Τέμπη - ΚΑΙ ΤΩΡΑ;

[marabou]

Το σκουπίδι ειρωνεύεται τη γυναίκα που έχασε το παιδί της.

[GoBzi]

Ναι θα πρέπει να έχουν συνέπειες όλοι οι υπουργοί. Εγώ εάν αργήσω να παραδώσω το project στην δουλειά μου θα πάρω πόδι. Δεν κατάλαβα, ο υπουργός τι είναι; Έχουμε τον κάθε μαλακα να μας κουνάει το δάχτυλο λες και έχουν βασιλική ασυλία και κάνει ότι γουστάρει με τον δικό μας τον κώλο.

Δεν είναι στο χέρι του.Δεν έχετε καταλάβει τι γίνεται.ΚΑΝΕΝΑΣ υπουργός δεν θέλει να καθυστερούν τα έργα.Όλοι θέλουν να κάνουν εγκαίνια και για δικό τους όφελος.Αυτό που έγινε με την 717 γίνεται συνέχεια.
Προσφυγές στο ΣτΕ,ελλιπείς μελέτες που θέλουν συμπληρωματική σύμβαση,έκπτωτοι εργολάβοι και άλλα πολλά.Για να γίνονται γρήγορα τα έργα πρέπει να αλλάξει ολόκληρη η νομοθεσία με τρόπο που θα εξοργίσει περιβαλλοντολόγους,αρχαιολόγους και όσους πιστεύουν ότι δωροδοκούνται οι πάντες.
Εσύ δουλεύεις για κάποιον που βάζει τα δικά του λεφτά.Αυτός σε κρίνει και σε κρατάει ή σε διώχνει.Τα λεφτά του δημόσιου ταμείου είναι άλλο πράγμα.Η γραφειοκρατία υπάρχει για να αποκλείσει την πιθανότητα να τα κάνουν πλακάκια εργολάβος και επιβλέπων και πάλι όλοι υποψιάζονται πολλά.

Ναι, να το ξαναπώ. Στα παπάρια μας. Το ψάρι από το κεφάλι βρωμάει. Ο υπουργός θα βάλει δικούς του στο έργο, αυτοί έχουν σίγουρο χρήμα οπότε στα παπάρια τους κιόλας, θα πάρουν και καμιά δουλειά από ιδιώτη και θα έχουν το δημόσιο στο περίμενε και άμα. Στο τέλος θα κάνουν μια πρόχειρη δουλειά για τα μάτια του κόσμου να φαίνεται ότι ήταν τυπικοί στην σύμβαση.

Στην τελική δεν ενδιαφέρει κανέναν η δικαιολογία γραφειοκρατία, ΣτΕ, εργολάβοι, τα αρχιδια μου που κουνιούνται. Ως πολίτες εκλέγουμε μια κυβέρνηση (δεν βγάζω κάποια εκτός) για να διαχειρίζεται τους φόρους μας, την κρατική περιουσία και στην τελική τις ίδιες μας τις ζωές. Άμα δεν μπορείς, να πας σπίτι σου, να έρθει κάποιος που θα στείλει και τον εργολάβο (βύσμα) σπίτι του. Δεν γίνεται ρε φίλε να παθαίνει του άλλου το παιδί επειδή ο εργολάβος δεν έκανε καλή μελέτη και πρέπει να πάει όλη η χώρα πίσω.

Δεν υπάρχει χώρα στον κόσμο που ο δημόσιος τομέας να δουλεύει το ίδιο γρήγορα με τον ιδιωτικό.Βέβαια στην Ελλάδα παραείναι η διαφορά αλλά δεν εμπιστεύεται κανένας κανένα.

Πρόσεχε τι γράφεις γιατί ο Dwarven Blacksmith παραμονεύει στην γωνία.

