώσαμε τις μετοχές σου, δεν πρέπει να έχεις και παράπονο.

Τους καταθέτες πληρώσατε που δεν έχασαν ευρώ και τους υπαλλήλους που δεν απολύθηκε κανείς.Αυτούς σώσατε και από πάνω λέτε ότι "σώσατε τις τράπεζες".Οι μετοχές εξαυλώθηκαν.

Βρε τις τράπεζες σώσαμε με τα λεφτά μας, κι εσάς τους μετόχους μαζί, πες μας και λίγο για τα υπερκέρδη, που χολή βγάζεις μόνο για τους κακομοίρηδες που χάσανε το μισό τους εισόδημα και δεν μπορούσαν να αντεπεξέλθουν, μια χαρά όλα τώρα με το σχέδιο Ηρακλής και τα κοράκια που λυμαίνονται τις περιουσίες των Ελλήνων αντί πινακίου φακής, έτσι;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Είπαμε, για τους Νεοδημοκράτες "ζαίος" είναι πλέον οποιοσδήποτε κάνει αντιπολίτευση στον Μητσοτάκη (με την εξαίρεση των ΚΚΕδων). ΟΛΟΙ οι υπόλοιποι είναι "ζαίοι", ακόμα κι αν ανήκουν στην ΝΔ.

Κάποιος που ζητεί να υπερψηφισθεί ο υποψήφιος του ΣΥΡΙΖΑ για την προεδρία και μάλιστα ψέγει όχι μόνο τη ΝΔ αλλά και το ΠΑΣΟΚ και τους άλλους επειδή δεν ψηφίζουν αυτή την υποψήφια ένα ζαίικο προσανατολισμό τον έχει.
Μάλιστα υποψιάζομαι ότι δεν του αρέσει ο υποψήφιος του ΠΑΣΟΚ επειδή και αυτός διαδήλωνε κατά του νόμου Γιαννίτση και μετά απορούσε πως ήλθαν τα μνημόνια.

εδώ η ΝΔ κατέβασε υποψήφιο που ήταν βουλευτής του συριζα, τι μας λες τώρα;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Ε καλά, 50 δισ γαμησιάτικα τις πληρώσαμε τις μετοχές σου, δεν πρέπει να έχεις και παράπονο.

Τους καταθέτες πληρώσατε που δεν έχασαν ευρώ και τους υπαλλήλους που δεν απολύθηκε κανείς.Αυτούς σώσατε και από πάνω λέτε ότι "σώσατε τις τράπεζες".Οι μετοχές εξαυλώθηκαν.

Βρε τις τράπεζες σώσαμε με τα λεφτά μας, κι εσάς τους μετόχους μαζί, πες μας και λίγο για τα υπερκέρδη, που χολή βγάζεις μόνο για τους κακομοίρηδες που χάσανε το μισό τους εισόδημα και δεν μπορούσαν να αντεπεξέλθουν, μια χαρά όλα τώρα με το σχέδιο Ηρακλής και τα κοράκια που λυμαίνονται τις περιουσίες των Ελλήνων αντί πινακίου φακής, έτσι;

και το αστείο είναι ότι ο νόμος κατσέλη, απλά προστάτευσε για ένα χρονικό διάστημα τους δανειολήπτες, δεν τους χάρισε τα χρέη

[πατησιωτης]

ο νόμος κατσέλη προστάτευσε πρώτες κατοικίες σε μια περίοδο που τα εισοδήματα συρρικνώθηκαν και οι δανειολήπτες δεν μπορούσαν να είναι συνεπείς για λόγους που ήταν πάνω από τις δυνάμεις τους
η νδ που χρωστάει επί δεκαετίες υπέρογκα ποσά και τα χρέη της συνεχίζουν να αυξάνονται, τι επιπτώσεις έχει είπαμε;

