Τραμπ και Ζελένσκι, κόντεψαν να μαλώσουν.

[Philip Mortimer]

Αυτό το ζώον τον Τραμπ γιατί δεν τον δίκασαν οι ηλίθιοι δημοκρατικοί όταν έπρεπε; Είναι φανερό ότι πρόκειται για πιόνι του Πούτιν.

[Philip Mortimer]

Φρίντριχ Μερτς και Όλαφ Σολτς στηρίζουν τον Βολοντίμιρ Ζελένσκι

Με αναρτήσεις τους στην πλατφόρμα «Χ» εκφράζουν τη συμπαράστασή τους στον Ουκρανό πρόεδρο μετά τη συνάντησή του με τον Ντόναλντ Τραμπ
Την στήριξή του προς την Ουκρανία εξέφρασε ο αρχηγός του Χριστιανοδημοκρατικού Κόμματος (CDU) και πιθανότατα επόμενος καγκελάριος Φρίντριχ Μερτς, με αφορμή τα όσα διημείφθησαν νωρίτερα απόψε στον Λευκό Οίκο.

[Στύξ]

Βάλε και το Κορσαίρ.

Το Κορσαίρ υπάρχει στο βιβλίο του Αντωνιάδη ως ανεφοδιαστικό σε "μπάντυ σύστεμ" .

H "γουρούνα" δεν πεθαίνει τόσο εύκολα.

[Niki]

Εγώ πίστευα ότι όπως μιλούσε θα έμπαιναν μέσα και θα τον μάζευαν χτές.

[ST48410]

φυσικα και αλλαζει πολιτικη ενα κρατος και δεν εχει καμια σχεση με τη συνεχει του ... αν δεν αλλαζε πολιτικη οι ΗΠΑ θα βρισκονταν ακομη στο Αφγανισταν η το Βιετναμ ... εκει δεν εγκατελειψαν συμμαχους ...?
ο Τραμπ και οι υποστηρικτες του βλεπουν οτι δεν τραβαει πλεον ο πολεμος εκει και τρεχουν να τον ληξουν προτου γινουν χειροτερα τα πραγματα ... αυτο δεν βολευει την ΕΕ που πρεπει και βαση υποχρεωσεων να πληρωσει για την αμυνα της ... ολος ο κακος χαμος για αυτο γινεται και οποιος πιστευει τις μπαρουφες που γραφονται για αλλαγες συνορων ειναι ηλιθιος και ετσι πρεπει να αντιμετωπιζεται ...
οι ιδιοι οι Ευρωπαιοι επενδυουν εδω και χρονια στην Τουρκικη οικονομια εμω ενα κρατος μελος της εχει ακρωτηριαστει απο αυτη

Μα σου έγραψα εξ αρχής ότι δέχομαι πως μπορεί να πρέπει να αλλάξει η πολιτική τους. Το θέμα είναι ο τρόπος που το κάνουν και ότι αφήνουν ξεκρέμαστους όλους αυτούς που έβαζαν μπροστά για να περάσουν τις προηγούμενες πολιτικές τους.

Μέχρι πριν λίγο καιρό αρκετοί εδώ κι έξω επιχειρηματολογούσαν ότι όποτε η Ελλάδα χρειάστηκε τη βοήθεια της Ρωσίας, δεν μπόρεσε να στηριχτεί σε αυτή και η Ρωσία είναι ένας παντελώς αναξιόπιστος σύμμαχος. Τώρα θα πείτε τα ίδια και για την Αμερική;

Δεν ξέρω πως να στο πω με διαφορετικά λόγια. Είναι άλλο πράγμα να κάνεις μια αλλαγή πλάνων και άλλο να βγαίνεις και να κατηγορείς τους άλλους που τους έσερνες με το ζόρι να ακολουθήσουν το προηγούμενο πλάνο σου. Σαν να βγει ας πούμε αύριο μεθαύριο ένας άλλος πρόεδρος ΗΠΑ και να κατηγορήσει τους Ευρωπαίους που δεν συγκράτησαν τις ΗΠΑ στον πόλεμο του κόλπου.

