Φοροδιαφυγη του λαου

[ST48410]

Σωστοί ή όχι οι υπολογισμοί σου δεν έχει μεγάλη σημασία. Άλλωστε κάτι τέτοιο φαντάζομαι υπολογίζουν και στο υπουργείο εδώ και χρόνια που τα λεφτά δεν περισσεύουν. Γιαυτό και έχουμε έναν αρκετά υψηλό φόρο προστιθέμενη αξίας και πιθανόν για παρόμοιους λόγους τον ΕΝΦΙΑ. Επειδή δεν μπορούν να χτυπήσουν την φοροδιαφυγή.
Ωστόσο σε ένα τέτοιο νήμα και παρότι αυτό δεν μπορεί να αποτελέσει δικαιολογία για τους φτωχούς θα ερωτηθείς για το ύψος της φοροδιαφυγής σε καύσιμα, τσιγάρα και τριγωνικές συναλλαγές μεγάλων ομίλων.
Υπάρχει κάποια εικόνα αν η φοροδιαφυγή του λαού κάνει αθροιστικά μεγαλύτερη ζημιά στην οικονομία από την φοροδιαφυγή μεγάλων ομίλων;
Σε ηθικό επίπεδο "το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι". Δηλαδή αν δείχνεις ότι δεν μπορείς να επιβάλεις τον νόμο στους έχοντες, δύσκολα θα εμπνεύσεις τα κατώτερα οικονομικά στρώματα να είναι συνεπή.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

1.Η φοροδιαφυγη στα καυσιμα κινησης γινεται κυριως απο τους ιδιοκτητες πρατηριων
2/Τα λαθραια τσιγαρα τα αγοραζουν απλοι αγνοι πολιτες και δεν τα φερνουν σιγουρα ομιλοι
2.Οι τριγωνικες συναλλαγες δεν ειναι καν παρανομες,μερος αυτων ειναι εικονικο αλλα το μεγεθος τους εχει καταντησει αστικος θρυλος.Ουτε καν στο συνολο τους ειναι τοσο μεγαλες

Καποιοι ψεκασμενοι παλι μπορει να πιστευουν οτι η Ελλαδα κανει εισαγωγες κυριως απο Κευμαν Παναμα και νησου του Γκέρνσευ αλλα τα πραγματα δεν ειναι καθολου ετσι

[nemo]

Η φοροδιαφυγή κινεί το χρήμα στην αγορά
μην παίρνετε ποτέ αποδειξη Το φπα το πληρώνει ο Ελληνας 100 φορές παραπανω

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Δηλαδη οποιος εχει διακινησει μαυρο χρημα ειναι ηρωας.Καλα τα λεω;

[ST48410]

1.Η φοροδιαφυγη στα καυσιμα κινησης γινεται κυριως απο τους ιδιοκτητες πρατηριων
2/Τα λαθραια τσιγαρα τα αγοραζουν απλοι αγνοι πολιτες και δεν τα φερνουν σιγουρα ομιλοι
2.Οι τριγωνικες συναλλαγες δεν ειναι καν παρανομες,μερος αυτων ειναι εικονικο αλλα το μεγεθος τους εχει καταντησει αστικος θρυλος.Ουτε καν στο συνολο τους ειναι τοσο μεγαλες

Καποιοι ψεκασμενοι παλι μπορει να πιστευουν οτι η Ελλαδα κανει εισαγωγες κυριως απο Κευμαν Παναμα και νησου του Γκέρνσευ αλλα τα πραγματα δεν ειναι καθολου ετσι

1. Δεν είμαι καλός στην αναζήτηση αλλά θυμάμαι είδηση που ανέφερε πλοίο με λαθραία καύσιμα. Επίσης στο παλιό φόρουμ είχαμε κάποιον χρήστη που είχε ανοίξει νήμα για εκτεταμένο λαθρεμπόριο γνωστής οικογένειας στον χώρο του καυσίμου. Προφανώς δεν μπορώ να γνωρίζω αν τα στοιχεία ήταν αληθή. Οι ιδιοκτήτες πρατηρίων πάντως δεν είναι αυτό που όλοι καταλαβαίνουμε όταν γράφεις για φοροδιαφυγή του λαού.
2. κάτι τέτοιο είχα στο μυαλό μου https://www.protothema.gr/greece/articl ... is-sekap-/
3. Για το τι φοροδιαφυγή μπορούν να κάνουν μεγάλες εταιρείες ας πει αν θέλει ο Leporello. Κάποια στιγμή σαν να θυμάμαι ένα σχετικό νήμα με ενδιαφέρουσες πληροφορίες αλλά η μνήμη δεν βοηθά.

Στο ψητό. Έχουμε κάποιο προσεγγιστικό νούμερο της φοροδιαφυγής φτωχών/πλουσίων/εταιρειών;

Διευκρινίζω ότι δεν πάω να συμψηφίσω ή να δικαιολογήσω τίποτα.