Τις δικές μου μετοχές γιατί δεν τις προστάτευσε.Επειδή δεν μπορούσε να κάνει και τα δύο.Εγώ δεν χρώσταγα σε κάποιον.Σύμφωνα με την Κατσέλη κάποιος που χρωστάει έχει μεγαλύτερα δικαιώματα επί της περιουσίας του που χρωστάει από κάποιον που δεν χρωστάει και βλάπτεται από το νόμο που ωφελεί τον χρεώστη.
Και έχουν και το θράσος να λένε ότι έσωσαν τις τράπεζες.Οι τράπεζες δεν είναι τα κτίρια.Έχουν ΜΕΤΟΧΟΥΣ,ΚΑΤΑΘΕΤΕΣ,ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ και σε τελική ανάλυση ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΥΣ.Αυτό λοιπόν που έγινε είναι ότι διασώθηκαν οι καταθέτες και οι υπάλληλοι και με χρήμα των φορολογούμενων διασώθηκαν και οι μπαταξήδες δανειολήπτες.Οι μόνοι που δεν διασώθηκαν είναι οι μέτοχοι.Είναι μια πολιτική επιλογή αυτό αλλά δεν θεωρείται παγκοσμίως δεξιά.Ο Καραγιαννακίδης βέβαια μπορεί να την θεωρεί διότι στην Ελλάδα δεξιός είναι απλά αυτός που έχει τη φωτογραφία του βασιλιά αντί του Βελουχιώτη,δεν έχει κάποια άλλη διαφορά.
Αλλά δεν θα χάσει και κάτι η ΝΔ επειδή θα φύγουν αυτοί.

Στην παλιά βάση της ΝΔ περιλαμβάνονταν και άτομα που ήθελαν τέτοιες αριστερές ρυθμίσεις στα οικονομικα αν και τώρα έχει διαφοροποιηθεί η βάση της χάνοντας φτωχούς ψηφοφόρους παλιά προς ΣΥΡΙΖΑ και προς Βελόπουλο, νίκη κλπ και κερδίζοντας ευκατάστατους από την "εκσυγχρονιστική" πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ.

Αυτό είναι αλήθεια διότι πολλοί άνθρωποι έγιναν δεξιοί ή αριστεροί με βάση ένα φόνο που έγινε τη δεκαετία του 40 πριν 80 χρόνια.Αλλά το μνημόνιο προκάλεσε αναπροσανατολισμούς διότι πλέον δεν ήταν δυνατή άλλη πολιτική.Μάλιστα πιθανόν ο ΓΑΠ να νόμιζε ότι θα αποβεί υπέρ του στην αρχή και η αντιμνημονιακή ΝΔ θα γίνει Βελόπουλος αλλά δεν άντεξε στην εφαρμογή του μέχρι τέλους.

[Ναύτης]

Τους καταθέτες πληρώσατε που δεν έχασαν ευρώ και τους υπαλλήλους που δεν απολύθηκε κανείς.Αυτούς σώσατε και από πάνω λέτε ότι "σώσατε τις τράπεζες".Οι μετοχές εξαυλώθηκαν.

Βρε τις τράπεζες σώσαμε με τα λεφτά μας, κι εσάς τους μετόχους μαζί, πες μας και λίγο για τα υπερκέρδη, που χολή βγάζεις μόνο για τους κακομοίρηδες που χάσανε το μισό τους εισόδημα και δεν μπορούσαν να αντεπεξέλθουν, μια χαρά όλα τώρα με το σχέδιο Ηρακλής και τα κοράκια που λυμαίνονται τις περιουσίες των Ελλήνων αντί πινακίου φακής, έτσι;

και το αστείο είναι ότι ο νόμος κατσέλη, απλά προστάτευσε για ένα χρονικό διάστημα τους δανειολήπτες, δεν τους χάρισε τα χρέη

Χαρίσανε όμως τα σπίτια οι τράπεζες στα φαντς, μερικές φορές στο 1/10 της αξίας του δανείου, δεν το λες και λίγο αυτό. Αλλά η Κατσέλη μπλαμπλαμπλα.

[πατησιωτης]

Ε καλά, 50 δισ γαμησιάτικα τις πληρώσαμε τις μετοχές σου, δεν πρέπει να έχεις και παράπονο.

