O Πάπας βρίσκεται κοντά στο θάνατο. Μαχη liberals και conservatives για τον θρονο

[Saturn]

Ακυβερνησία, παντού

[George_V]

Να ετοιμάζεται σιγά σιγά το Κονκλάβιο...

.Το νοσοκομείο όπου νοσηλεύεται ο Πάπας Φραγκίσκος από τις 14 Φεβρουαρίου εξέδωσε νέο ανακοινωθέν, σημειώνοντας ότι η κατάσταση της υγείας του παρουσιάζει εκ νέου επιδείνωση.


Σύμφωνα με πηγές από το στενό περιβάλλον του προκαθήμενου της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας, η κατάστασή του κρίνεται ιδιαίτερα σοβαρή, ενώ οι επόμενες 72 ώρες θεωρούνται εξαιρετικά κρίσιμες.

Πηγή: https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/16 ... es-72-ores

[George_V]

Oσον αφορα τη διαδοχη εχει αρχισει και διαμορφωνεται το τοπιο.

Απο τους 20+ Καρδιναλιους που εχουν προταθει 5 εχουν ξεχωρισει μεχρι στιγμης ως Papabili (δυνητικα εχουν πιθανοτητες εκλογης)

Οσο καθυστερει το Κονκλαβιο ενδεχεται να αλλαξουν οι δυναμικες και οι Papabili.


Καρδιναλιος Πιετρο Παρολιν (Ιταλια) 70 ετων (ο μετριοπαθης διπλωματης)

Καρδιναλιος Πετερ Ερντο (Ουγγαρια) 72 ετων (ο compromise συντηρητικος)

Kαρδιναλιος Λουις Αντονιο Ταγκλε (Φιλιππινες) 67 ετων (ο φιλελευθερος μεταρρυθμιστης)

Καρδιναλιος Ματτεο Ζουπι (Ιτσλια) 69 ετων (ο κλωνος του Φραγκισκου)

Καρδινάλιος Ρευμοντ Λιο Μπερκ (ΗΠΑ) 76 ετων (ο σκληροπυρηνικος υπερσυντηρητικος)

[Mitharadir]

Ο Πάπας Φραγκίσκος αισθάνεται πως πλησιάζει στον θάνατο και προετοιμάζει το έδαφος για τη διαδοχή του

Η βρογχίτιδα από την οποία έπασχε εξελίχθηκε σε πολυμικροβιακή λοίμωξη και πλέον ο ίδιος δεν είναι αισιόδοξος


Επιπλοκές παρουσιάζει η υγεία του πάπα Φραγκίσκου, ο οποίος νοσηλεύεται εδώ και μέρες σε πολυκλινική καθώς πάσχει από βρογχίτιδα. Ο ίδιος, σύμφωνα με δημοσίευμα του Politicο, εμφανίζεται απαισιόδοξος για την πορεία της υγείας του και φαίνεται να έχει δηλώσει σε στενούς συνεργάτες του στο Βατικανό πως δεν θα τα καταφέρει…

Σημειώνεται πως τη Δευτέρα έγινε γνωστό από το γραφείο τύπου του Βατικανού πως η βρογχίτιδα από την οποία πάσχει ο πάπας Φραγκίσκος έχει εξελιχθεί σε «πολυμικροβιακή λοίμωξη» και πλέον ο ποντίφικας παρουσιάζει «σύνθετη κλινική εικόνα».

Όπως αναφέρει ρεπορτάζ του Politico, ο πάπας Φραγκίσκος, ο οποίος όταν ήταν νέος είχε υποβληθεί σε εγχείρηση αφαίρεσης τμήματος του πνεύμονά του, φαίνεται να υποφέρει από έντονους πόνους και έχει ιδιωτικά εκφράσει τη βεβαιότητα ότι είναι πλέον κοντά στον θάνατο…

Υπενθυμίζεται ότι ο προκαθήμενος της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας νοσηλεύεται σε ειδική πτέρυγα του νοσοκομείου Gemelli στη Ρώμη έχοντας διαγνωστεί με λοίμωξη του αναπνευστικού.

Ο ίδιος συνεργάζεται απόλυτα με τους γιατρούς του και κάνει ακριβώς ό,τι του λένε.

Μάλιστα, ο 88χρονος πάπας αρχικά αρνούνταν να μεταβεί στο νοσοκομείο αλλά οι γιατροί τον διαβεβαίωσαν ότι αν δεν νοσηλευτεί τότε σίγουρα θα πεθάνει.

