Trump> Ελάτε να φτιάξετε το προϊόν σας στην Αμερική και θα σας δώσουμε τους χαμηλότερους φόρους από οποιοδήποτε έθνος

[Αρίστος]

Οι ΑΠΕ μακροπρόθεσμα θα οδηγήσουν στο να μην εξαρτάσαι από το πετρέλαιο που κάποια στιγμή θα τελειώσει, γι'αυτό όμως χρειάζονται υποδομες, τεχνογνωσία και σταδιακή μετάβαση που απαιτεί χρόνια.

Να ξεκαθαρισουμε οτι δεν προκειται για ΑΠΕ, τοσο οι ανεμογεννητριες οσο και τα φωτοβολταικα γαμανε κυριολεκτικα το περιβαλλον, τοσο το πρασινο οσο και πτηνα, εντομα και ζωακια αλλα και βλαπτουν γεωργια και παραδοσιακες δουλειες των κατοικων που ζουν στις περιοχες που εγκαθιστανται.

.

Μην γίνεσαι ταλιμπάν κατά των ΑΠΕ.

ΑΠΕ ειναι τα υδροηλεκτρικα εργα και η βιομαζα.

Οχι τα φωτοβολταικα και οι ανεμογεννητριες.

Καταστραφηκε ολη η ελληνικη φυση απο τα φουτουριστικα αυτα τερατα και τωρα θελουν να γαμισουν και το θεσσαλικο καμπο με φωτοβολταικα οι επιτηδειοι αδιαφορωντας αν δεν υπαρχει διαθεσιμη τροφη αυριο οποτε θα πρεπει να εισαγουμε τα παντα.

.

[Green Dragon]

Αφού έχει τεράστιες κενές εκτάσεις που δεν τις κάνουν τίποτα, γιατί να μην μπουν φωτοβολταϊκά; Ήλιο έχουμε υπερπλεονάζοντα, ας αξιοποιηθεί κάπως.

Έχεις γίνει βασιλικότερος του βασιλέως και γράφεις υπερβολές (συμφωνώ ότι στην Ελλάδα έχουν κάνει μαλακίες με τις ανεμογεννήτριες αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι τις απορρίπτω).

[Αρίστος]

Αφού έχει τεράστιες κενές εκτάσεις που δεν τις κάνουν τίποτα, γιατί να μην μπουν φωτοβολταϊκά; Ήλιο έχουμε υπερπλεονάζοντα, ας αξιοποιηθεί κάπως.

Δεν θελουν να τα βαλουν σε κενες μονο εκτασεις αλλα σε καλλιεργησιμες.

Ηδη το προτζεκτ ειναι να διωξουν τους αγροτες απο τη γη τους με τον ιδιο τροπο που τους πηδανε στην Ευρωπη (δεν βγαινουν οικονομικα, εχουν απογειωθει οι τιμες στο ρευμα και στα λιπασματα) και να κανουν μια απεραντη μπιζνα φωτοβολταικων στο θεσσαλικο καμπο με ξενες εταιρειες.

.

[phorumaster]

Αφού έχει τεράστιες κενές εκτάσεις που δεν τις κάνουν τίποτα, γιατί να μην μπουν φωτοβολταϊκά; Ήλιο έχουμε υπερπλεονάζοντα, ας αξιοποιηθεί κάπως.

Δεν θελουν να τα βαλουν σε κενες μονο εκτασεις αλλα σε καλλιεργησιμες.

Ηδη το προτζεκτ ειναι να διωξουν τους αγροτες απο τη γη τους με τον ιδιο τροπο που τους πηδανε στην Ευρωπη (δεν βγαινουν οικονομικα, εχουν απογειωθει οι τιμες στο ρευμα και στα λιπασματα) και να κανουν μια απεραντη μπιζνα φωτοβολταικων στο θεσσαλικο καμπο με ξενες εταιρειες.

.