[Ασέβαστος]

Αν καθε Ελ φορολοηουμενος αγοραζει εμπορευματα η υπηρεσιες καθαρης αξιας 200€ το χρονο χωρις αποδειξη τοτε το κρατος χανει απο αυτον 48€ΦΠΑ τον χρονο και απο την συναλλαγη αυτη προκυπτει το ποσο των 200€ μαυρου αφορολογητου εισοδηματος για αυτον που πουλαει το εμπορευμα η παρεχει την υπηρεσια
Δηλαδη ας πουμε 6.000.000€ φορολογουμενοι χ200€=1.200.000.000€ μαυρου εισοδηματος τον χρονο και 288.000.000€ χαμενο ΦΠΑ
Δηλαδη για τα 18 χρονια που ειμαστε στο ευρω μιλαμε για 19.600.000.000 € μαυρου εισοδηματος και για 5.184.000.000€ χαμενου ΦΠΑ

ε, και;

αν αφησουμε προς στιγμην εξω απο τον υπολογισμο το οτι ο ελ φορολογουμενος αν ηταν να πληρωσει με αποδειξη δεν θα αγοραζε τοσα, και οτι το μαυρο χρημα κυκλοφορει, αλλαζει χερια, και καποια στιγμη φορολογειται. δηλαδη ο φοροφυγας που κονομησε ενα 50αρι μαυρο, θα το βαλει βενζινη και παλι στο κρατος θα καταληξει, απλως με μικρη καθυστερηση.

εστω λοιπον οτι το κρατος εξαφανιζε τη φοροδθαφυγη, και αυτο σημαινε οτι θα ηταν 5 δις πλουσιοτερο.

εχεις την παραμικρη ελπιδα οτι αυτο το χρημα θα κατεληγε προς οφελος των πολιτων, η θα το τσεπωνε ο καρανικας;

[george-dm]

Αν καθε Ελ φορολοηουμενος αγοραζει εμπορευματα η υπηρεσιες καθαρης αξιας 200€ το χρονο χωρις αποδειξη τοτε το κρατος χανει απο αυτον 48€ΦΠΑ τον χρονο και απο την συναλλαγη αυτη προκυπτει το ποσο των 200€ μαυρου αφορολογητου εισοδηματος για αυτον που πουλαει το εμπορευμα η παρεχει την υπηρεσια
Δηλαδη ας πουμε 6.000.000€ φορολογουμενοι χ200€=1.200.000.000€ μαυρου εισοδηματος τον χρονο και 288.000.000€ χαμενο ΦΠΑ
Δηλαδη για τα 18 χρονια που ειμαστε στο ευρω μιλαμε για 19.600.000.000 € μαυρου εισοδηματος και για 5.184.000.000€ χαμενου ΦΠΑ

Σταγόνα στον ωκεανό σε σχέση με το συνολικό χρέος της χώρας. Αν πληρώναμε αυτούς τους φόρους, τότε απλά θα είχαν μεγαλύτερα ποσά στις offshore και στις Ελβετίες αυτοί που βάζαν χέρι στα ταμεία του δημοσίου.

Η Ελληνική κρίση ανάγεται σε παράγοντες όπως... αχμ... ο εκτενής εξωτερικός δανεισμός, η ανυπαρξία βιομηχανίας, ο χρηματιστηριακός τζόγος με ποσά άνευ αντικρίσματος στη πραγματική οικονομία, η εγγενής φύση του καπιταλιστικού συστήματος, η άμεση εξάρτηση ημών από τους τραπεζίτες, και οι μεγαλοφοροφυγάδες που 41.000 εκ των οποίων χρωστάνε το 1/5 προς 1/4 του συνολικού μας χρέους. Όχι στα cheetos που πούλησε ο κυρ-Μένιος ο περιπτεράς χωρίς απόδειξη.

[foscilis]

Υπάρχει κάποια εικόνα αν η φοροδιαφυγή του λαού κάνει αθροιστικά μεγαλύτερη ζημιά στην οικονομία από την φοροδιαφυγή μεγάλων ομίλων;
Σε ηθικό επίπεδο "το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι". Δηλαδή αν δείχνεις ότι δεν μπορείς να επιβάλεις τον νόμο στους έχοντες, δύσκολα θα εμπνεύσεις τα κατώτερα οικονομικά στρώματα να είναι συνεπή.