Αισθανόμενος ότι έρχεται το τέλος του, ο πάπας Φραγκίσκος τοποθέτησε στενούς συνεργάτες του σε θέσεις κλειδιά.

Στις 6 Φεβρουάριου ο Πάπας Φραγκίσκος τοποθέτησε τον Ιταλό Καρδινάλιο Τζιοβάνι Μπατίστα Ρε ως επικεφαλής του Κολλεγίου των Καρδιναλιών, του ατόμου, δηλαδή, που θα επιβλέψει τις εργασίες για τη συγκρότηση του Κονκλάβιου – του σώματος εκλογής Πάπα.

Αν τα χάσατε
Ο καρδινάλιος Ρε αν και είναι αρκετά μεγάλος ηλικιακά για να συμμετάσχει στο Κονκλάβιο, εντούτοις θα αποτελέσει πρόσωπο κλειδί σε όλες τις εργασίες που θα γίνουν για την εκλογή νέου Πάπα.

Ο ίδιος θα επιβλέψει το τελετουργικό της κηδείας του Πάπα, με τον προκαθήμενο της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας να λέει μάλιστα στον Ρε να είναι ευγενικός μαζί του.

Πηγη: https://www.newsit.gr/kosmos/o-papas-fr ... u/4312099/

Αν δεν την σκαπουλαρει και τωρα το επομενο Κονκλαβιο θα ειναι ενδιαφέρον καθως θα δοθει μάχη μεταξυ liberals και conservatives για τον Θρονο του Αγιου Πέτρου.

Μεχρι στιγμης οι liberals κατεβαζουν τον Φιλιππινεζο Καρδιναλιο Ταγκλιε ενω οι conservatives επι του παροντος στηριζονται στον Ουγγρο Καρδιναλιο Ερντο.

Και παιζουν συμβιβαστικες προτάσεις του Ιταλου Καρδιναλιου Παρολιν και του Ιταλου επισης Καρδιναλιου Πιτσαμπάλα.

Είναι πολλοί οι ενδιαφερόμενοι.Ακουγονται πολλοί Καρδινάλιοι από Υποσαχαρια Αφρική με κυρίαρχο τον Robert Sarah που στο παρασκήνιο κάνει εκστρατεία για να κερδίσει τη στήριξη των συντηρητικών ενώ παίζει και ο Καρδινάλιος Ταρκσον από Υποσαχαρια Αφρική που εμφανίζεται ως Μετριοπαθής/Κεντρώος (δηλαδή ούτε φιλελεύθερος, ούτε συντηρητικός): https://cruxnow.com/church-in-africa/20 ... -cardinals


Γενικά πάντως στο Κονκλάβιο δεν υπάρχουν αληθινά φαβορί,ο Φραγκίσκος δεν ήταν καν κοντά σε φαβορί το 2013.

[Saturn]

Ποιές δυναμικές πιστεύετε οτι ενεργούν και θα ενεργήσουν πίσω από την εκλογή του νέου Πάπα?

[George_V]

Ο Πάπας Φραγκίσκος αισθάνεται πως πλησιάζει στον θάνατο και προετοιμάζει το έδαφος για τη διαδοχή του

Η βρογχίτιδα από την οποία έπασχε εξελίχθηκε σε πολυμικροβιακή λοίμωξη και πλέον ο ίδιος δεν είναι αισιόδοξος


Επιπλοκές παρουσιάζει η υγεία του πάπα Φραγκίσκου, ο οποίος νοσηλεύεται εδώ και μέρες σε πολυκλινική καθώς πάσχει από βρογχίτιδα. Ο ίδιος, σύμφωνα με δημοσίευμα του Politicο, εμφανίζεται απαισιόδοξος για την πορεία της υγείας του και φαίνεται να έχει δηλώσει σε στενούς συνεργάτες του στο Βατικανό πως δεν θα τα καταφέρει…

Σημειώνεται πως τη Δευτέρα έγινε γνωστό από το γραφείο τύπου του Βατικανού πως η βρογχίτιδα από την οποία πάσχει ο πάπας Φραγκίσκος έχει εξελιχθεί σε «πολυμικροβιακή λοίμωξη» και πλέον ο ποντίφικας παρουσιάζει «σύνθετη κλινική εικόνα».