[Αγις]

Ναι θα πρέπει να έχουν συνέπειες όλοι οι υπουργοί. Εγώ εάν αργήσω να παραδώσω το project στην δουλειά μου θα πάρω πόδι. Δεν κατάλαβα, ο υπουργός τι είναι; Έχουμε τον κάθε μαλακα να μας κουνάει το δάχτυλο λες και έχουν βασιλική ασυλία και κάνει ότι γουστάρει με τον δικό μας τον κώλο.

Δεν είναι στο χέρι του.Δεν έχετε καταλάβει τι γίνεται.ΚΑΝΕΝΑΣ υπουργός δεν θέλει να καθυστερούν τα έργα.Όλοι θέλουν να κάνουν εγκαίνια και για δικό τους όφελος.Αυτό που έγινε με την 717 γίνεται συνέχεια.
Προσφυγές στο ΣτΕ,ελλιπείς μελέτες που θέλουν συμπληρωματική σύμβαση,έκπτωτοι εργολάβοι και άλλα πολλά.Για να γίνονται γρήγορα τα έργα πρέπει να αλλάξει ολόκληρη η νομοθεσία με τρόπο που θα εξοργίσει περιβαλλοντολόγους,αρχαιολόγους και όσους πιστεύουν ότι δωροδοκούνται οι πάντες.
Εσύ δουλεύεις για κάποιον που βάζει τα δικά του λεφτά.Αυτός σε κρίνει και σε κρατάει ή σε διώχνει.Τα λεφτά του δημόσιου ταμείου είναι άλλο πράγμα.Η γραφειοκρατία υπάρχει για να αποκλείσει την πιθανότητα να τα κάνουν πλακάκια εργολάβος και επιβλέπων και πάλι όλοι υποψιάζονται πολλά.

Ναι, να το ξαναπώ. Στα παπάρια μας. Το ψάρι από το κεφάλι βρωμάει. Ο υπουργός θα βάλει δικούς του στο έργο, αυτοί έχουν σίγουρο χρήμα οπότε στα παπάρια τους κιόλας, θα πάρουν και καμιά δουλειά από ιδιώτη και θα έχουν το δημόσιο στο περίμενε και άμα. Στο τέλος θα κάνουν μια πρόχειρη δουλειά για τα μάτια του κόσμου να φαίνεται ότι ήταν τυπικοί στην σύμβαση.

Στην τελική δεν ενδιαφέρει κανέναν η δικαιολογία γραφειοκρατία, ΣτΕ, εργολάβοι, τα αρχιδια μου που κουνιούνται. Ως πολίτες εκλέγουμε μια κυβέρνηση (δεν βγάζω κάποια εκτός) για να διαχειρίζεται τους φόρους μας, την κρατική περιουσία και στην τελική τις ίδιες μας τις ζωές. Άμα δεν μπορείς, να πας σπίτι σου, να έρθει κάποιος που θα στείλει και τον εργολάβο (βύσμα) σπίτι του. Δεν γίνεται ρε φίλε να παθαίνει του άλλου το παιδί επειδή ο εργολάβος δεν έκανε καλή μελέτη και πρέπει να πάει όλη η χώρα πίσω.

Δεν υπάρχει χώρα στον κόσμο που ο δημόσιος τομέας να δουλεύει το ίδιο γρήγορα με τον ιδιωτικό.Βέβαια στην Ελλάδα παραείναι η διαφορά αλλά δεν εμπιστεύεται κανένας κανένα.

Πρόσεχε τι γράφεις γιατί ο Dwarven Blacksmith παραμονεύει στην γωνία.

[πατησιωτης]

Αρα Πατ μου τι μας λες?

Οτι οι Υπουργοι δουλευουν για την παρτη τους και οχι για τον λαο (παρεπιπτοντως η λεξη Υπουργος στην αρχαια ελληνικη ειχε την εννοια του υπηρετη)

Οτι για να κανουν αυτοι εγκαινια και να εντυπωσιαζουν τους ψηφοφορους κανουν μισα εργα ή προχειροδουλειες ε και αμα πεσει κανας δρομος και πεθανει και κανενας ε δε γαμιεται τον ξαναφτιαχνουμε και ξανακοβουμε κορδελα.

