ΝΒΑ

[Chilloutbuddy]

Επίσης, επαναλαμβάνω για να μην μπερδευόμαστε: το MVP δεν είναι ο καλύτερος παίχτης.
Τα είπαμε αυτά.

[Kostis]

Εσύ είσαι που το κάνεις θέμα, ή έχει σημασία η θέση ή δεν έχει, διάλεξε

Σημασια είναι ότι είναι άσουτος, χωρίς αίσθηση του παιχνιδιού και ηγετικές ικανότητες ενώ προσπαθούν εδώ να τον βγάλουν MVP.
Γελοίο

Όχι, αυτό είναι που έχει σημασία για σένα. Υπάρχουν χίλια δυό άλλα τα οποία τα αγνοείς εντελώς για κάποιο λόγο.

Το γεγονός πχ ότι είναι ταυτόχρονα από τους καλύτερους αμυντικούς, σκόρερ και ριμπάουντερ στο ΝΒΑ για σένα δεν έχει καμμία απολύτως σημασία.

Ε, για όλο τον υπόλοιπο κόσμο έχει όμως, τι να κάνουμε. Ο Κωστής εναντίον του πλανήτη Γη

Και ταγάρι από τα λίγα.
Προτιμώ παίκτες όπως ο Doncic

[Chilloutbuddy]

Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα
Μεγαλόσωμοι μαύροι, ξανθά αγοράκια

[Daje]

Ερχεσαι στα λογια μου της προηγουμενης σελιδας, οπου υποστηριζω οτι η πραγματικη μπασκετικη διασταση του Γιαννη αυτη τη στιγμη ειναι 2ο βιολι σε τοπ ομαδα (Σκοτι Πιπεν).
Αν δεν βελτιωσει το σουτ του, δεν θα καταφερει να εξελιχθει περαιτερω και ειναι κριμα.

Tον Ολάζουγιον και τον Σακίλ τους θεωρούσες δεύτερα βιολιά;

Γιατί κι αυτοί δε σούταραν καθόλου, και ο Γιάννης είναι ήδη το ίδιο καλός στατιστικά στα 24 του όσο αυτοί οι δύο στις κορυφαίες τους χρονιές μεταξύ 28-30.

Τι σχεση ρε συ εχουν αυτα τα 2 ιερα τερατα με τον Γιαννη...
Ιδιαιτερα ο Σακιλ σημαδεψε το μπασκετ για παντα.
Εφερε επανασταση παρομοια με εκεινη του Ματζικ στο πλαυ.
Και ο Ολαζουγιον ηταν τελειος γιατη θεση του.

Επισης μην μου μιλας για στατιστικα συγκρονοντας διαφορετικες εποχες.
Ειναι σαν τον Sturaro της juventus που εχει 5 πρωταθληματα, περισσοτερα απ’οσα κερδισε ο Totti σε ολξ του την καριερα...

Το προβλημα με τον Γιαννη ειναι οτι στο συγχρονο μπασκετ και για τα χαρακτηριστικα που εχει, αν θελει να παει παραπανω, υπαρχουν μοναχα 2 τροποι:
ι) Να παει σε τοπ ομαδα και να ειναι 2ο βιολι
ιι) Να βελτιωθει σηναντικα στο σουτ.

[Chilloutbuddy]

Ε μα για στάσου
Να συγκρίνω το Γιάννη με παίχτες από διαφορετικές εποχές δεν κάνει, να τον συγκρίνω με τωρινούς παίχτες (που τους χύνει κανονικά όλους στη μούρη εκτός από έναν) μου λές πάλι δεν κάνει γιατί ξερω γω γυμναστικές επιδείξεις, δεν είναι κρίσιμοι αγώνες τώρα κλπ

Ε με τι να τον συγκρίνω τότε. Να τον αγνοήσω σα να μην υπάρχει;

[lafkiotis]

<kostis mode on>Για τον πουτσο ο M.J. ο Curry και ο Harden , αφου δεν μπορεσαν να μαζεψουν τοσα ριμπαουντ σαν τον Τσαμπερλεν</<kostis mode οff>

<kostis mode on>Για τον πουτσο οi Chamberlain, Russell kai Jabbar, αφου δεν μπορουσαν να ριξουν τριποντα.</<kostis mode οff>

[Κόκκορας]

ο σακιλ δεν ηταν μονο στατιστικα(π.χ οπως ο βρανκοβιτς στην ευρωπη που δεν ειχε και τα τρομερα στατιστικα )επιπροσθετα ηταν και ποσες επιθεσεις χαλουσε εν τη γενεσει τους,τι φοβο προκαλουσε.
το ομολογουν και δημοσια αντιπαλοι παιχτες

συνεπως τις περισσοτερες επιθεσεις ολοι αυτοι οι πρωταθλητες τις κοβαν στο νου των αντιπαλων,δηλαδη ειχαν πολυ μεγαλυτερη επιδραση στο παιχνιδι.

[Chilloutbuddy]

Ο Σακίλ δεν ήταν και τρομερός αμυντικός, ψιλοτεμπελάκος ήταν στην άμυνα, αν έμπαινες μέσα σε τσάκιζε βέβαια αλλά τον έπαιζες από λίγο παραέξω δεν έβγαινε με τίποτα να κυνηγήσει. Στην επίθεση ήταν που προκαλούσε πραγματικό τρόμο γιατι όποιος τον φύλαγε όχι μόνο του κάρφωνε στην κεφάλα 10 φορές αλλά τον γέμιζε και μελανιές όλο το παιχνίδι.

Ο Γιάννης είναι ανώτερος και αμυντικός και επιθετικός απ'τον Σακ στην ίδια ηλικία. Η διαφορά είναι ότι εκείνη την εποχή οι μεγάλοι παίχτες στα ντουζένια τους παίζανε 38-40 λεπτά, τώρα παίζουνε όλοι λιγότερο.