Όπως αναφέρει ρεπορτάζ του Politico, ο πάπας Φραγκίσκος, ο οποίος όταν ήταν νέος είχε υποβληθεί σε εγχείρηση αφαίρεσης τμήματος του πνεύμονά του, φαίνεται να υποφέρει από έντονους πόνους και έχει ιδιωτικά εκφράσει τη βεβαιότητα ότι είναι πλέον κοντά στον θάνατο…

Υπενθυμίζεται ότι ο προκαθήμενος της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας νοσηλεύεται σε ειδική πτέρυγα του νοσοκομείου Gemelli στη Ρώμη έχοντας διαγνωστεί με λοίμωξη του αναπνευστικού.

Ο ίδιος συνεργάζεται απόλυτα με τους γιατρούς του και κάνει ακριβώς ό,τι του λένε.

Μάλιστα, ο 88χρονος πάπας αρχικά αρνούνταν να μεταβεί στο νοσοκομείο αλλά οι γιατροί τον διαβεβαίωσαν ότι αν δεν νοσηλευτεί τότε σίγουρα θα πεθάνει.

Αισθανόμενος ότι έρχεται το τέλος του, ο πάπας Φραγκίσκος τοποθέτησε στενούς συνεργάτες του σε θέσεις κλειδιά.

Στις 6 Φεβρουάριου ο Πάπας Φραγκίσκος τοποθέτησε τον Ιταλό Καρδινάλιο Τζιοβάνι Μπατίστα Ρε ως επικεφαλής του Κολλεγίου των Καρδιναλιών, του ατόμου, δηλαδή, που θα επιβλέψει τις εργασίες για τη συγκρότηση του Κονκλάβιου – του σώματος εκλογής Πάπα.

Αν τα χάσατε
Ο καρδινάλιος Ρε αν και είναι αρκετά μεγάλος ηλικιακά για να συμμετάσχει στο Κονκλάβιο, εντούτοις θα αποτελέσει πρόσωπο κλειδί σε όλες τις εργασίες που θα γίνουν για την εκλογή νέου Πάπα.

Ο ίδιος θα επιβλέψει το τελετουργικό της κηδείας του Πάπα, με τον προκαθήμενο της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας να λέει μάλιστα στον Ρε να είναι ευγενικός μαζί του.

Πηγη: https://www.newsit.gr/kosmos/o-papas-fr ... u/4312099/

Αν δεν την σκαπουλαρει και τωρα το επομενο Κονκλαβιο θα ειναι ενδιαφέρον καθως θα δοθει μάχη μεταξυ liberals και conservatives για τον Θρονο του Αγιου Πέτρου.

Μεχρι στιγμης οι liberals κατεβαζουν τον Φιλιππινεζο Καρδιναλιο Ταγκλιε ενω οι conservatives επι του παροντος στηριζονται στον Ουγγρο Καρδιναλιο Ερντο.

Και παιζουν συμβιβαστικες προτάσεις του Ιταλου Καρδιναλιου Παρολιν και του Ιταλου επισης Καρδιναλιου Πιτσαμπάλα.

Είναι πολλοί οι ενδιαφερόμενοι.Ακουγονται πολλοί Καρδινάλιοι από Υποσαχαρια Αφρική με κυρίαρχο τον Robert Sarah που στο παρασκήνιο κάνει εκστρατεία για να κερδίσει τη στήριξη των συντηρητικών ενώ παίζει και ο Καρδινάλιος Ταρκσον από Υποσαχαρια Αφρική που εμφανίζεται ως Μετριοπαθής/Κεντρώος (δηλαδή ούτε φιλελεύθερος, ούτε συντηρητικός): https://cruxnow.com/church-in-africa/20 ... -cardinals


Γενικά πάντως στο Κονκλάβιο δεν υπάρχουν αληθινά φαβορί,ο Φραγκίσκος δεν ήταν καν κοντά σε φαβορί το 2013.

Nομιζεις.

Δευτερος πισω απο τον Ρατζινγκερ σε ψηφους ηταν το 2005.

Και το 2013 οι στοιχηματζιδες τον εδιναν σχεδον κλειδωμενο.


Ο Ρομπερτ Σαρα ειναι σχεδον 80 ετων (τον Ιουνιο) και πολλοι τον θεωρουν αδυναμο να ηγηθει της Συντηρητικης παραταξης.