[nostromos]

φυσικα και αλλαζει πολιτικη ενα κρατος και δεν εχει καμια σχεση με τη συνεχει του ... αν δεν αλλαζε πολιτικη οι ΗΠΑ θα βρισκονταν ακομη στο Αφγανισταν η το Βιετναμ ... εκει δεν εγκατελειψαν συμμαχους ...?
ο Τραμπ και οι υποστηρικτες του βλεπουν οτι δεν τραβαει πλεον ο πολεμος εκει και τρεχουν να τον ληξουν προτου γινουν χειροτερα τα πραγματα ... αυτο δεν βολευει την ΕΕ που πρεπει και βαση υποχρεωσεων να πληρωσει για την αμυνα της ... ολος ο κακος χαμος για αυτο γινεται και οποιος πιστευει τις μπαρουφες που γραφονται για αλλαγες συνορων ειναι ηλιθιος και ετσι πρεπει να αντιμετωπιζεται ...
οι ιδιοι οι Ευρωπαιοι επενδυουν εδω και χρονια στην Τουρκικη οικονομια εμω ενα κρατος μελος της εχει ακρωτηριαστει απο αυτη

Μα σου έγραψα εξ αρχής ότι δέχομαι πως μπορεί να πρέπει να αλλάξει η πολιτική τους. Το θέμα είναι ο τρόπος που το κάνουν και ότι αφήνουν ξεκρέμαστους όλους αυτούς που έβαζαν μπροστά για να περάσουν τις προηγούμενες πολιτικές τους.

Μέχρι πριν λίγο καιρό αρκετοί εδώ κι έξω επιχειρηματολογούσαν ότι όποτε η Ελλάδα χρειάστηκε τη βοήθεια της Ρωσίας, δεν μπόρεσε να στηριχτεί σε αυτή και η Ρωσία είναι ένας παντελώς αναξιόπιστος σύμμαχος. Τώρα θα πείτε τα ίδια και για την Αμερική;

Δεν ξέρω πως να στο πω με διαφορετικά λόγια. Είναι άλλο πράγμα να κάνεις μια αλλαγή πλάνων και άλλο να βγαίνεις και να κατηγορείς τους άλλους που τους έσερνες με το ζόρι να ακολουθήσουν το προηγούμενο πλάνο σου. Σαν να βγει ας πούμε αύριο μεθαύριο ένας άλλος πρόεδρος ΗΠΑ και να κατηγορήσει τους Ευρωπαίους που δεν συγκράτησαν τις ΗΠΑ στον πόλεμο του κόλπου.

ποιους συμμαους αφησαν ξεκρεμαστους ...? δεν φανταζομαι να αναφερεσαι στους ευρωπαιους που ο Τραμπ παρακαλαει 3 χρονια να αυξησουν τις δαπανες στα προτυπα ΝΑΤΟ ...?

[πήζον bot]

Είναι φανερό ότι πρόκειται για πιόνι του Πούτιν.

Ναι αλλα μ αυτες τις χοντρομαλακιες που λετε μας αναγκαζετε να συμπαθουμε τον τραμπ, γι αυτον και μονο τον λογο.

[ST48410]

Στους νέους ενοίκους του Πενταγώνου. Αυτοί είναι οι περίεργοι, οπότε συμφωνώ μαζί σου.

Δεν ξέρω τον Βανς. Δεν ξέρω το βιογραφικό του. Για τον Μασκ δεν πιστεύω όπως αρκετοί εδώ ότι είναι ένας τυχερός ηλίθιος με λεφτά. Σίγουρα είναι άτομο με ευφυΐα και ικανότητες. Αυτό δεν αποκλείει όμως το να είναι παρορμητικός ή/και αμετροεπής.
Στην παρούσα φάση μοιάζει να είναι αρκετά παρορμητικά άτομα σε θέσεις κλειδιά. Εκτιμώ ότι αυτά πληρώνονται. Και δυστυχώς και από τρίτους.