Και συμφωνεις με αυτη τη λογικη?

Οι μεταρρυθμίσεις που πρέπει να γίνουν δεν αρέσουν σε πολλούς εξ ου και η παρατήρηση ότι ζητώ αξιολόγηση για τους υπαλλήλους και όχι για τους υπουργούς.Αξιολόγηση υπουργών από κάποιο σώμα εκτός βουλής οδηγεί σε κάποιο είδος κυριαρχίας μη εκλεγμένων αξιολογητών.Πως θα επιλέγονται αυτοί και από ποιόν;

Ας ξεκινησουμε απο τους Υπουργους τοτε Πατ γιατι απο οτι βλεπεις οι μισοι ειναι λαμογια και οι αλλοι μισοι διακοσμητικοι. Οι μεν εσκεμμενα κανουν προχειροδουλειες οι δε απο αγνοια.

Το ψάρι απο το κεφαλι βρωμαει.

Ωραία,να ξεκινήσουμε.Ποιό σώμα θα αξιολογεί τους υπουργούς και ποιός θα το ορίζει;θα έχει το δικαίωμα αυτό το σώμα να απολύει ανεπαρκή υπουργό ακόμη και εάν τον θέλει η βουλή;για πες ιδέες.

[ΓΑΛΗ]

Ο πατησιωτης θέλει αξιολόγηση για τον δημόσιο υπάλληλο το οποίο δεν θα κοστίσει τίποτα για 750.000 άτομα, αλλά για 50 υπουργους είναι πολύπλοκη διαδικασια

Όλως τυχαίως τα 750.000 άτομα εργάζονται σε υπουργεία.

Αντιλαμβάνεστε τί σημαίνει αυτό για τα οργανογράμματα όλων των υπουργείων;

Ε ας ξεκινησουμε τοτε την αξιολογηση απο τους Υπουργους που ειναι μολις 50.

Δεν έχω το παραμικρό πρόβλημα με τις αξιολογήσεις είτε της κορυφής είτε της βάσης σε όλους τους τομείς.

Και δεν επιχειρώ ισομοίρασμα ευθυνών στην κορφή και στη βάση, έτσι;

Οπότε μπορείτε να προτείνετε αυτά που θεωρείτε σημαντικά, αναφορικά με τα κριτήρια της αξιολόγησης των υπουργών, τα υπόλοιπα είναι πιο εύκολα αν γίνει αυτο.

[Saturn]

Ναι θα πρέπει να έχουν συνέπειες όλοι οι υπουργοί. Εγώ εάν αργήσω να παραδώσω το project στην δουλειά μου θα πάρω πόδι. Δεν κατάλαβα, ο υπουργός τι είναι; Έχουμε τον κάθε μαλακα να μας κουνάει το δάχτυλο λες και έχουν βασιλική ασυλία και κάνει ότι γουστάρει με τον δικό μας τον κώλο.

Δεν είναι στο χέρι του.Δεν έχετε καταλάβει τι γίνεται.ΚΑΝΕΝΑΣ υπουργός δεν θέλει να καθυστερούν τα έργα.Όλοι θέλουν να κάνουν εγκαίνια και για δικό τους όφελος.Αυτό που έγινε με την 717 γίνεται συνέχεια.
Προσφυγές στο ΣτΕ,ελλιπείς μελέτες που θέλουν συμπληρωματική σύμβαση,έκπτωτοι εργολάβοι και άλλα πολλά.Για να γίνονται γρήγορα τα έργα πρέπει να αλλάξει ολόκληρη η νομοθεσία με τρόπο που θα εξοργίσει περιβαλλοντολόγους,αρχαιολόγους και όσους πιστεύουν ότι δωροδοκούνται οι πάντες.
Εσύ δουλεύεις για κάποιον που βάζει τα δικά του λεφτά.Αυτός σε κρίνει και σε κρατάει ή σε διώχνει.Τα λεφτά του δημόσιου ταμείου είναι άλλο πράγμα.Η γραφειοκρατία υπάρχει για να αποκλείσει την πιθανότητα να τα κάνουν πλακάκια εργολάβος και επιβλέπων και πάλι όλοι υποψιάζονται πολλά.