Ο Ταρκσον ειναι ψιλοκαμμενο χαρτι καθως εχει παρει τα @@ του σε δυο Κονκλαβια οταν ηταν νεοτερος και δυναμικοτερος. Τωρα μπαγιατεψε.

Για αυτο ανεβαινει ο Καρδιναλιος Μπερκ ο οποιος ειναι κατα τι μικροτερος (76) αλλα ειναι δυναμικος και εντελως reactionary. Ειναι βασικα ο Τραμπ του Βατικανου και δεν ειναι τυχαιο που ο Τραμπ ειναι κολληταρι του.

[Japetus]

Θα έχουμε φέτος το κοινό Πάσχα λοιπόν με νέο Πάπα;

[George_V]

Θα έχουμε φέτος το κοινό Πάσχα λοιπόν με νέο Πάπα;

Oυτως η αλλως φετος συμπιπτει στο Πασχα Ιουλιανο και Γρηγοριανο.

Για τον Παπα δεν ειμαι και τοσο σιγουρος οτι το προλαβαινει...

[Στύξ]

[George_V]

Απο οτι ακουγεται φαινεται πως το Κολλεγιο των Καρδιναλιων (οπου οι Συντηρητικοι εχουν την πλειοψηφια) επιθυμει να κανει "στροφη δεξιοτερα" (μαλλον ακολουθωντας τις εξελιξεις στην Ευρωπη) και οταν ερθει η ωρα θα εκλεξει εναν συντηρητικοτερο Πάπα αποδοκιμαζοντας ετσι τις πρακτικες και τις φιλελευθερες ιδεες του Παπα Φραγκισκου.

[George_V]

Και εκει που πηγαινε να αναρρωσει ο Πάπας να που σημερα παθαινει σοβαρη κριση ασθματος και βρογχοσπασμου και παλι τον βρισκουμε να χαροπαλευει.

Λες και ειναι στην πορτα του Παραδεισου και μια την ανοιγει, μια την κλεινει συνεχεια.

Σε λιγο θα αρχισει να του φωνάζει ο Αγιος Πετρος "ΠΟΡΤΑΑΑΑΑΑ ΡΕΕΕΕΕΕ!!!! Μας πουντιασες!!! Αποφάσισε επιτέλους!!!!"

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Απο οτι ακουγεται φαινεται πως το Κολλεγιο των Καρδιναλιων (οπου οι Συντηρητικοι εχουν την πλειοψηφια) επιθυμει να κανει "στροφη δεξιοτερα" (μαλλον ακολουθωντας τις εξελιξεις στην Ευρωπη) και οταν ερθει η ωρα θα εκλεξει εναν συντηρητικοτερο Πάπα αποδοκιμαζοντας ετσι τις πρακτικες και τις φιλελευθερες ιδεες του Παπα Φραγκισκου.

Μια θρησκεία (και οι θεοί της ) λένε πάντοτε ότι πούνε οι παπάδες της

[George_V]

Aπο οτι φαινεται ο Πάπας μαλλον ειναι στα τελευταια του.

Εχουν αρχισει ηδη εργασιες στην Βασιλικη Σαντα Μαρια Ματζόρε στην Ρωμη για την προετοιμασια του τάφου του Πάπα καθως ειχε δηλωσει παλαιοτερα οτι θελει να ενταφιαστει εκει και οχι στην Βασιλικη του Αγιου Πέτρου.

Υ.Γ. Θα ειναι ο πρωτος Πάπας μετα τον Λέοντα ΙΓ' που θα ενταφιαστει εκτος Βατικανου (ο Λεων ΙΓ' ενταφιαστηκε μετα απο δικη του επιθυμια στην Βασιλικη του Αγιου Ιωάννη του Λατερανου).

[Garcia]

Aς μπει ενας λιγο νεοτερος Παπας,πρεπει δηλαδη να ειναι παππουδι παλι?

[George_V]

Aς μπει ενας λιγο νεοτερος Παπας,πρεπει δηλαδη να ειναι παππουδι παλι?

Απο οτι δειχνουν τα πράγματα τη σκαπουλαρε ο Ποντιφηξ αυτη τη φορα.

Γενικοτερα παντως μετα τον Ιωαννη-Παυλο Β' οι Καρδιναλιοι φαινεται να προτιμουν γηραιοτερους υποψηφιους για να μην καθονται και πολυ στον θρονο.