[ST48410]

ποιους συμμαους αφησαν ξεκρεμαστους ...? δεν φανταζομαι να αναφερεσαι στους ευρωπαιους που ο Τραμπ παρακαλαει 3 χρονια να αυξησουν τις δαπανες στα προτυπα ΝΑΤΟ ...?

Δηλαδή αν αύριο αποφάσιζαν να αυξήσουν τις δαπάνες οι Ευρωπαίοι, θα ανακαλούσε τα περί Γροιλανδίας; Θα σταματούσε να ζητά τις σπάνιες γαίες ως αντάλλαγμα;

Εσύ είσαι ευχαριστημένος από αυτά που βλέπεις; Θεωρείς ότι αρμόζει σε μια πυρηνική υπερδύναμη να διοικείται με τέτοιο τρόπο; Μη μου πεις για τον Μπάιντεν παρακαλώ. Έχω την χειρότερη εντύπωση.

[sharp]

Στους νέους ενοίκους του Πενταγώνου. Αυτοί είναι οι περίεργοι, οπότε συμφωνώ μαζί σου.

Δεν ξέρω τον Βανς. Δεν ξέρω το βιογραφικό του. Για τον Μασκ δεν πιστεύω όπως αρκετοί εδώ ότι είναι ένας τυχερός ηλίθιος με λεφτά. Σίγουρα είναι άτομο με ευφυΐα και ικανότητες. Αυτό δεν αποκλείει όμως το να είναι παρορμητικός ή/και αμετροεπής.
Στην παρούσα φάση μοιάζει να είναι αρκετά παρορμητικά άτομα σε θέσεις κλειδιά. Εκτιμώ ότι αυτά πληρώνονται. Και δυστυχώς και από τρίτους.

Για τον Βανς γράψαμε πιο πίσω, περί του ιδεολογικού του υπόβαθρου. Υπάρχει και λινκ που αναφέρει από ποιους απαρτίζεται.

https://www.politico.com/news/magazine/ ... s-00168984

Επίσης και η δική του πορεία δεν είναι απροβλημάτιστη. Μεγάλωσε χωρίς πατέρα και με μητέρα ναρκομανή.

[NewModelArmy]

Μα σου έγραψα εξ αρχής ότι δέχομαι πως μπορεί να πρέπει να αλλάξει η πολιτική τους. Το θέμα είναι ο τρόπος που το κάνουν και ότι αφήνουν ξεκρέμαστους όλους αυτούς που έβαζαν μπροστά για να περάσουν τις προηγούμενες πολιτικές τους.

Μέχρι πριν λίγο καιρό αρκετοί εδώ κι έξω επιχειρηματολογούσαν ότι όποτε η Ελλάδα χρειάστηκε τη βοήθεια της Ρωσίας, δεν μπόρεσε να στηριχτεί σε αυτή και η Ρωσία είναι ένας παντελώς αναξιόπιστος σύμμαχος. Τώρα θα πείτε τα ίδια και για την Αμερική;

Δεν ξέρω πως να στο πω με διαφορετικά λόγια. Είναι άλλο πράγμα να κάνεις μια αλλαγή πλάνων και άλλο να βγαίνεις και να κατηγορείς τους άλλους που τους έσερνες με το ζόρι να ακολουθήσουν το προηγούμενο πλάνο σου. Σαν να βγει ας πούμε αύριο μεθαύριο ένας άλλος πρόεδρος ΗΠΑ και να κατηγορήσει τους Ευρωπαίους που δεν συγκράτησαν τις ΗΠΑ στον πόλεμο του κόλπου.

