Πρόταση Τραμπ να καταλάβουν οι ΗΠΑ τη Γάζα για να μείνουν οι...world people

[Dwarven Blacksmith]

Αδερφέ μισό δεν είναι δυτικοί έποικοι, οι Ισραηλινοί, έχουν και αυτοί δικαίωμα σε αυτή τη γη...
Μην πάμε να κάνουμε εθνοκάθαρση απ'την ανάποδη.
Εθνοκάθαρση είναι να μετακινήσουν δια της βίας τους Παλαιστίνιους, εθνοκάθαρση να κάνουν το ίδιο στους Ισραηλινούς...

Όχι δεν είναι ίσα κι όμοια. Ο Πολωνός Μπίμπι πως έχει το δικαίωμα σε αυτή τη γη, πως προέκυψε;

οπως προεκυψε να εχει δικαιωμα σε οποια γη, οποιοσδηποτε, οπουδηποτε στον κοσμο.

καποιος προγονος του την κατεκτησε, με πολεμο. δεν νομιζω να υπαρχει ουτε μια σπιθαμη γης στον πλανητη για την οποια να ισχυει ακριβως αυτο.

Ταυτίζεις τις κατακτήσεις, που φυσικά συμβαίνουν, με αποικισμό, που είναι η εξαίρεση. Ένα χωριό στην Τσεχία μπορεί να έχει αλλάξει 50 χώρες, δεν σημαίνει ότι οι χωρικοί και οι πρόγονοι τους δεν είναι εκεί εδώ και αιώνες.

[Ασέβαστος]

Όχι δεν είναι ίσα κι όμοια. Ο Πολωνός Μπίμπι πως έχει το δικαίωμα σε αυτή τη γη, πως προέκυψε;

οπως προεκυψε να εχει δικαιωμα σε οποια γη, οποιοσδηποτε, οπουδηποτε στον κοσμο.

καποιος προγονος του την κατεκτησε, με πολεμο. δεν νομιζω να υπαρχει ουτε μια σπιθαμη γης στον πλανητη για την οποια να ισχυει ακριβως αυτο.

Ταυτίζεις τις κατακτήσεις, που φυσικά συμβαίνουν, με αποικισμό, που είναι η εξαίρεση. Ένα χωριό στην Τσεχία μπορεί να έχει αλλάξει 50 χώρες, δεν σημαίνει ότι οι χωρικοί και οι πρόγονοι τους δεν είναι εκεί εδώ και αιώνες.

πριν απο αυτους τους αιωνες, ηταν καποιοι αλλοι.

δε νομιζω να υπαρχει πουθενα χωραφι, που να το εχουν οι ιδιοι απο τον προπαπου τους τον νεατερνταλ, που το βρηκε αδειο και κατσικωθηκε.

οποιος εχει χωραφι, ειναι επειδη ο προπαπους του εσφαξε η εδιωξε αυτον που βρηκε εκει να το καλλιεργει. ισως πριν 100 χρονια, ισως πριν απο 1000, αλλα καπως ετσι εγινε.

[dna replication]

Hasbaridiots

[Υδράργυρος]

Η ειρήνη θα έλθει μόνο με παλαιστινιακό κράτος, ανεξάρτητο, αυτεξούσιο, αυτοτελές...
Nothing more, nothing less...

Ούτε τότε θα έρθει. Ειρήνη θα έρθει όνο όταν φύγουν οι δυτικοί έποικοι από εκεί. Η ιστορία με το Ισραήλ έχει επαναληφθεί στο παρελθόν με το σταυροφορικό βασίλειο της Ιερουσαλήμ. Έτσι θα γίνει και με το Ισραήλ. Θα κρατήσει 1-2 αιωνες και μετά οι δυτικοί θα φύγουνε όπως έφυγαν οι σταυροφόροι. Και τοτε είχε περισσοτερους χριστιανούς οι παλαιστίνη.

ε, ναι, πριν τους δυτικους, δεν ηξεραν τι σημαινει η λεξη πολεμος.

