Εκλογες Γερμανία 2025

[Dr Socrates]

Ενδιαφέρον έχει η πανωλεθρία του FDP. Οι ψηφοφόροι δεν συγχώρεσαν τα ταρζανιλίκια που έριξαν την κυβέρνηση, κι ας ανήκουν πολιτικά και ιδεολογικά στους αντιπάλους χώρους.
Εντύπωση προκαλεί για ακόμη μια φορά η σταθερότητα του κόμματος των απολιτίκ και των «δεν ξέρω τι άλλο μα ψηφίσω», τον κόμμα των πράσινων. Μιλάμε για αναισθησία…
Τα υπόλοιπα αναμενόμενα.
Μακάρι να μπει η Βαγκενκνεχτ στην Βουλή.

Το κομμα των πρασινων ειχε πτωση, πράσινοι: 11,7% (-3%)
αυξησε τα ποσοστα του το κομμα die linke που δεν αποκλειεται στις επομενες εκλογες να περασει τα ποσοστα των πρασινων.

[Philip Mortimer]

Μετά από πολλές δεκαετίες, νομίζω ήρθε η στιγμή η Ευρώπη να αποκτήσει ξανά επαφή με τη λογική. Αυτά που λέει ο Μέρτς είναι σωστά, έστω κι αν τα λέει υπό την πίεση των εξελίξεων στις ΗΠΑ. Η Ευρώπη -η οποία κατά τη γνώμη μου δεν θα ταυτίζεται στο προσεχές μέλλον με την ΕΕ- πρέπει να λάβει άμεσες και σημαντικές αποφάσεις: στον τομέα της ενεργειακής επάρκειας, πράγμα που σημαίνει ότι όλη αυτή η σουρεαλιστική υστερία με την μείωση των ρύπων και τη μετάβαση στην πράσινη ενέργεια πρέπει να εξορθολογιστεί και να συμβαδίσει με ό,τι συμβαίνει στον υπόλοιπο κόσμο, στον τομέα της κοινής εξωτερικής πολιτικής, ασφάλειας και άμυνας, πράγμα που σημαίνει απογαλακτισμό από τις ΗΠΑ και ομοσπονδοποίηση για όσα κράτη-μέλη μπορούν και επιθυμούν, νέα αντίληψη στη δημοσιονομική πολιτική με οδηγό την έκθεση Ντράγκι, και ασφαλώς νέα και κατά πολύ αυστηρότερη πολιτική για το μεταναστευτικό.

Την τελευταία φορά που προσπάθησε να αποκτήσει η "Ευρώπη" ενεργειακή ανεξαρτησία, μπήκε ο Σιούκοφ στο Βερολίνο κάβαλα σε άσπρο άτι.

Μια χαρά ενεργειακή επάρκεια μπορεί να αποκτήσει η Ευρώπη, δεν είναι μονόδρομος το ρωσικό ή το αμερικανικό φυσικό αέριο.
Στην προκειμένη περίπτωση, έτσι όπως έχουν εξελιχτεί τα πράγματα πιο επίφοβοι είναι οι Αμερικανοί παρά οι Ρώσοι, αν και απ' την στιγμή που ΗΒ και Γαλλία διαθέτουν πυρηνικά όπλα -εικάζω ότι οσονούπω θα μπει κι η Γερμανία στο κλαμπ- ένας γενικευμένος πόλεμος είναι μάλλον αδιανόητος.

Οι Ρώσοι παραμένουν πιο επίφοβοι από τους Αμερικανούς. Επίφοβοι είναι μόνο οι μισοί Αμερικάνοι, ο Τραμπας θα πάρει πόδι σε μερικά χρόνια σε αντίθεση με τον αφέντη του. Βέβαια δεδομένου ότι οι μισοί Αμερικάνοι είναι για τα πανηγύρια πολύ σωστά δηλώνει ο Merz ότι θα πρέπει να εκμεταλλευτει η ΕΕ την ευκαιρία να ανεξαρτητοποιησει την πολιτική της από τις ΗΠΑ και να ενοποιηθεί.

[Philip Mortimer]

Με 4,973% (!!) μένει εκτός βουλής το BSW, άρα θα έχουν απόλυτη πλειοψηφία CDU και SPD αν αποφασίσουν να συγκυβερνήσουν.

Εκτός η πουτινοαριστερα!

Ο προφητολάγνος Φίλιππας χάρηκε που έμεινε εκτός το μοναδικό αριστερό κόμμα πανευρωπαϊκά με λογικές θέσεις στο μεταναστευτικό.