Έχεις δίκαιο γενικότερα αλλα η Πολωνια, η Λιθουανία, η Λετονία, η Εσθονία, η Φινλανδία, η Σουηδια, όλη η Ανατολική Ευρώπη γενικά, δεν ακολούθησαν τις κυρώσεις στους Ρώσους επειδή τους πιεσε ο Μπαίντεν. Το έκαναν γιατί καταλαβν οτι έχουν για γείτονες μια ιμπεριαλιστικη χώρα που αψηφά οποιαδήποτε διεθνή συμφωνία και μπουκάρει επειδή έτσι του βαρεσε του παράφρονα δικτάτορα της. Εσυ μπορεί να νιώθεις ασφαλής απο τους ρωσους στα 3 χιλιάδες χιλιόμετρα και τις τόσες χώρες ανάμεσα αλλά δεν είναι το ίδιο για αυτούς.

[nostromos]

ποιους συμμαους αφησαν ξεκρεμαστους ...? δεν φανταζομαι να αναφερεσαι στους ευρωπαιους που ο Τραμπ παρακαλαει 3 χρονια να αυξησουν τις δαπανες στα προτυπα ΝΑΤΟ ...?

Δηλαδή αν αύριο αποφάσιζαν να αυξήσουν τις δαπάνες οι Ευρωπαίοι, θα ανακαλούσε τα περί Γροιλανδίας; Θα σταματούσε να ζητά τις σπάνιες γαίες ως αντάλλαγμα;

Εσύ είσαι ευχαριστημένος από αυτά που βλέπεις; Θεωρείς ότι αρμόζει σε μια πυρηνική υπερδύναμη να διοικείται με τέτοιο τρόπο; Μη μου πεις για τον Μπάιντεν παρακαλώ. Έχω την χειρότερη εντύπωση.

η Γροιλανδια εχει σχεση με την Κινεζικη διεισδυση σε αυτη και ειμαστε εκτος θεματος ποσο μαλλον στο θεμα των αμυντικων δαπανων ...
δεν με ενδιαφερει τι βλεπεις εσυ στον τροπο διοικησης ... με ενδιαφερουν τα εργα και οχι τα λογια ειδικα οταν εχουν σχεση με ενα τυπο που λειτουργει προβοκατορικα οπως ο Ζελενσκι ... στα εργα ο Τραμπ τα πηγαινει πολυ καλα

[Niki]

Αυτά που γράψαμε οι λογικοί άρχισε να τα γράφει και ο τύπος.

Trump Thinks He Humiliated Zelensky. He Really Humiliated the United States

The Trump-Putin Axis came fully out of the closet today.

The new U.S. administration has clearly embraced what might be called a “mob boss” foreign policy—because of the criminal pasts of the men who are leading it and because of the tactics they appear to favor.

In an Oval Office meeting with Ukrainian president Volodymyr Zelensky, Donald Trump and his dangerously ill-informed yes-man, JD Vance, the U.S. president pressed for a deal to squeeze mineral assets out of Ukraine in exchange for some ill-defined level of continued support for that country that could only be described as extortionate.


Then, when Zelensky failed to fall to his knees and kiss the hem of Trump’s garments in thanks, both Trump and Vance began to try to bully Zelensky in the most thuggish and repulsive way imaginable.

It was an ugly display of foreign policy crudeness, the likes of which we have never seen in the White House. It is tempting to call it inept. But it was not. It achieved precisely the goal that Putin and Trump had long sought, to produce a public break between the United States and Ukraine that would directly and meaningfully support Russia’s illegal, brutal conquest of its neighbor.

Trump and Vance, however, were rebuffed by Zelensky in important ways. When the Americans sought to perpetuate lies that have been a staple of Kremlin propaganda and Trump campaign speeches, Zelensky stood up to them. He refuted the idea that Ukraine provoked Russia’s invasion.
He rejected the ahistorical nonsense that Putin only invaded Ukraine because he sensed former President Joe Biden’s weakness. He reminded those viewing the encounter on U.S. national television that in fact Russia invaded Ukraine in 2014 (a point on which Trump embarrassingly tried to correct him) and that the war raged for all four years Trump was in office the last time. He pointed out that he sought a diplomatic solution only to have Putin violate the terms of deals that had been struck.