Κενές εκτάσεις υπάρχουν άπειρες. Άρα το θέμα δεν είναι με τις ανεμογεννήτριες ή τα φωτοβολταϊκά αλλά με λανθασμένες κατά περίπτωση κυβερνητικές αποφάσεις.

[Αρίστος]

Τα τεράστια φωτοβολταϊκά πάρκα χιλιάδων στρεμμάτων που «φυτρώνουν» στη Θεσσαλία επιταχύνουν την ερημοποίηση

Τεράστια φωτοβολταϊκά πάρκα 3 και 4 χιλιάδων στρεμμάτων αναπτύσσονται το τελευταίο διάστημα στο θεσσαλικό κάμπο και κυρίως στους δήμους Φαρσάλων και Κιλελέρ.

Ενδεικτικά μεγάλα πάρκα αρκετών μεγαβάτ (με δέσμευση χιλιάδων στρεμμάτων) έχουν αναπτυχθεί στον Άγιο Κωνσταντίνο Φαρσάλων, στην περιοχή Ναρθακίου στα Φάρσαλα, ανάμεσα σε Μοσχοχώρι και Καλό νερό, στον Κραννώνα κλπ

Πέρα από το γεγονός ότι έχει δεσμευτεί πλέον ένα ποσοστό κοντά στο 10% της παραγωγικής γης στη Θεσσαλία για την ανάπτυξη φωτοβολταϊκών (πάνω από 350.000 στρέμματα σε σύνολο 4 εκατομμυρίων στρεμμάτων καλλιεργούμενης γης στην περιφέρειά μας), γεγονός που γεννά απορίες για το μέλλον της αγροτικής παραγωγής στον τόπο μας, υπάρχει κι ένα ακόμη ζήτημα.

Προβληματσμός για τα τεράστια φωτοβολταϊκά πάρκα χιλιάδων στρεμμάτων που «φυτρώνουν» στη Θεσσαλία (ΦΩΤΟ)

Όπως ανέφερε στην εκπομπή "ΘΕΣΣΑΛΩΝ ΓΗ" ο καθηγητής της γεωπονικής του Παν. Θεσσαλίας Νίκος Δαναλάτος δεν έχει γίνει ακόμη ακριβής καταγραφή το πόσο επηρεάζουν το μικροκλίμα αυτά τα γιγαντιαία φωτοβολταϊκά πάρκα και κατά συνέπεια τις γειτνιάζουσες καλλιέργειες (αναπτύσσονται και ποντίκια μέσα στα πάρκα αυτά που παραμένουν ακαλλιέργητα που καταστρέφουν γειτονικές φυτείες) και πως το φαινόμενο αυτό λειτουργεί με ανάδραση και είναι αυτοτροφοδοτούμενο δηλαδή επιτείνει την ερημοποίηση του θεσσαλικού κάμπου, όταν το ζητούμενο πλέον για τον πλανήτη είναι η διατροφική αυτάρκεια.

"Αυτό το πράγμα αγγίζει πλέον τη γελοιότητα" ανέφερε ο κ. Δαναλάτος, το να δεσμεύεται δηλαδή παραγωγική γη που έπρεπε να παράγει τρόφιμα , για την παραγωγή ενέργειας που πλέον περισσεύει και δεν πληρώνεται από το ηλεκτρικό δίκτυο και άρα καταστρέφονται πλέον και οι αγρότες και οι "επενδυτές".

Αυτό το σεληνιακό τοπίο που βλέπουμε στις φωτογραφίες που ανάρτησε ο καλός συνάδελφος Γ. Τραντας, έχει μελετηθεί αν επηρεάζει τις βροχοπτώσεις και αν επιτείνει τη λειψυδρία οδηγώντας με μεγαλύτερη ταχύτητα στην απαξίωση του πιο εύφορου κάμπου της χώρας, στο βωμό κερδών μεγάλων πολυεθνικών που θεώρησαν ότι ο κάμπος αυτός είναι τσιφλίκι τους;

Υ.Γ. εύλογη η απορία του Γιώργου Τράντα: "Κάποτε τρώγαμε ψωμί και λαχανικά από αυτές τις εκτάσεις, τώρα γυαλί και βίδες..."

https://www.ilidakampos.gr/index.php/po ... rimopoiisi

.