Τους βρήκαν σε παρακμή τότε. ΜΕτά από 3-4 αιώνες συνεχούς ανάπτυξης, οι Άραβες είχαν κάμψη. Είχαν προκύψει και άλλοι παίχτες όπως οι Τούρκοι και οι Σιίτες, είχαν φαγωμάρα μεταξύ τους. Αυτά εκμεταλλεύτηκαν οι σταυροφόροι και έφτασαν χωρίς πολλές δυσκολίες στην Ιερουσαλήμ, που κατέλαβαν μετά από μικρή πολιορκία. Μετά από 1-2 αιώνες όμως τα πράματα γύρισαν. Οι μουσουλμάνοι ενώθηκαν, η διατήρηση του βασιλείου της ιερουσαλήμ έγινε ασύμφορη για τη δύση που είχε τα δικά της προβλήματα, οι σταυροφόροι άρχισαν να φεύγουν. Κάπως έτσι θα γίνει και με το Ισραήλ.

[πατησιωτης]

Η ειρήνη θα έλθει μόνο με παλαιστινιακό κράτος, ανεξάρτητο, αυτεξούσιο, αυτοτελές...
Nothing more, nothing less...

Ούτε τότε θα έρθει. Ειρήνη θα έρθει όνο όταν φύγουν οι δυτικοί έποικοι από εκεί. Η ιστορία με το Ισραήλ έχει επαναληφθεί στο παρελθόν με το σταυροφορικό βασίλειο της Ιερουσαλήμ. Έτσι θα γίνει και με το Ισραήλ. Θα κρατήσει 1-2 αιωνες και μετά οι δυτικοί θα φύγουνε όπως έφυγαν οι σταυροφόροι. Και τοτε είχε περισσοτερους χριστιανούς οι παλαιστίνη.

ε, ναι, πριν τους δυτικους, δεν ηξεραν τι σημαινει η λεξη πολεμος.

Ρε άσε να λένε.Η ύπαρξη του Ισραήλ δεν εξαρτάται από κομπλεξικούς Έλληνες που έχουν κράτος επειδή ο ιμπεριαλισμός που βρίζουν το επέβαλε στο Ναυαρίνο και νομίζουν ότι αυτοί δικαιούνται κράτος ενώ οι Εβραίοι όχι.Το βέβαιο είναι ότι τώρα ο Δένδιας τρέχει να αγοράσει όπλα από το Ισραήλ και όχι το Ισραήλ από την Ελλάδα.

[Dwarven Blacksmith]

Ούτε τότε θα έρθει. Ειρήνη θα έρθει όνο όταν φύγουν οι δυτικοί έποικοι από εκεί. Η ιστορία με το Ισραήλ έχει επαναληφθεί στο παρελθόν με το σταυροφορικό βασίλειο της Ιερουσαλήμ. Έτσι θα γίνει και με το Ισραήλ. Θα κρατήσει 1-2 αιωνες και μετά οι δυτικοί θα φύγουνε όπως έφυγαν οι σταυροφόροι. Και τοτε είχε περισσοτερους χριστιανούς οι παλαιστίνη.

ε, ναι, πριν τους δυτικους, δεν ηξεραν τι σημαινει η λεξη πολεμος.

Ρε άσε να λένε.Η ύπαρξη του Ισραήλ δεν εξαρτάται από κομπλεξικούς Έλληνες που έχουν κράτος επειδή ο ιμπεριαλισμός που βρίζουν το επέβαλε στο Ναυαρίνο και νομίζουν ότι αυτοί δικαιούνται κράτος ενώ οι Εβραίοι όχι.Το βέβαιο είναι ότι τώρα ο Δένδιας τρέχει να αγοράσει όπλα από το Ισραήλ και όχι το Ισραήλ από την Ελλάδα.

Τον ιμπεριαλισμό δεν θα τον ξαναβρίσεις. ΤΟΝ ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΜΟ!

[Iced Earth]

Δεν γίνεται να τους γενοκτονήσουμε χωρίς συνέπειες.