Ναι, να το ξαναπώ. Στα παπάρια μας. Το ψάρι από το κεφάλι βρωμάει. Ο υπουργός θα βάλει δικούς του στο έργο, αυτοί έχουν σίγουρο χρήμα οπότε στα παπάρια τους κιόλας, θα πάρουν και καμιά δουλειά από ιδιώτη και θα έχουν το δημόσιο στο περίμενε και άμα. Στο τέλος θα κάνουν μια πρόχειρη δουλειά για τα μάτια του κόσμου να φαίνεται ότι ήταν τυπικοί στην σύμβαση.

Στην τελική δεν ενδιαφέρει κανέναν η δικαιολογία γραφειοκρατία, ΣτΕ, εργολάβοι, τα αρχιδια μου που κουνιούνται. Ως πολίτες εκλέγουμε μια κυβέρνηση (δεν βγάζω κάποια εκτός) για να διαχειρίζεται τους φόρους μας, την κρατική περιουσία και στην τελική τις ίδιες μας τις ζωές. Άμα δεν μπορείς, να πας σπίτι σου, να έρθει κάποιος που θα στείλει και τον εργολάβο (βύσμα) σπίτι του. Δεν γίνεται ρε φίλε να παθαίνει του άλλου το παιδί επειδή ο εργολάβος δεν έκανε καλή μελέτη και πρέπει να πάει όλη η χώρα πίσω.

Δεν υπάρχει χώρα στον κόσμο που ο δημόσιος τομέας να δουλεύει το ίδιο γρήγορα με τον ιδιωτικό.Βέβαια στην Ελλάδα παραείναι η διαφορά αλλά δεν εμπιστεύεται κανένας κανένα.

Πρόσεχε τι γράφεις γιατί ο Dwarven Blacksmith παραμονεύει στην γωνία.

[πατησιωτης]

Πρόσεχε τι γράφεις γιατί ο Dwarven Blacksmith παραμονεύει στην γωνία.

Ας παραμονεύει.Μόνο οι οπαδοί του Στάλιν και του Χότζα διαφωνούν με αυτό και όχι οι οπαδοί του Σι σαν αυτόν.Εάν ο δημόσιος τομέας στην Κίνα δουλεύει όπως η άσπρη γάτα του Τενγκ Χσιάο Πίνγκ τότε γιατί υπάρχει ο ιδιωτικός;

[Ληστοσυμμορίτης]

Λοιπόν , πολλά γράφτηκαν, αλλά ήρθε η ώρα για την ουσία.

Ο Ακτινίδιος μετράει κουκίδες για να αποδείξει την αποτυχία των συγκεντρώσεων, η Άννα Κεκιλία κλαίει που έμεινε με χάλια νύχια, ο πατησιώτης έχει μετατραυματικό σοκ γιατί θυμήθηκε συγκεντρώσεις του Αντρέα....


ΑΛΛΑ ..ας μιλήσουμε σοβαρά. Πρόκειται για μεγαλειώδεις συγκεντρώσεις. Ίσως τις μεγαλύτερες που έγιναν ποτέ.
ΓΙΑΤΙ; Υπάρχει οργή στον κόσμο. Είναι η οργή για λόγους συναισθηματισμού; επειδή χάθηκαν νέα παιδιά και ταυτίζονται πολλοί είτε ως γονείς, είτε ως συνομίληκοι οι ίδιοι; Σίγουρα, αλλά δεν είναι μονο αυτό. Ο κόσμος δέχεται πίεση - η ακρίβεια των τελευταίων ετών έχει κατεβάσει ουσιαστικά το βιοτικό επίπεδο, η δημόσια υγεία και η δημόσια παιδεία υποβαθμίζονται.
Η κυβέρνηση όμως πάει ένα βήμα παραπέρα - δεν αδιαφορεί μόνο για την ευημερία των πολιτών, αλλά για την ίδια τη ζωή τους και για τη ζωή των παιδιών τους. Αυτό δεν είναι απλός συναισθηματισμός. Είναι μια λογική διαπίστωση, που προκαλέι οργή.