[Καπετάν Μιχάλης]

Δεν καταλαβαίνω αυτή τη ρητορική του Τράμπ. Δεν αγοράζετε πράγματα από εμάς και θα σας επιβάλλουμε δασμούς. Όλες οι τεχνολογικές υπηρεσίες είναι αμερικάνικες. Το FAANG (Facebook, Apple, Amazon, Netflix), η Microsoft, τα payment services (VISA, MasterCard κτλπ), οι πετρελαϊκές και οι αμυντικές βιομηχανίες είναι αμερικανικών συμφερόντων. Μιλάμε για εταιρίες που όλες μαζί παίζει και να αποτελούν πάνω από το 50% της παγκόσμιας οικονομίας. Ακόμη και οι αυτοκινητοβιομηχανίες τους πουλάνε μια χαρά στην Ευρώπη και στον υπόλοιπο κόσμο (είτε άμεσα όπως η Ford και η Tesla, είτε έμμεσα μέσω θυγατρικών όπως η general motors). Επειδή δεν αγοράζουνε αμερικανικά ραπανάκια και τοστιέρες θα επιβάλλουν κυρώσεις δεξιά κι αριστερά;

[phorumaster]

Το να μην επενδύσεις στην αντικατάσταση του πετρελαίου επειδή αυτό απαιτεί κάποια χρήματα και προφανώς ΔΕΝ είναι στο πιάτο όπως συμβαίνει με ΚΑΘΕ καινοτομία και μετάβαση, θα το βρεις μπροστά σου πολύ σύντομα, αλλά ποιος νοιάζεται για αυτά εάν ως δισεκατομμυριούχος πολιτικός έχεις πλούσιους φίλους που έχουν πετρελαϊκές εταιρείες, θα το παίξεις καλός με το ότι προσφέρεις άφθονο πετρέλαιο και θα χαϊδεύεις τα αυτιά αυτών που πιστεύουν ότι τα φωτοβολταϊκά είναι του διαβόλου.

[Αρίστος]

Ηδη εχει δεσμευτει το 10% της καλλιεργησιμης γης στη Θεσσαλια για τα γαμιμενα φωτοβολταικα.

.

[zteo]

Για ΟΛΕΣ τις εταιρειες ειναι η μειωση των φορων.

Το ξανακανε το 2017 και υπηρξε τετοια αναπτυξη που αυξηθηκαν αμεσα οι μισθοι, μειωθηκε η ανεργια σε ποσοστο ρεκορ και απογειωθηκε το χρηματιστηριο.

.

Εμ όχι δεν συνεβει τίποτα από όλα αυτα

Αν δεν καταλαβες οτι η γερμανικη κυβερνηση επεσε επειδη οι Φιλελευθεροι ειπαν πως η πρασινη Ατζεντα σκοτωνει τη βιομηχανια και στη συνεχεια αποχωρησαν, φροντισε να το μαθεις.

Και ηδη τοσο το Χριστιανοδημοκρατικο Κομμα οσο και το AfD, δηλαδη τα δυο πρωτα κομματα στις δημοσκοπησεις, υποστηριζουν λιγοτερη πρασινη ενεργεια και επαναφορα των παραδοσιακων καυσιμων.

.