Δεν έφυγαν με την ισοπέδωση.

Δεν θα γίνει ποτέ.

Τουλάχιστον πήραμε εδάφη της Συρίας επίσημα και του Λιβάνου.

[Dwarven Blacksmith]

Δεν γίνεται να τους γενοκτονήσουμε χωρίς συνέπειες.

Δεν έφυγαν με την ισοπέδωση.

Δεν θα γίνει ποτέ.

Τουλάχιστον πήραμε εδάφη της Συρίας επίσημα και του Λιβάνου.

Όταν λες "επίσημα" εννοείς τα αναγνώρισε ο Γιαχβέ φαντάζομαι, όχι καμια χώρα ή διεθνής οργανισμός, σωστά;

[πατησιωτης]

ε, ναι, πριν τους δυτικους, δεν ηξεραν τι σημαινει η λεξη πολεμος.

Ρε άσε να λένε.Η ύπαρξη του Ισραήλ δεν εξαρτάται από κομπλεξικούς Έλληνες που έχουν κράτος επειδή ο ιμπεριαλισμός που βρίζουν το επέβαλε στο Ναυαρίνο και νομίζουν ότι αυτοί δικαιούνται κράτος ενώ οι Εβραίοι όχι.Το βέβαιο είναι ότι τώρα ο Δένδιας τρέχει να αγοράσει όπλα από το Ισραήλ και όχι το Ισραήλ από την Ελλάδα.

Τον ιμπεριαλισμό δεν θα τον ξαναβρίσεις. ΤΟΝ ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΜΟ!

Aν δεν ήταν ο Κάννινγκ ιμπεριαλιστής που έχει και πλατεία στο κέντρο της Αθήνας δεν ξέρω ποιός θα μπορούσε να διεκδικήσει αυτόν τον τίτλο.Ίσως ο στρατηγός Μαιζόν που ανέλαβε να διώξει τον στρατό του Ιμπραήμ από την Πελοπόννησο και αμέσως μετά μετείχε στην εκστρατεία της Αλγερίας.
Οι μοντέρνοι Έλληνες νομίζουν ότι είναι αδέλφια με τους Ιμπραήμ κατά του ιμπεριαλισμού αλλά θα βρεθούν προ εκπλήξεως.Το Ισραήλ έχει ατομικές βόμβες και η Ελλάδα μπαρμπούτσαλα αλλά για κάποιο λόγο νομίζουν ότι είναι πιο ασφαλείς από το Ισραήλ.Θα το δούμε στο μέλλον.

[Dwarven Blacksmith]

Ρε άσε να λένε.Η ύπαρξη του Ισραήλ δεν εξαρτάται από κομπλεξικούς Έλληνες που έχουν κράτος επειδή ο ιμπεριαλισμός που βρίζουν το επέβαλε στο Ναυαρίνο και νομίζουν ότι αυτοί δικαιούνται κράτος ενώ οι Εβραίοι όχι.Το βέβαιο είναι ότι τώρα ο Δένδιας τρέχει να αγοράσει όπλα από το Ισραήλ και όχι το Ισραήλ από την Ελλάδα.

Τον ιμπεριαλισμό δεν θα τον ξαναβρίσεις. ΤΟΝ ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΜΟ!

Aν δεν ήταν ο Κάννινγκ ιμπεριαλιστής που έχει και πλατεία στο κέντρο της Αθήνας δεν ξέρω ποιός θα μπορούσε να διεκδικήσει αυτόν τον τίτλο.Ίσως ο στρατηγός Μαιζόν που ανέλαβε να διώξει τον στρατό του Ιμπραήμ από την Πελοπόννησο και αμέσως μετά μετείχε στην εκστρατεία της Αλγερίας.
Οι μοντέρνοι Έλληνες νομίζουν ότι είναι αδέλφια με τους Ιμπραήμ κατά του ιμπεριαλισμού αλλά θα βρεθούν προ εκπλήξεως.Το Ισραήλ έχει ατομικές βόμβες και η Ελλάδα μπαρμπούτσαλα αλλά για κάποιο λόγο νομίζουν ότι είναι πιο ασφαλείς από το Ισραήλ.Θα το δούμε στο μέλλον.