Ναι, σκέτη απόλαυση που έμεινε εκτός η πουτινιαρα και μάλιστα για 0,03%

[Green Dragon]

Ο προφητολάγνος Φίλιππας χάρηκε που έμεινε εκτός το μοναδικό αριστερό κόμμα πανευρωπαϊκά με λογικές θέσεις στο μεταναστευτικό.

Ναι, σκέτη απόλαυση που έμεινε εκτός η πουτινιαρα και μάλιστα για 0,03%

Ζήτω ο προφήτης!

Ισλάμ, θρησκεία της αγάπης.

[zteo]

Μιλάτε για ενεργειακή ανεξαρτησία της Ευρώπης. Πέρα από το Ρωσικό αέριο και το Αμερικανικό LGN από που θα βρει ενεργειακούς πόρους.

[Philip Mortimer]

Ο προφητολάγνος Φίλιππας χάρηκε που έμεινε εκτός το μοναδικό αριστερό κόμμα πανευρωπαϊκά με λογικές θέσεις στο μεταναστευτικό.

Ναι, σκέτη απόλαυση που έμεινε εκτός η πουτινιαρα και μάλιστα για 0,03%

Ζήτω ο προφήτης!

Ισλάμ, θρησκεία της αγάπης.

Εκτός από τους ανατολικογερμανους την ψήφισαν και αρκετοί μουσουλμάνοι αλλά οκ

[sharp]

Έχουν στο πρόγραμμα τους γραμμένα τα έξοδο από το Ευρώ και πιθανόν κι από την ΕΕ (όπως ξέρουμε έτσι κι αλλιώς το πρώτο συνεπάγεται το δεύτερο, δεν γίνεται μόνο του).

Και ποιος φταίει για αυτό;

Η ιδια η ΕΕ δεν ύφαινε τόσα χρόνια μια ασφυκτική πλεκτάνη στην οποία εύκολα έπεφτες αλλά με τίποτα δεν έβγαινες; Κανονικό Δίχτυ της Αράχνης.
Κάτι εντελώς Μακιαβελικές Συνθήκες Λισσαβόνας και σια σαν να θυμάμαι.

ΠΟΤΕ ΤΟΥΣ οι κωλοπουσταράδες δεν δόμησαν ένα σύστημα που να μπορούσε το κάθε μέλος να συμμετέχει χαλαρά, και στο πλαίσιο των δυνατοτήτων του. Τα πάντα εξαναγκαστικά, τα πάντα με απειλές και φοβέρες. Αν ήθελε να συμμετέχει περισσότερο, να μπορούσε. Αν πάλι ήθελε λιγότερο πάλι να μπορούσε σε μια fluid πορεία και ενότητα. Αλλά μπά.

Ας τα λουστούν τώρα. Φτάσαμε στο σημείο να μην θεωρείται φανταστική η επιστροφή στο Μάρκο, ή ακόμα και και το Dexit, δλδ η διάλυση της ΕΕ. Γιατί φυσικά (φυσικά, λέει ) επιστροφή στην ΕΟΚ δεν νοείται. Και με την πλάκα που θα τους κάνει ο Πούτιν, τίποτα δεν αποκλείεται. Μια τόση δα εισβολή στην Μολδαβία, μια ειδική επιχειρησούλα στην Λετονία (γεμάτη καταπιεσμένους Ρώσους), και bye-bye Europa. It's been fun. Not.

Εκείνο που έχει σημασία είναι ότι δεν γίνεται. Τη στιγμή που ο Καγκελάριος θα πει το σκεφτόμαστε θα έρθει η καταστροφή στις αγορές. Όπως για να μπεις στο Ευρώ χρειάστηκε προετοιμασία ετών, το ίδιο χρειάζεται και για να βγεις. Η Αγγλία δεν ήταν στο Ευρώ. Αφήνω κατά μέρος τον κανόνα χρυσού. Είτε είναι άσχετη, είτε σπεκουλάρει σε ψέκες, μάλλον το δεύτερο.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

οι πράσινοι τι μέρος του λόγου είναι;

[sharp]

Έχουν στο πρόγραμμα τους γραμμένα τα έξοδο από το Ευρώ και πιθανόν κι από την ΕΕ (όπως ξέρουμε έτσι κι αλλιώς το πρώτο συνεπάγεται το δεύτερο, δεν γίνεται μόνο του).

Και ποιος φταίει για αυτό;

Η ιδια η ΕΕ δεν ύφαινε τόσα χρόνια μια ασφυκτική πλεκτάνη στην οποία εύκολα έπεφτες αλλά με τίποτα δεν έβγαινες; Κανονικό Δίχτυ της Αράχνης.
Κάτι εντελώς Μακιαβελικές Συνθήκες Λισσαβόνας και σια σαν να θυμάμαι.