σε πρακτικό επίπεδο shortest job first. Αν δε μπορείς να γαμήσεις τον κυρ Μανώλη που κλέβει 15 ευρώ πού πας ρε Καραμήτρο να χτυπήσεις τους μεγάλους ομίλους που έχουν μεγαλύτερη ομάδα λογιστών απ' ό,τι η ΑΔΑΕ;

[foscilis]

Αν καθε Ελ φορολοηουμενος αγοραζει εμπορευματα η υπηρεσιες καθαρης αξιας 200€ το χρονο χωρις αποδειξη τοτε το κρατος χανει απο αυτον 48€ΦΠΑ τον χρονο και απο την συναλλαγη αυτη προκυπτει το ποσο των 200€ μαυρου αφορολογητου εισοδηματος για αυτον που πουλαει το εμπορευμα η παρεχει την υπηρεσια
Δηλαδη ας πουμε 6.000.000€ φορολογουμενοι χ200€=1.200.000.000€ μαυρου εισοδηματος τον χρονο και 288.000.000€ χαμενο ΦΠΑ
Δηλαδη για τα 18 χρονια που ειμαστε στο ευρω μιλαμε για 19.600.000.000 € μαυρου εισοδηματος και για 5.184.000.000€ χαμενου ΦΠΑ

Σταγόνα στον ωκεανό σε σχέση με το συνολικό χρέος της χώρας. Αν πληρώναμε αυτούς τους φόρους, τότε απλά θα είχαν μεγαλύτερα ποσά στις offshore και στις Ελβετίες αυτοί που βάζαν χέρι στα ταμεία του δημοσίου.

Η Ελληνική κρίση ανάγεται σε παράγοντες όπως... αχμ... ο εκτενής εξωτερικός δανεισμός, η ανυπαρξία βιομηχανίας, ο χρηματιστηριακός τζόγος με ποσά άνευ αντικρίσματος στη πραγματική οικονομία, η εγγενής φύση του καπιταλιστικού συστήματος, η άμεση εξάρτηση ημών από τους τραπεζίτες, και οι μεγαλοφοροφυγάδες που 41.000 εκ των οποίων χρωστάνε το 1/5 προς 1/4 του συνολικού μας χρέους. Όχι στα cheetos που πούλησε ο κυρ-Μένιος ο περιπτεράς χωρίς απόδειξη.

Αν έχεις δίκιο τότε μπορεί να γίνει 0 άμεσος φόρος και 0 ο ΦΠΑ χωρίς σημαντική αλλαγή στα κρατικά έσοδα.

[brb και tyt]

Μπορεις να μας την παραθεσεις,αν και τα Lidl δεν εχουν πιαστει για καποια φοροδιαφυγη απο οτι θυμαμαι,οποτε τραβα μανιβελα να καλπασει η φαντασια σου.

Τι κέρδη έχει ξέρεις; Τι φόρους πληρώνει;

Φυσικά δεν ξέρεις γιατί δεν δημοσιεύει ισολογισμούς. Ότι πουλούσε στην Ελλάδα πιο ακριβά αρκετά προϊόντα του από τα αντίστοιχα της Ιταλίας και της Γερμανίας το ξέρεις; Το είχε βγάλει πριν χρόνια ο Καρατζαφέρης στο κανάλι του. Πως το εξηγείς; Μήπως με ενδοομιλικές συναλλαγές;

Εδώ έχει μερικές τιμές, προσεχώς περισσότερες.
https://www.fpress.gr/katanalotis/story ... -toy-yp-an

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Εγω ενας φορουμιτης ειμαι
Γιατι να ξερω ποσα κερδη εχουν τα Lidl
Αντιθετα αυτοι που πρεπει να ξερουν ποσα κερδη εχει το Lidl,δηλαδη το υπουργειο οικονομικων και οι μηχανισμοι του ξερουν τα κερδη της αλυσιδας.
Δεν βαρεθηκατε με αυτη την παπαντζα της Ο.Ε.;

Ε δεν θα κατσω να συζητησω τωρα τι εχει βγαλει ο Καρατζαφερης ο οποιος σε παλαιοτερη ομιλια του ειχε υποσχεθει οτι θα γεμισει προτομες του Παλαιολογου την διαδρομη αεροδρομιο-Θεσσαλονικη

[ST48410]

Υπάρχει κάποια εικόνα αν η φοροδιαφυγή του λαού κάνει αθροιστικά μεγαλύτερη ζημιά στην οικονομία από την φοροδιαφυγή μεγάλων ομίλων;
Σε ηθικό επίπεδο "το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι". Δηλαδή αν δείχνεις ότι δεν μπορείς να επιβάλεις τον νόμο στους έχοντες, δύσκολα θα εμπνεύσεις τα κατώτερα οικονομικά στρώματα να είναι συνεπή.

σε πρακτικό επίπεδο shortest job first. Αν δε μπορείς να γαμήσεις τον κυρ Μανώλη που κλέβει 15 ευρώ πού πας ρε Καραμήτρο να χτυπήσεις τους μεγάλους ομίλους που έχουν μεγαλύτερη ομάδα λογιστών απ' ό,τι η ΑΔΑΕ;

Δεν ξέρω ποια είναι η διεθνής πρακτική πάντως σε χώρα σαν την δική μας και για να εμπεδωθεί μια κάποια εμπιστοσύνη στο κράτος καλό θα ήταν να ασχολούνται και με τα μεγάλα ψάρια.
Παρ' όλα αυτά το ερώτημα παραμένει; Ποιος επιβαρύνει πιο πολύ; Η μικρή φοροδιαφυγή των πολλών ή η μεγάλη των λίγων;