Ποιο είναι το νόημα των γιγαντιαίων κινητοποιήσεων ; Αίτημα για Δικαιοσύνη θα πει κάποιος. Πώς μεταφράζεται αυτό; Με την πρόταση μομφής τους Ανδρουλάκη.
( )
Με παραίτηση της κυβέρνησης; Μπορεί να γινόταν και αυτό σε μια σοβαρή χώρα. Αλλά για μένα κι αυτό ακόμη δεν έχει νόημα.
Μπορεί η ΝΔ να ενσαρκώνει το πιο σάπιο κομμάτι του συστήματος και της κοινωνίας, μπορεί το σκατόσογο να είναι σιχαμένο, αλλά δε θα λυνόταν το πρόβλημα, ούτε θα δικαιώνονταν οι συγγενείς και τα εκατομμύρια που βγήκαν στον δρόμο. Απλά θα άνοιγε μια βαλβίδα εκτόνωσης.

Για να μην πλατειάζομε λοιπόν....όσο τα αιτήματα είναι γενικά δεν θα υπάρξει κανένα αποτέλεσμα.
όταν τα αιτήματα είναι προσωποποιημένα, πάμε σε γηπεδική αντιπαράθεση και προσωρινές λύσεις στην καλυτερη περίπτωση.

Οπότε τα αιτήματα πρέπει να γίνουν συγκεκριμένα και υπερκομματικά.

1)ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΠΕΡΙ ΕΥΘΥΝΗΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ

2)ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ. Η ευθύνη να είναι ευθύνη. Κακόβουλες ενέργειες, λάθη, παραλείψεις να έχουν συγκεκριμένες συνέπειες.

Η οργή του λαού έγινε δύναμη ελπίδας για τη συνέχεια του αγώνα - Την Τετάρτη 5 Μαρτίου στις 19.00 όλοι στο Σύνταγμα!

https://www.902.gr/eidisi/ergazomenoi-s ... -toy-agona

[sharp]

Ξέρεις πόσες μηνύσεις φθάνουν τώρα στη βουλή εναντίον υπουργών;εκατοντάδες.

Αλήθεια;

[George_V]

Οι μεταρρυθμίσεις που πρέπει να γίνουν δεν αρέσουν σε πολλούς εξ ου και η παρατήρηση ότι ζητώ αξιολόγηση για τους υπαλλήλους και όχι για τους υπουργούς.Αξιολόγηση υπουργών από κάποιο σώμα εκτός βουλής οδηγεί σε κάποιο είδος κυριαρχίας μη εκλεγμένων αξιολογητών.Πως θα επιλέγονται αυτοί και από ποιόν;

Ας ξεκινησουμε απο τους Υπουργους τοτε Πατ γιατι απο οτι βλεπεις οι μισοι ειναι λαμογια και οι αλλοι μισοι διακοσμητικοι. Οι μεν εσκεμμενα κανουν προχειροδουλειες οι δε απο αγνοια.

Το ψάρι απο το κεφαλι βρωμαει.

Ωραία,να ξεκινήσουμε.Ποιό σώμα θα αξιολογεί τους υπουργούς και ποιός θα το ορίζει;θα έχει το δικαίωμα αυτό το σώμα να απολύει ανεπαρκή υπουργό ακόμη και εάν τον θέλει η βουλή;για πες ιδέες.

Να σου πω... Οι Βενετσιανοι ειχαν ενα παρομοιο προβλημα με την εκλογη του Δογη καθως οι ισχυρες/πλουσιες οικογένειες επηρεαζαν τις εκλογες και η διαφθορα ηταν στα υψη.