ΠΟΤΕ ΤΟΥΣ οι κωλοπουσταράδες δεν δόμησαν ένα σύστημα που να μπορούσε το κάθε μέλος να συμμετέχει χαλαρά, και στο πλαίσιο των δυνατοτήτων του. Τα πάντα εξαναγκαστικά, τα πάντα με απειλές και φοβέρες. Αν ήθελε να συμμετέχει περισσότερο, να μπορούσε. Αν πάλι ήθελε λιγότερο πάλι να μπορούσε σε μια fluid πορεία και ενότητα. Αλλά μπά.

Ας τα λουστούν τώρα. Φτάσαμε στο σημείο να μην θεωρείται φανταστική η επιστροφή στο Μάρκο, ή ακόμα και και το Dexit, δλδ η διάλυση της ΕΕ. Γιατί φυσικά (φυσικά, λέει ) επιστροφή στην ΕΟΚ δεν νοείται. Και με την πλάκα που θα τους κάνει ο Πούτιν, τίποτα δεν αποκλείεται. Μια τόση δα εισβολή στην Μολδαβία, μια ειδική επιχειρησούλα στην Λετονία (γεμάτη καταπιεσμένους Ρώσους), και bye-bye Europa. It's been fun. Not.

Δε θέλω να στο χαλάσω, αλλά θεωρείται φανταστική η επιστροφή στο Μάρκο. Και αν πάει να κάνει "επιχειρησουλα" η ρουσια σε άλλη ευρωπαϊκή χώρα πιο πολλές είναι οι πιθανότητες ως αποτέλεσμα να πάμε σε μοντέλο τύπου Ηνωμένες πολιτείες Ευρώπης.

Προ δεκαπενταετίας/δεκαετίας οι οπαδοί των εθνικών νομισμάτων ήταν περισσότεροι.

Πχ με ίδιο φορολογικό σύστημα και ομοσπονδιακή αστυνομία; Οπότε θα μπαίνουν οι φοροφυγάδες φυλακή (στην Ελλάδα δεν είναι ποινικό αδίκημα) και θα αναλαμβάνει το Ευρ. ΦΒΙ να τον συλλαμβάνει με δίγλωσσο ένταλμα και αστυνομικούς 1 Γερμανό, 1 Γάλλο, 1 Ιταλό και 1 Έλληνα, παρέα με διερμηνέα; Ένα παράδειγμα για να μην πω για κοινά δημοσιονομικά

Οι ΗΠΑ έχουν ίδια γλώσσα, είναι ίδιος λαός, ίδιο έθνος. Μας αρέσει ή όχι, έθνη υπάρχουν και λειτουργούν.

[Green Dragon]

Ναι, σκέτη απόλαυση που έμεινε εκτός η πουτινιαρα και μάλιστα για 0,03%

Ζήτω ο προφήτης!

Ισλάμ, θρησκεία της αγάπης.

Εκτός από τους ανατολικογερμανους την ψήφισαν και αρκετοί μουσουλμάνοι αλλά οκ

Υπάρχουν και βλαμμένοι, απορώ που κάνει εντύπωση σε κάποιον τόσο έμπειρο όσο εσύ

[Green Dragon]

Πχ με ίδιο φορολογικό σύστημα και ομοσπονδιακή αστυνομία; Οπότε θα μπαίνουν οι φοροφυγάδες φυλακή (στην Ελλάδα δεν είναι ποινικό αδίκημα) και θα αναλαμβάνει το Ευρ. ΦΒΙ να τον συλλαμβάνει με δίγλωσσο ένταλμα και αστυνομικούς 1 Γερμανό, 1 Γάλλο, 1 Ιταλό και 1 Έλληνα, παρέα με διερμηνέα; Ένα παράδειγμα για να μην πω για κοινά δημοσιονομικά

Οι ΗΠΑ έχουν ίδια γλώσσα, είναι ίδιος λαός, ίδιο έθνος. Μας αρέσει ή όχι, έθνη υπάρχουν και λειτουργούν.

Ξέχασες τον Πόντιο

[Ναύτης]

Την τελευταία φορά που προσπάθησε να αποκτήσει η "Ευρώπη" ενεργειακή ανεξαρτησία, μπήκε ο Σιούκοφ στο Βερολίνο κάβαλα σε άσπρο άτι.