With each correction Trump and Vance grew more furious and out of control. Trump vainly tried to intimidate a man who has stood up to far worse since he assumed Ukraine’s presidency. Vance criticized Zelensky for not thanking Trump publicly for…well, for what?

https://www.thedailybeast.com/trump-thi ... ed-states/

[nostromos]

Στους νέους ενοίκους του Πενταγώνου. Αυτοί είναι οι περίεργοι, οπότε συμφωνώ μαζί σου.

Δεν ξέρω τον Βανς. Δεν ξέρω το βιογραφικό του. Για τον Μασκ δεν πιστεύω όπως αρκετοί εδώ ότι είναι ένας τυχερός ηλίθιος με λεφτά. Σίγουρα είναι άτομο με ευφυΐα και ικανότητες. Αυτό δεν αποκλείει όμως το να είναι παρορμητικός ή/και αμετροεπής.
Στην παρούσα φάση μοιάζει να είναι αρκετά παρορμητικά άτομα σε θέσεις κλειδιά. Εκτιμώ ότι αυτά πληρώνονται. Και δυστυχώς και από τρίτους.

Για τον Βανς γράψαμε πιο πίσω, περί του ιδεολογικού του υπόβαθρου. Υπάρχει και λινκ που αναφέρει από ποιους απαρτίζεται.

https://www.politico.com/news/magazine/ ... s-00168984

Επίσης και η δική του πορεία δεν είναι απροβλημάτιστη. Μεγάλωσε χωρίς πατέρα και με μητέρα ναρκομανή.

με τους παπουδες του ... αυτοδημιουργητος φυσικα

[ST48410]

Έχεις δίκαιο γενικότερα αλλα η Πολωνια, η Λιθουανία, η Λετονία, η Εσθονία, η Φινλανδία, η Σουηδια, όλη η Ανατολική Ευρώπη γενικά, δεν ακολούθησαν τις κυρώσεις στους Ρώσους επειδή τους πιεσε ο Μπαίντεν. Το έκαναν γιατί καταλαβν οτι έχουν για γείτονες μια ιμπεριαλιστικη χώρα που αψηφά οποιαδήποτε διεθνή συμφωνία και μπουκάρει επειδή έτσι του βαρεσε του παράφρονα δικτάτορα της. Εσυ μπορεί να νιώθεις ασφαλής απο τους ρωσους στα 3 χιλιάδες χιλιόμετρα και τις τόσες χώρες ανάμεσα αλλά δεν είναι το ίδιο για αυτούς.

ΟΚ σε αυτό. Από την άλλη όταν γράφαμε στην αρχή του πολέμου ότι πιθανόν να έπρεπε να δώσει η δύση διαβεβαιώσεις πως δεν επιθυμεί να γίνει η Ουκρανία μια προκεχωρημένη βάση του ΝΑΤΟ, και ότι αυτό δεν θα μπορούσε να μείνει αναπάντητο από τους Ρώσους, ξεσηκωνόταν μεγάλη αντίδραση και οι θέσεις αυτές χαρακτηρίζονταν φιλορωσικές, φιλοπουτινικές πληρωμένες κλπ κλπ. Έγινε τεράστια προπαγάνδα και ασκήθηκε πολύ πίεση από την Αμερική προκειμένου να μην τηρήσουν ουδέτερη στάση χώρες σαν την Ελλάδα. Και δεν είναι επειδή εμείς λόγω απόστασης νιώθαμε ασφαλείς ή επειδή χάναμε Ρώσους τουρίστες σε Χαλκιδική ή Κρήτη. Υπήρχαν παραδοσιακά κάποιες καλές σχέσεις που δεν έπρεπε να διαταραχθούν τόσο πολύ αν όχι μη τι άλλα, τουλάχιστον για τις χιλιάδες των ομογενών που είχαμε στις διαφιλονικούμενες πόλεις.

Και βγαίνει τώρα ο Ερντογάν και παίζει μπάλα με Ρώσους και Αμερικάνους, τη στιγμή που άφησε και τα αεροδρόμιά του ανοικτά στους πρώτους αντί να είμαστε εμείς αυτοί που θα αναλαμβάναμε ειρηνευτικές πρωτοβουλίες.