Οι ιδεοληψίες σου σε έχουν τυφλωσει. Το κόστος της ενέργειας το καθορίζει το υπερκερδος του ολιγαρχη που το κατέχει όχι η φύση της ενέργειας.
Εάν οι Τεξανός ολιγαρχες πετρελαίου η οι Γερμανοί ολιγαρχες λιγνίτη εφαρμόσουν αντιρυπαντικη τεχνολογία τότε καθόλου φτηνότερη ενέργεια από τις ΑΠΕ δεν δίνουν.
Οπότε ζητάς να γαμησουν το περιβάλλον να ενισχύσουν την κλιματική αλλαγή και ως αποτέλεσμα να μαζεύεις πτώματα και κατεστραμενες υποδομές.
Στον αντίποδα ο ολιγαρχης των ΑΠΕ μια χαρά μπορεί να γαμησει το περιβάλλον για το υπερκερδος. Ενώ η ορθολογιστικη τους χρήση μπορεί κάλλιστα να προσφέρει φτηνη ενεργεια. Απλά σύγκρινε το κόστος ενός εργοστασίου που ηλεκτροδοτειται από φωτοβολταϊκά με ένα εργοστάσιο που ηλεκτροδοτειται με πετρέλαιο.
Φυσικά οι ΑΠΕ είναι ακόμα στο ξεκίνημα χρειάζεται παραπέρα έρευνα για να αυξηθεί η αποτελεσματικότητα τους. Η οποία όμως θα σταματήσει όπως και η έρευνα για την αντιρυπαντικη τεχνολογία ελεου κερδοφορίας των Τεξανων ολιγαρχων.

[phorumaster]

Δεν καταλαβαίνω αυτή τη ρητορική του Τράμπ. Δεν αγοράζετε πράγματα από εμάς και θα σας επιβάλλουμε δασμούς. Όλες οι τεχνολογικές υπηρεσίες είναι αμερικάνικες. Το FAANG (Facebook, Apple, Amazon, Netflix), η Microsoft, τα payment services (VISA, MasterCard κτλπ), οι πετρελαϊκές και οι αμυντικές βιομηχανίες είναι αμερικανικών συμφερόντων. Μιλάμε για εταιρίες που όλες μαζί παίζει και να αποτελούν πάνω από το 50% της παγκόσμιας οικονομίας. Ακόμη και οι αυτοκινητοβιομηχανίες τους πουλάνε μια χαρά στην Ευρώπη και στον υπόλοιπο κόσμο (είτε άμεσα όπως η Ford και η Tesla, είτε έμμεσα μέσω θυγατρικών όπως η general motors). Επειδή δεν αγοράζουνε αμερικανικά ραπανάκια και τοστιέρες θα επιβάλλουν κυρώσεις δεξιά κι αριστερά;

Έχει ανοιχτά επιθετική πολιτική σε στυλ εμπορικου πολέμου απεναντι σε όλους τους κλασσικούς συμμάχους των ΗΠΑ, δηλαδή τον υπόλοιπο δυτικό κόσμο, επειδή με αυτόν τον τρόπο χαϊδεύει αυτιά στο εσωτερικό ότι βάζει america first. Τώρα με αυτούς που δεν είναι καν Αμερικάνοι πολίτες αλλά ζουν σε ευρωπαϊκή χώρα και μάλιστα σε μια από τις πιο φτωχές και εξαρτώμενες που πανηγυρίζουν με αυτά, πραγματικά σηκώνω τα χέρια ψηλά. Είναι σαν να πανηγυρίζει αιτών άσυλο στις ΗΠΑ για το ότι βγήκε ο Τραμπ

[Αρίστος]

Οι ιδεοληψίες σου σε έχουν τυφλωσει. Το κόστος της ενέργειας το καθορίζει το υπερκερδος του ολιγαρχη που το κατέχει όχι η φύση της ενέργειας.
Εάν οι Τεξανός ολιγαρχες πετρελαίου η οι Γερμανοί ολιγαρχες λιγνίτη εφαρμόσουν αντιρυπαντικη τεχνολογία τότε καθόλου φτηνότερη ενέργεια από τις ΑΠΕ δεν δίνουν.
Οπότε ζητάς να γαμησουν το περιβάλλον να ενισχύσουν την κλιματική αλλαγή και ως αποτέλεσμα να μαζεύεις πτώματα και κατεστραμενες υποδομές.
Στον αντίποδα ο ολιγαρχης των ΑΠΕ μια χαρά μπορεί να γαμησει το περιβάλλον για το υπερκερδος. Ενώ η ορθολογιστικη τους χρήση μπορεί κάλλιστα να προσφέρει φτηνη ενεργεια. Απλά σύγκρινε το κόστος ενός εργοστασίου που ηλεκτροδοτειται από φωτοβολταϊκά με ένα εργοστάσιο που ηλεκτροδοτειται με πετρέλαιο.
Φυσικά οι ΑΠΕ είναι ακόμα στο ξεκίνημα χρειάζεται παραπέρα έρευνα για να αυξηθεί η αποτελεσματικότητα τους. Η οποία όμως θα σταματήσει όπως και η έρευνα για την αντιρυπαντικη τεχνολογία ελεου κερδοφορίας των Τεξανων ολιγαρχων.