Τελικα κατεληξαν στην δημιουργια εκλεκτορικου σωματος μεσα απο μια περιπλοκη διαδικασια εκλογων και κληρωσεων οπου ετσι διασφαλιζοταν οτι κανεις δεν θα διοριζε τους δικους του ως εκλεκτορες ουτε θα υπηρχε εξωτερικη επιρροη απο κανεναν.

Μπορεις να κανεις κατι αναλογο και εδω.

Η θες να το παμε σε πιο Αμερικανικες λυσεις? Διπλο νομοθετικο σωμα με την Ανω Βουλη να ελεγχει Υπουργους μεσω μεικτων επιτροπων.

Λυσεις υπαρχουν Πατ. Και πολυ καλυτερες απο οτι σου προτεινα.

Απλα ΚΑΜΙΑ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ δεν θελει να τις εφαρμοσει γιατι δεν θελουν να τους χαλασει η σουπα που εχουν φτιαξει.

[GoBzi]

Οι μεταρρυθμίσεις που πρέπει να γίνουν δεν αρέσουν σε πολλούς εξ ου και η παρατήρηση ότι ζητώ αξιολόγηση για τους υπαλλήλους και όχι για τους υπουργούς.Αξιολόγηση υπουργών από κάποιο σώμα εκτός βουλής οδηγεί σε κάποιο είδος κυριαρχίας μη εκλεγμένων αξιολογητών.Πως θα επιλέγονται αυτοί και από ποιόν;

Ας ξεκινησουμε απο τους Υπουργους τοτε Πατ γιατι απο οτι βλεπεις οι μισοι ειναι λαμογια και οι αλλοι μισοι διακοσμητικοι. Οι μεν εσκεμμενα κανουν προχειροδουλειες οι δε απο αγνοια.

Το ψάρι απο το κεφαλι βρωμαει.

Ωραία,να ξεκινήσουμε.Ποιό σώμα θα αξιολογεί τους υπουργούς και ποιός θα το ορίζει;θα έχει το δικαίωμα αυτό το σώμα να απολύει ανεπαρκή υπουργό ακόμη και εάν τον θέλει η βουλή;για πες ιδέες.

Ρε φίλε δεν είμαι εγώ αυτός που θα πει ποιος θα αξιολογεί ποιον. Φέρτε τον Μασκ να κάνει ελληνικό DOGE, τι να σου πω. Αυτό που λέω είναι ότι το σύστημα όχι απλά δεν δουλεύει, αλλά καταρρέει. Δεν καταλαβαίνεις ότι η Ελλάδα μετατρέπεται σε mad Max ζούγκλα; Δεν έχει να κάνει μονο με τον Μητσοτάκη, οι προηγούμενοι από το ίδιο σύστημα έτρωγαν και οι επόμενοι θα κάνουν το ίδιο. Δηλαδή δεν νιώθετε την Παναγία σας γιατί βγήκε τόσος κόσμος στους δρόμους χθες;

[Οργισμένος]

Λοιπόν , πολλά γράφτηκαν, αλλά ήρθε η ώρα για την ουσία.

Ο Ακτινίδιος μετράει κουκίδες για να αποδείξει την αποτυχία των συγκεντρώσεων, η Άννα Κεκιλία κλαίει που έμεινε με χάλια νύχια, ο πατησιώτης έχει μετατραυματικό σοκ γιατί θυμήθηκε συγκεντρώσεις του Αντρέα....


ΑΛΛΑ ..ας μιλήσουμε σοβαρά. Πρόκειται για μεγαλειώδεις συγκεντρώσεις. Ίσως τις μεγαλύτερες που έγιναν ποτέ.
ΓΙΑΤΙ; Υπάρχει οργή στον κόσμο. Είναι η οργή για λόγους συναισθηματισμού; επειδή χάθηκαν νέα παιδιά και ταυτίζονται πολλοί είτε ως γονείς, είτε ως συνομίληκοι οι ίδιοι; Σίγουρα, αλλά δεν είναι μονο αυτό. Ο κόσμος δέχεται πίεση - η ακρίβεια των τελευταίων ετών έχει κατεβάσει ουσιαστικά το βιοτικό επίπεδο, η δημόσια υγεία και η δημόσια παιδεία υποβαθμίζονται.
Η κυβέρνηση όμως πάει ένα βήμα παραπέρα - δεν αδιαφορεί μόνο για την ευημερία των πολιτών, αλλά για την ίδια τη ζωή τους και για τη ζωή των παιδιών τους. Αυτό δεν είναι απλός συναισθηματισμός. Είναι μια λογική διαπίστωση, που προκαλέι οργή.