Τους καταθέτες πληρώσατε που δεν έχασαν ευρώ και τους υπαλλήλους που δεν απολύθηκε κανείς.Αυτούς σώσατε και από πάνω λέτε ότι "σώσατε τις τράπεζες".Οι μετοχές εξαυλώθηκαν.

Βρε τις τράπεζες σώσαμε με τα λεφτά μας, κι εσάς τους μετόχους μαζί, πες μας και λίγο για τα υπερκέρδη, που χολή βγάζεις μόνο για τους κακομοίρηδες που χάσανε το μισό τους εισόδημα και δεν μπορούσαν να αντεπεξέλθουν, μια χαρά όλα τώρα με το σχέδιο Ηρακλής και τα κοράκια που λυμαίνονται τις περιουσίες των Ελλήνων αντί πινακίου φακής, έτσι;

Οι μετοχές πριν το 2010 εκμηδενίσθηκαν.Φυσικά υπάρχουν και τώρα μέτοχοι αλλά αυτοί είναι άλλοι ή οι ίδιοι που ξαναπλήρωσαν με τις ανακεφαλαιοποιήσεις και τις αυξήσεις κεφαλαίου.Όταν ακούς ότι οι τράπεζες "αφελληνίσθηκαν" πως νομίζεις ότι έγινε αυτό;πήραν τις μετοχές ξένα κεφάλαια που μπήκαν μετά.
Ούτε τώρα όμως υπάρχουν υπερκέρδη πραγματικά ή καν κέρδη.Με την εφεύρεση του αναβαλλόμενου φόρου,οι φόροι που θα έπρεπε να πληρώσουν αναβάλλονται στο μέλλον.Πραγματικά κέρδη,δηλαδή με πληρωμένους τους φόρους θα έχουν οι ελληνικές τράπεζες μετά το 2030.

[Ναύτης]

Τους καταθέτες πληρώσατε που δεν έχασαν ευρώ και τους υπαλλήλους που δεν απολύθηκε κανείς.Αυτούς σώσατε και από πάνω λέτε ότι "σώσατε τις τράπεζες".Οι μετοχές εξαυλώθηκαν.

Βρε τις τράπεζες σώσαμε με τα λεφτά μας, κι εσάς τους μετόχους μαζί, πες μας και λίγο για τα υπερκέρδη, που χολή βγάζεις μόνο για τους κακομοίρηδες που χάσανε το μισό τους εισόδημα και δεν μπορούσαν να αντεπεξέλθουν, μια χαρά όλα τώρα με το σχέδιο Ηρακλής και τα κοράκια που λυμαίνονται τις περιουσίες των Ελλήνων αντί πινακίου φακής, έτσι;

Οι μετοχές πριν το 2010 εκμηδενίσθηκαν.Φυσικά υπάρχουν και τώρα μέτοχοι αλλά αυτοί είναι άλλοι ή οι ίδιοι που ξαναπλήρωσαν με τις ανακεφαλαιοποιήσεις και τις αυξήσεις κεφαλαίου.Όταν ακούς ότι οι τράπεζες "αφελληνίσθηκαν" πως νομίζεις ότι έγινε αυτό;πήραν τις μετοχές ξένα κεφάλαια που μπήκαν μετά.
Ούτε τώρα όμως υπάρχουν υπερκέρδη πραγματικά ή καν κέρδη.Με την εφεύρεση του αναβαλλόμενου φόρου,οι φόροι που θα έπρεπε να πληρώσουν αναβάλλονται στο μέλλον.Πραγματικά κέρδη,δηλαδή με πληρωμένους τους φόρους θα έχουν οι ελληνικές τράπεζες μετά το 2030.

Έτσι είναι η ελεύθερη αγορά, κέρδη και ζημίες. Σήμερα μια μετοχή πέφτει, αύριο ανεβαίνει, συνήθως με τα λεφτά των φορολογούμενων.
Στην τελική, στ' αρχίδια μας οι μετοχές σας, εδώ μιλάμε για τις ζωές των ανθρώπων.
Και στο λέω εγώ, που δεν χρώσταγα και δεν χρωστώ ούτε ένα σεντ σε τράπεζα ή οπουδήποτε αλλού.