Ειπαμε το περιβαλλον το γαμανε οι ανεμογεννητριες και τα φωτοβολταικα.

Σε καθε επιπεδο: μειωση πρασινου και βιοτοπων, μειωση ζωικων ειδων, μειωση καλλιεργησιμων εδαφων, περασμα τοξικων υγρων στον υδροφορο οριζοντα, εκδιωξη αγροτων και κατοικων.

Αντιθετα δεν υπαρχει καμια αποδειξη οτι η κλιματικη αλλαγη ειναι ανθρωπογενης και φταιει ο ανθρακας γι' αυτην. Ειδικα το διοξειδιο του ανθρακα ειναι αυτο που αναπληρωνει καμμενα δαση βοηθωντας τα να αναπτυχθουν γρηγορα.,

.

[SeaHawk]

Καλα τα λεει ο Αριστος πρεπει να επικεντρωθουμε στο φιλικο προς το περιβαλλον πετρελαιο τερμα στα φωτοβολταικα που καταστρεφουν το περιβαλλον.
Ολοι εντριβες με πετρελαιο.

[πατησιωτης]

Δεν καταλαβαίνω αυτή τη ρητορική του Τράμπ. Δεν αγοράζετε πράγματα από εμάς και θα σας επιβάλλουμε δασμούς. Όλες οι τεχνολογικές υπηρεσίες είναι αμερικάνικες. Το FAANG (Facebook, Apple, Amazon, Netflix), η Microsoft, τα payment services (VISA, MasterCard κτλπ), οι πετρελαϊκές και οι αμυντικές βιομηχανίες είναι αμερικανικών συμφερόντων. Μιλάμε για εταιρίες που όλες μαζί παίζει και να αποτελούν πάνω από το 50% της παγκόσμιας οικονομίας. Ακόμη και οι αυτοκινητοβιομηχανίες τους πουλάνε μια χαρά στην Ευρώπη και στον υπόλοιπο κόσμο (είτε άμεσα όπως η Ford και η Tesla, είτε έμμεσα μέσω θυγατρικών όπως η general motors). Επειδή δεν αγοράζουνε αμερικανικά ραπανάκια και τοστιέρες θα επιβάλλουν κυρώσεις δεξιά κι αριστερά;

Δεν τον ενδιαφέρει η ιδιοκτησία των εταιριών αλλά που έχουν τα εργοστάσια.Αυτός βγήκε με την υπόσχεση στους εργάτες ότι θα επαναβιομηχανίσει την Αμερική και θα βρούν πολλές δουλειές.Δεν τον νοιάζει εάν είσαι Αμερικανός ή Ευρωπαίος ή Ιάπωνας που έχεις το εργοστάσιο αλλά να απασχολείς Αμερικανούς εργάτες.

[Dwarven Blacksmith]

Just one more tax cut bro just one more tax cut and we're back to the golden age, just one more tax bro please it's gonna trigger the golden age this time bro I swear bro just one more, just let me cut taxes one more time bro, it's really gonna work I can feel it bro please just 5% more bro it's gonna do it this time

[panos291]

Ηδη εχει δεσμευτει το 10% της καλλιεργησιμης γης στη Θεσσαλια για τα γαμιμενα φωτοβολταικα.

Μια χαρα ειναι τα φωτοβολταϊκά για μια χώρα σαν την Ελλάδα που εχει ηλιο 12 μηνες το χρόνο