Άλλο το ένα άλλο το άλλο. Η ανεξαρτησίας της Ελλάδας ωφελήθηκε από μια ενδοιμπεριαλιστική διαμάχη, ή έστω όπως λες εσύ από έναν ιμπεριαλιστή. Όχι από τον ιμπεριαλισμό ως κονσεπτ ή σύστημα. Το νετ εφεκτ της απόσπασης της από την Οθωμανική αυτοκρατορία ήταν αντι-ιμπεριαλιστικό.

Όσο για το τελευταία, τελείως άλλη κουβέντα. Παραδέχομαι ότι θα έχει πλάκα αν το Ισραήλ αποφασίσει κάποτε να μας Σαμψωνιάσει.

[zteo]

Ρε άσε να λένε.Η ύπαρξη του Ισραήλ δεν εξαρτάται από κομπλεξικούς Έλληνες που έχουν κράτος επειδή ο ιμπεριαλισμός που βρίζουν το επέβαλε στο Ναυαρίνο και νομίζουν ότι αυτοί δικαιούνται κράτος ενώ οι Εβραίοι όχι.Το βέβαιο είναι ότι τώρα ο Δένδιας τρέχει να αγοράσει όπλα από το Ισραήλ και όχι το Ισραήλ από την Ελλάδα.

Τον ιμπεριαλισμό δεν θα τον ξαναβρίσεις. ΤΟΝ ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΜΟ!

Aν δεν ήταν ο Κάννινγκ ιμπεριαλιστής που έχει και πλατεία στο κέντρο της Αθήνας δεν ξέρω ποιός θα μπορούσε να διεκδικήσει αυτόν τον τίτλο.Ίσως ο στρατηγός Μαιζόν που ανέλαβε να διώξει τον στρατό του Ιμπραήμ από την Πελοπόννησο και αμέσως μετά μετείχε στην εκστρατεία της Αλγερίας.
Οι μοντέρνοι Έλληνες νομίζουν ότι είναι αδέλφια με τους Ιμπραήμ κατά του ιμπεριαλισμού αλλά θα βρεθούν προ εκπλήξεως.Το Ισραήλ έχει ατομικές βόμβες και η Ελλάδα μπαρμπούτσαλα αλλά για κάποιο λόγο νομίζουν ότι είναι πιο ασφαλείς από το Ισραήλ.Θα το δούμε στο μέλλον.

Ο Ιμπραήμ είναι φίλος μας παραλίγο να άφηνε την Ελλάδα χωρίς Πελοποννησιους
Το Ισραήλ έχει μόνο πυρηνικές βόμβες και εντός ολίγου θα έχει και το Ιράν.
Αλλά το Ισραήλ κινδυνεύει κυρίως από την κυβέρνηση του και τον μεγαλοιδεατισμο του.

[nowhere]

[The Rebel]

Δεν γίνεται να τους γενοκτονήσουμε χωρίς συνέπειες.

Δεν έφυγαν με την ισοπέδωση.

Δεν θα γίνει ποτέ.

Τουλάχιστον πήραμε εδάφη της Συρίας επίσημα και του Λιβάνου.

02-05-2025
«Μπορεί να πάει στο δι@ολ@»: Αντιδράσεις Παλαιστινίων για το σχέδιο Τραμπ για τη Γάζα.



Οι κάτοικοι της Γάζας κατέκριναν το σχέδιο του Αμερικανού προέδρου Ντόναλντ Τραμπ να πάρει τον έλεγχο της Λωρίδας της Γάζας και να προχωρήσει σε μετεγκατάσταση των Παλαιστινίων,
δεσμευόμενοι να μην εγκαταλείψουν ποτέ τα ερείπια των σπιτιών τους στον παράκτιο θύλακα που ο Τράμπ θέλει να μετατρέψει σε «Ριβιέρα της Μέσης Ανατολής».