Ποιο είναι το νόημα των γιγαντιαίων κινητοποιήσεων ; Αίτημα για Δικαιοσύνη θα πει κάποιος. Πώς μεταφράζεται αυτό; Με την πρόταση μομφής τους Ανδρουλάκη.
( )
Με παραίτηση της κυβέρνησης; Μπορεί να γινόταν και αυτό σε μια σοβαρή χώρα. Αλλά για μένα κι αυτό ακόμη δεν έχει νόημα.
Μπορεί η ΝΔ να ενσαρκώνει το πιο σάπιο κομμάτι του συστήματος και της κοινωνίας, μπορεί το σκατόσογο να είναι σιχαμένο, αλλά δε θα λυνόταν το πρόβλημα, ούτε θα δικαιώνονταν οι συγγενείς και τα εκατομμύρια που βγήκαν στον δρόμο. Απλά θα άνοιγε μια βαλβίδα εκτόνωσης.

Για να μην πλατειάζομε λοιπόν....όσο τα αιτήματα είναι γενικά δεν θα υπάρξει κανένα αποτέλεσμα.
όταν τα αιτήματα είναι προσωποποιημένα, πάμε σε γηπεδική αντιπαράθεση και προσωρινές λύσεις στην καλυτερη περίπτωση.

Οπότε τα αιτήματα πρέπει να γίνουν συγκεκριμένα και υπερκομματικά.

1)ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΠΕΡΙ ΕΥΘΥΝΗΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ

2)ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ. Η ευθύνη να είναι ευθύνη. Κακόβουλες ενέργειες, λάθη, παραλείψεις να έχουν συγκεκριμένες συνέπειες.

Καλα ολα αυτα , τα διαβασα διοτι ειχα την αυταπατη οτι κατι θα εγραφες και για τις ευθυνες του ΟΣΕ που ειναι τεραστιες.
Λιγη υπομονη λοιπον, σε ενα δυο χρονια θα ειστε σεις κυβερνηση και τοτε τα θυματα αντιστοιχων περιστατικων με τα τεμπη, θα ναι κατι αντιστοιχο με τα θυματα του Ματι , Σαμινα κτλ...

[sharp]

Σερβιτόρος να είσαι , αν σου πέσει ο δίσκος μπορεί να στα κρατήσει το αφεντικό από το μισθό. Πώς είναι δυνατόν να θεωρούμε πως το να κυβερνάς μια χώρα είναι η μόνη δουλειά στην οποία δεν υπάρχουν συνέπειες;

Υπάρχουν. Δεν ξαναβγαίνεις γιατί δεν θα σε ψηφίσουν. Αν τους ψηφίσεις, είσαι βλάκας όπως το αφεντικό που εξακολουθεί να κρατάει τον σερβιτόρο.

[Οργισμένος]

Ας ξεκινησουμε απο τους Υπουργους τοτε Πατ γιατι απο οτι βλεπεις οι μισοι ειναι λαμογια και οι αλλοι μισοι διακοσμητικοι. Οι μεν εσκεμμενα κανουν προχειροδουλειες οι δε απο αγνοια.

Το ψάρι απο το κεφαλι βρωμαει.

Ωραία,να ξεκινήσουμε.Ποιό σώμα θα αξιολογεί τους υπουργούς και ποιός θα το ορίζει;θα έχει το δικαίωμα αυτό το σώμα να απολύει ανεπαρκή υπουργό ακόμη και εάν τον θέλει η βουλή;για πες ιδέες.