Μια χαρά ενεργειακή επάρκεια μπορεί να αποκτήσει η Ευρώπη, δεν είναι μονόδρομος το ρωσικό ή το αμερικανικό φυσικό αέριο.
Στην προκειμένη περίπτωση, έτσι όπως έχουν εξελιχτεί τα πράγματα πιο επίφοβοι είναι οι Αμερικανοί παρά οι Ρώσοι, αν και απ' την στιγμή που ΗΒ και Γαλλία διαθέτουν πυρηνικά όπλα -εικάζω ότι οσονούπω θα μπει κι η Γερμανία στο κλαμπ- ένας γενικευμένος πόλεμος είναι μάλλον αδιανόητος.

Οι Ρώσοι παραμένουν πιο επίφοβοι από τους Αμερικανούς. Επίφοβοι είναι μόνο οι μισοί Αμερικάνοι, ο Τραμπας θα πάρει πόδι σε μερικά χρόνια σε αντίθεση με τον αφέντη του. Βέβαια δεδομένου ότι οι μισοί Αμερικάνοι είναι για τα πανηγύρια πολύ σωστά δηλώνει ο Merz ότι θα πρέπει να ανεξαρτητοποιησει εν μέρει η ΕΕ την πολιτική της από τις ΗΠΑ και να ενοποιηθεί.

Ο Πούτιν έχει μια σχετικά σταθερή και εκπεφρασμένη πολιτική ατζέντα. Ο Τραμπ, και κατ' επέκταση οι ΗΠΑ, είναι εκείνος που λειτουργεί και ενεργεί εντελώς απρόβλεπτα, ασυνάρτητα, θυμικά και διαλυτικά για το ευρωατλαντικό δόγμα, για το μέχρι τώρα γεωπολιτικό status quo. Η αντίληψη του Τραμπ είναι χωροδεσποτική και νεοϊμπεριαλιστική: εφόσον θέλετε εγγυήσεις ασφαλείας από τις ΗΠΑ θα λειτουργείτε και θα συμπεριφέρεστε σαν βασάλοι εντός της Imperium Americanum. Επιπροσθέτως, ο Τραμπ δεν αναγνωρίζει ουδετερότητες, μέσες οδούς και συνθέσεις, όποιος από τους πρώην συμμάχους των ΗΠΑ δεν δηλώσει απόλυτη υποταγή, θα θεωρείται δυνάμει εχθρός και θα έχει την ανάλογη, ακραία αντιμετώπιση.
Από την άποψη αυτή, οι ΗΠΑ είναι πλέον πιο επίφοβες απ' την Ρωσία.

[Philip Mortimer]

Και ποιος φταίει για αυτό;

Η ιδια η ΕΕ δεν ύφαινε τόσα χρόνια μια ασφυκτική πλεκτάνη στην οποία εύκολα έπεφτες αλλά με τίποτα δεν έβγαινες; Κανονικό Δίχτυ της Αράχνης.
Κάτι εντελώς Μακιαβελικές Συνθήκες Λισσαβόνας και σια σαν να θυμάμαι.

ΠΟΤΕ ΤΟΥΣ οι κωλοπουσταράδες δεν δόμησαν ένα σύστημα που να μπορούσε το κάθε μέλος να συμμετέχει χαλαρά, και στο πλαίσιο των δυνατοτήτων του. Τα πάντα εξαναγκαστικά, τα πάντα με απειλές και φοβέρες. Αν ήθελε να συμμετέχει περισσότερο, να μπορούσε. Αν πάλι ήθελε λιγότερο πάλι να μπορούσε σε μια fluid πορεία και ενότητα. Αλλά μπά.

Ας τα λουστούν τώρα. Φτάσαμε στο σημείο να μην θεωρείται φανταστική η επιστροφή στο Μάρκο, ή ακόμα και και το Dexit, δλδ η διάλυση της ΕΕ. Γιατί φυσικά (φυσικά, λέει ) επιστροφή στην ΕΟΚ δεν νοείται. Και με την πλάκα που θα τους κάνει ο Πούτιν, τίποτα δεν αποκλείεται. Μια τόση δα εισβολή στην Μολδαβία, μια ειδική επιχειρησούλα στην Λετονία (γεμάτη καταπιεσμένους Ρώσους), και bye-bye Europa. It's been fun. Not.

Δε θέλω να στο χαλάσω, αλλά θεωρείται φανταστική η επιστροφή στο Μάρκο. Και αν πάει να κάνει "επιχειρησουλα" η ρουσια σε άλλη ευρωπαϊκή χώρα πιο πολλές είναι οι πιθανότητες ως αποτέλεσμα να πάμε σε μοντέλο τύπου Ηνωμένες πολιτείες Ευρώπης.

Προ δεκαπενταετίας/δεκαετίας οι οπαδοί των εθνικών νομισμάτων ήταν περισσότεροι.