«Ο Τραμπ μπορεί να πάει στον διάολο, με τις ιδέες του, τα χρήματά του και τις πεποιθήσεις του. Δεν πάμε πουθενά. Δεν είμαστε μέρος της περιουσίας του», δήλωσε ο Σαμίρ Αμπού Μπασέλ από την Πόλη της Γάζας μέσω εφαρμογής ανταλλαγής μηνυμάτων. «Εάν θέλει να επιλύσει τη σύγκρουση αυτή, θα πρέπει να πάρει τους Ισραηλινούς και να τους βάλει σε μια από τις πολιτείες (στην Αμερική). Αυτοί είναι οι ξένοι, όχι οι Παλαιστίνιοι. Η γη αυτή ανήκει σε εμάς», δήλωσε ο Μπασέλ, πατέρας πέντε παιδιών, που έχει εκτοπιστεί από το σπίτι του κοντά στην Τζαμπάλια στο βόρειο άκρο της Γάζας.

Κάτοικοι της Γάζας δήλωσαν ότι αφού ο πόλεμος και οι βόμβες δεν κατάφεραν να τους διώξουν από τη Γάζα, δεν θα καταφέρει να το κάνει ούτε ο Τραμπ.

«Μίλησε με τέτοια έπαρση … μπορεί να μας δοκιμάσει, και σύντομα θα δει ότι αυτά που φαντάζεται δεν λειτουργούν με εμάς», δήλωσε ο Αμπού Μπασέλ.

Καθώς οι εχθροπραξίες μαίνονταν στην Γάζα, οι Παλαιστίνιοι φοβούνταν ότι θα υποστούν ακόμα μία «Νάκμπα», ή καταστροφή, σε μια περίοδο κατά την οποία εκατοντάδες χιλιάδες έχασαν τα σπίτια τους στον πόλεμο που οδήγησε στην ίδρυση του κράτους του Ισραήλ το 1948.

Τώρα φοβούνται έναν ακόμα γύρο εκτοπισμού.

«Δεν θα αφήσουμε τις περιοχές μας, δεν θα επιτρέψουμε μια δεύτερη Νάκμπα. Μεγαλώσαμε τα παιδιά μας, μαθαίνοντάς τους ότι δεν μπορούν να αφήσουν τα σπίτια τους και δεν μπορούν να επιτρέψουν μια δεύτερη Νάκμπα», δήλωσε η Ουμ Ταμέρ Τζαμάλ, μια 65χρονη μητέρας έξι παιδιών, στο Reuters μέσω εφαρμογής ανταλλαγής μηνυμάτων. «(Ο Τραμπ) είναι τρελός. Δεν αφήσαμε τη Γάζα με τους βομβαρδισμούς και την πείνα, πώς σκοπεύει τώρα να μας πετάξει έξω; Δεν πάμε πουθενά», δήλωσε η ίδια από την Πόλη της Γάζας.

Την πρόταση του Τραμπ έσπευσαν να καταδικάσουν διεθνείς δυνάμεις καθώς και ηγέτες των Παλαιστινίων. Η Παλαιστινιακή Αρχή του Μαχμούντ Αμπάς και η αντίπαλή της ισλαμιστική οργάνωση Χαμάς ένωσαν τις φωνές τους απορρίπτοντας την πρόταση, λέγοντας ότι πρόκειται για σχέδιο κατάληψης του παράκτιου εδάφους και εκδίωξης των Παλαιστινίων από τη γη τους.

Ο Αμπάς δήλωσε ότι οι Παλαιστίνιοι δεν θα εγκαταλείψουν «τη γη τους, τα δικαιώματα και τους ιερούς τους τόπους, και ότι η Λωρίδα της Γάζας είναι αναπόσπαστο κομμάτι της γης του Κράτους της Παλαιστίνης, μαζί με τη Δυτική Όχθη και την Ανατολική Ιερουσαλήμ».