Ρε φίλε δεν είμαι εγώ αυτός που θα πει ποιος θα αξιολογεί ποιον. Φέρτε τον Μασκ να κάνει ελληνικό DOGE, τι να σου πω. Αυτό που λέω είναι ότι το σύστημα όχι απλά δεν δουλεύει, αλλά καταρρέει. Δεν καταλαβαίνεις ότι η Ελλάδα μετατρέπεται σε mad Max ζούγκλα; Δεν έχει να κάνει μονο με τον Μητσοτάκη, οι προηγούμενοι από το ίδιο σύστημα έτρωγαν και οι επόμενοι θα κάνουν το ίδιο. Δηλαδή δεν νιώθετε την Παναγία σας γιατί βγήκε τόσος κόσμος στους δρόμους χθες;

μαλλον δεν κατανοεις οτι ολους αυτους τους οντως ανικανους, ανεξαρτητως κομματων, τους ψηφιζει ακριβως αυτος ο δηθεν αγανακτισμενος κοσμος που βγηκε στους δρομους. Αυτο ειναι που δεν μπορειτε να χωνεψετε.

[micmic]

Σε πρώτη φάση θα μπορούσε καθένας να ξεκινήσει από το οικογενειακό του περιβάλλον. Τί τα λέτε εδώ, όταν ο καθένας μας έχει τουλάχιστον καμμιά 10αριά κοντινούς συγγενείς που ψηφίζουν σαν ζώα; Και δεν εννοώ μόνο το κόμμα, εννοώ και τα πρόσωπα. Ψήφιζαν, ψηφίζουν και θα ψηφίζουν τον ίδιο μαλάκα μέχρι να πεθάνουν ή αυτοί ή εκείνος. Και φαντάζομαι έτσι θα είναι και πολλοί που κατέβηκαν και στην συγκέντρωση. Για να μην πω ότι κατά πάσα πιθανότητα έτσι θα είναι ακόμα και ένα μεγάλο κομμάτι των συγγενών των νεκρών στα Τέμπη. Δηλαδή όταν ο Καραμανλής βάζει και βγαίνει πανηγυρικά, τί περιμένετε; Αν στην επόμενη απαρτία της Βουλής πέσει μια βόμβα και τους εξαφανίσει όλους, ο σοφός ελληνικός λαός θα βγάλει ίδιους και χειρότερους. Αν με κάποιο μαγικό τρόπο ψηφιστούν αυτά που λέτε και καταργηθεί πχ ο νόμος περί ευθύνης υπουργών, οι ψηφοφόροι θα βγάλουν άλλους βουλευτές που θα τον επαναφέρουν. Μια αγέλη από μπαμπουΐνους δεν θα αλλάξει επειδή θα βάλεις να την διοικήσει ένα συμβούλιο σοφών.

Αυτά βέβαια δεν είναι τίποτα καινούριο, από τη δεκαετία του '80 ακούγονταν κατά κόρον, ειδικά μετά την έκρηξη της "ελεύθερης" ραδιοφωνίας και τηλεόρασης. Αλλά όλοι βολεύονταν από τότε, είτε επειδή έτρωγαν έστω και ψίχουλα από την πίτα, είτε επειδή ήταν αθεράπευτα ηλίθιοι. Και τώρα στα ίδια είμαστε, αλλά ακόμα πιστεύουν πολλοί ότι κάτι θα αλλάξει αν μπει φυλακή ο Καραμανλής ή πέσει ο Μητσοτάκης. Λες και αν γίνει αυτό θα φύγουν όοοοοοοοοοοοοοολα τα λαμόγια που είναι σε θέσεις κλειδιά στον δημόσιο τομέα, και στον ιδιωτικό επίσης (που όταν έχει πάρε-δώσε με το κράτος είναι ακόμα χειρότερος, βλέπε ιδιωτικά "θεραπευτήρια"). Λες κι αν έρθει μια επόμενη κυβέρνηση, οποιαδήποτε, θα τους πειράξει όλους αυτούς.