Πχ με ίδιο φορολογικό σύστημα και ομοσπονδιακή αστυνομία; Οπότε θα μπαίνουν οι φοροφυγάδες φυλακή (στην Ελλάδα δεν είναι ποινικό αδίκημα) και θα αναλαμβάνει το Ευρ. ΦΒΙ να τον συλλαμβάνει με δίγλωσσο ένταλμα και αστυνομικούς 1 Γερμανό, 1 Γάλλο, 1 Ιταλό και 1 Έλληνα, παρέα με διερμηνέα; Ένα παράδειγμα για να μην πω για κοινά δημοσιονομικά

Οι ΗΠΑ έχουν ίδια γλώσσα, είναι ίδιος λαός, ίδιο έθνος. Μας αρέσει ή όχι, έθνη υπάρχουν και λειτουργούν.

Εάν φτάσει η ρουσια σε επίθεση στην ΕΕ θα επιταχυνθούν πολλές διαδικασίες, θεωρώ.

[Philip Mortimer]

Ζήτω ο προφήτης!

Ισλάμ, θρησκεία της αγάπης.

Εκτός από τους ανατολικογερμανους την ψήφισαν και αρκετοί μουσουλμάνοι αλλά οκ

Υπάρχουν και βλαμμένοι, απορώ που κάνει εντύπωση σε κάποιον τόσο έμπειρο όσο εσύ

Στο παλαιστινιακό τα περισσότερα άλλα κόμματα ήταν υπέρ του Ισραήλ.

[Philip Mortimer]

Μια χαρά ενεργειακή επάρκεια μπορεί να αποκτήσει η Ευρώπη, δεν είναι μονόδρομος το ρωσικό ή το αμερικανικό φυσικό αέριο.
Στην προκειμένη περίπτωση, έτσι όπως έχουν εξελιχτεί τα πράγματα πιο επίφοβοι είναι οι Αμερικανοί παρά οι Ρώσοι, αν και απ' την στιγμή που ΗΒ και Γαλλία διαθέτουν πυρηνικά όπλα -εικάζω ότι οσονούπω θα μπει κι η Γερμανία στο κλαμπ- ένας γενικευμένος πόλεμος είναι μάλλον αδιανόητος.

Οι Ρώσοι παραμένουν πιο επίφοβοι από τους Αμερικανούς. Επίφοβοι είναι μόνο οι μισοί Αμερικάνοι, ο Τραμπας θα πάρει πόδι σε μερικά χρόνια σε αντίθεση με τον αφέντη του. Βέβαια δεδομένου ότι οι μισοί Αμερικάνοι είναι για τα πανηγύρια πολύ σωστά δηλώνει ο Merz ότι θα πρέπει να ανεξαρτητοποιησει εν μέρει η ΕΕ την πολιτική της από τις ΗΠΑ και να ενοποιηθεί.

Ο Πούτιν έχει μια σχετικά σταθερή και εκπεφρασμένη πολιτική ατζέντα. Ο Τραμπ, και κατ' επέκταση οι ΗΠΑ, είναι εκείνος που λειτουργεί και ενεργεί εντελώς απρόβλεπτα, ασυνάρτητα, θυμικά και διαλυτικά για το ευρωατλαντικό δόγμα, για το μέχρι τώρα γεωπολιτικό status quo. Η αντίληψη του Τραμπ είναι χωροδεσποτική και νεοϊμπεριαλιστική: εφόσον θέλετε εγγυήσεις ασφαλείας από τις ΗΠΑ θα λειτουργείτε και θα συμπεριφέρεστε σαν βασάλοι εντός της Imperium Americanum. Επιπροσθέτως, ο Τραμπ δεν αναγνωρίζει ουδετερότητες, μέσες οδούς και συνθέσεις, όποιος από τους πρώην συμμάχους των ΗΠΑ δεν δηλώσει απόλυτη υποταγή, θα θεωρείται δυνάμει εχθρός και θα έχει την ανάλογη, ακραία αντιμετώπιση.
Από την άποψη αυτή, οι ΗΠΑ είναι πλέον πιο επίφοβες απ' την Ρωσία.

Συμφωνώ για το κομμάτι του Τραμπ αλλά ξεχνάς ότι ο Πούτιν σκότωσε κάτι εκατοντάδες χιλιάδες σε ευρωπαϊκή χώρα και έχει μπαστακωθει στην εξουσία . Επίσης για τον Τραμπ δεν πηγαίνει "το κατ επέκταση οι ΗΠΑ", σε μερικά χρόνια θα έχει ξεκουμπιστει, ενώ ο Πούτιν σίγουρα ταυτίζεται με τη Ρωσία