Ο Σάμι Αμπού Ζούχρι, ηγετικό στέλεχος της Χαμάς, είπε ότι η δήλωση του Τραμπ για ανάληψη του ελέγχου του θύλακα είναι «γελοία και παράλογη». «Κάθε ιδέα αυτού του είδους είναι ικανή να προκαλέσει ανάφλεξη στην περιοχή», δήλωσε ο ίδιος στο Reuters, προσθέτοντας ότι η Χαμάς διατηρεί τη δέσμευσή της στη συμφωνία κατάπαυσης πυρός με το Ισραήλ και τη διαπραγμάτευση της επόμενης φάσης.

Στη Χαν Γιούνις, στο νότιο τμήμα της Λωρίδας της Γάζας, οικογένειες που κάθονται δίπλα στα ερείπια ενός κατεστραμμένου κτιρίου δήλωσαν ότι περιμένουν να ξαναχτιστούν τα σπίτια τους, όχι να εκδιωχθούν από αυτά. Απευθυνόμενος στον πρόεδρο Τραμπ, ο Αχμέντ Σαχίν δήλωσε:

«Κατά πρώτον, βοηθήσατε το Ισραήλ σε αυτή την καταστροφή που βλέπουμε εδώ. Άρα, πρέπει να ξαναχτίσετε για εμάς ενώ είμαστε σε αυτή τη γη. Δεν μπορείτε να λέτε ότι πρέπει να φύγουμε για να ξαναχτίσετε».
https://www.el.gr/diethni/kosmos/mporei ... tidraseis/

[Στρακαστρουκας]

Ρε άσε να λένε.Η ύπαρξη του Ισραήλ δεν εξαρτάται από κομπλεξικούς Έλληνες που έχουν κράτος επειδή ο ιμπεριαλισμός που βρίζουν το επέβαλε στο Ναυαρίνο και νομίζουν ότι αυτοί δικαιούνται κράτος ενώ οι Εβραίοι όχι.Το βέβαιο είναι ότι τώρα ο Δένδιας τρέχει να αγοράσει όπλα από το Ισραήλ και όχι το Ισραήλ από την Ελλάδα.

Τον ιμπεριαλισμό δεν θα τον ξαναβρίσεις. ΤΟΝ ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΜΟ!

Aν δεν ήταν ο Κάννινγκ ιμπεριαλιστής που έχει και πλατεία στο κέντρο της Αθήνας δεν ξέρω ποιός θα μπορούσε να διεκδικήσει αυτόν τον τίτλο.Ίσως ο στρατηγός Μαιζόν που ανέλαβε να διώξει τον στρατό του Ιμπραήμ από την Πελοπόννησο και αμέσως μετά μετείχε στην εκστρατεία της Αλγερίας.
Οι μοντέρνοι Έλληνες νομίζουν ότι είναι αδέλφια με τους Ιμπραήμ κατά του ιμπεριαλισμού αλλά θα βρεθούν προ εκπλήξεως.Το Ισραήλ έχει ατομικές βόμβες και η Ελλάδα μπαρμπούτσαλα αλλά για κάποιο λόγο νομίζουν ότι είναι πιο ασφαλείς από το Ισραήλ.Θα το δούμε στο μέλλον.

Αρα υποστηριζεις τον Οθωμανικο ιμπεριαλισμο ο οποιος κατελαβε την Ελλαδα, σωστα?

[πατησιωτης]

Άλλο το ένα άλλο το άλλο. Η ανεξαρτησίας της Ελλάδας ωφελήθηκε από μια ενδοιμπεριαλιστική διαμάχη, ή έστω όπως λες εσύ από έναν ιμπεριαλιστή. Όχι από τον ιμπεριαλισμό ως κονσεπτ ή σύστημα. Το νετ εφεκτ της απόσπασης της από την Οθωμανική αυτοκρατορία ήταν αντι-ιμπεριαλιστικό.

Από την ίδια αυτοκρατορία έναν αιώνα αργότερα αποσπάσθηκαν και όλοι οι άλλοι στη Μέση Ανατολή περιλαμβανομένου του Ισραήλ.Και από την ίδια δύναμη θα πρόσθετα.