[alekhine]

ο σακιλ ηταν στην εποχη του οδοστρωτηρας που δεν σταματιοταν με τιποτα
για τον λογο αυτο μετα το τριτο σερι των Lakers το 2001 το ΝΒΑ καταργησε τον κανονισμο της illegal defence (κοινως επετρεψε τις ζωνες)
αυτο σημαινε οτι ενω πριν οι ομαδες επρεπε να παιζουν τον Σακ αμυνα 1-1(με αποτελεσμα ο μπουλντοζας να τους παταγε κανονικα) μετα μπορουσαν να τον μαρκαρουν με 2 παικτες με αποτελεσμα η αποτελεσματικοτητα του να πεσει

αμα δειτε τα στατιστικα του απο την επομενη σεζον και μετα εχασε κατευθειαν 5 ποντους απο τους μ.ο. του μεχρι τοτε και ενω δεν ηταν σε τρελα μεγαλη ηλικια(νομιζω εγινε οταν ηταν 30 χρονων, αρα ειχε ψωμι μπροστα του)

σημερα παικτες που παιζουν με αυτο τον τροπο ειναι περισσοτερο βαριδια στην αμυνα(επειδη δεν μπορουν να μαρκαρουν τους αντιπαλους ψηλους στο τριποντο) παρα χρησιμοι στην επιθεση(οπου μπορουν να περιοριστουν πολυ με νταμπλ τιμ)

αρα λοιπον δεν μπορει να συγκριθει αμεσα ο σακ με τους σημερινους γιατι το μπασκετ εχει αλλαξει πολυ απο τοτε
απλα εχει μεγαλη σημασια οτι ενας απο τους λογους που αλλαξε το μπασκετ ηταν οτι τυποι σαν τον σακ δεν κοβοντουσαν οποτε επρεπε να αλλαξουν οι κανονισμοι για να μπορουν να ανακοπουν και αυτο ειναι μεγαλο παρασημο

[Daje]

Ε μα για στάσου
Να συγκρίνω το Γιάννη με παίχτες από διαφορετικές εποχές δεν κάνει, να τον συγκρίνω με τωρινούς παίχτες (που τους χύνει κανονικά όλους στη μούρη εκτός από έναν) μου λές πάλι δεν κάνει γιατί ξερω γω γυμναστικές επιδείξεις, δεν είναι κρίσιμοι αγώνες τώρα κλπ

Ε με τι να τον συγκρίνω τότε. Να τον αγνοήσω σα να μην υπάρχει;

Μα δε διαφωνει κανεις οτι ατομικα ειναι απο τους καλυτερους παικτες στον πλανητη αυτη τη στιγμη.
Οι διαφωνιες, τουλαχιστον οσο με αφορα, ειναι 2:

1) Δεν εχει την απαραιτητη μπασκετικη ευφυια και εκεινα τα χαρακτηριστικα τα οποια θα τον καταστησουν τοπ-τοπ πλαυερ.
Τουλαχιστον αυτη τη στιγμη που μιλαμε.
Κραταω μια επιφυλαξη γιατι ο πιτσιρικας εχει κανει αλματα βελτιωσης μεχρι τωρα.
Αν καταφερει και βελτιωσει σουτ και μπασκετικη ευφυια (εννοω να διαβαζει καλυτερα το παιχνιδι και τις φασεις) τοτε θα υποκλιθω.
2) Δεν ειναι παικτης που μπορει να σταθει επαξια και στα δυο «αθληματα» (ευρωπαικο μπασκετ και nba)
Ενας ΚD, ενας Κομπι, ενας Σακιλ θα ηταν κορυφη οπου κι αν τους εβαζες.
Ο Γιαννης στην Ευρωπη διχως σουτ ειναι σχετικα ευκολα αντιμετωπισιμος στους μεγαλους αγωνες.

Ματζικ, MJ κλπ, τους αφηνουμε στην ακρη γιατι δεν ειναι γηινοι παικτες. Ανηκουν στην ιδιαιτερη καστα των 10 καλυτερων παικτων ολων των εποχων.

[Chilloutbuddy]

ο σακιλ ηταν στην εποχη του οδοστρωτηρας που δεν σταματιοταν με τιποτα
για τον λογο αυτο μετα το τριτο σερι των Lakers το 2001 το ΝΒΑ καταργησε τον κανονισμο της illegal defence (κοινως επετρεψε τις ζωνες)
αυτο σημαινε οτι ενω πριν οι ομαδες επρεπε να παιζουν τον Σακ αμυνα 1-1(με αποτελεσμα ο μπουλντοζας να τους παταγε κανονικα) μετα μπορουσαν να τον μαρκαρουν με 2 παικτες με αποτελεσμα η αποτελεσματικοτητα του να πεσει

αμα δειτε τα στατιστικα του απο την επομενη σεζον και μετα εχασε κατευθειαν 5 ποντους απο τους μ.ο. του μεχρι τοτε και ενω δεν ηταν σε τρελα μεγαλη ηλικια(νομιζω εγινε οταν ηταν 30 χρονων, αρα ειχε ψωμι μπροστα του)

σημερα παικτες που παιζουν με αυτο τον τροπο ειναι περισσοτερο βαριδια στην αμυνα(επειδη δεν μπορουν να μαρκαρουν τους αντιπαλους ψηλους στο τριποντο) παρα χρησιμοι στην επιθεση(οπου μπορουν να περιοριστουν πολυ με νταμπλ τιμ)

αρα λοιπον δεν μπορει να συγκριθει αμεσα ο σακ με τους σημερινους γιατι το μπασκετ εχει αλλαξει πολυ απο τοτε
απλα εχει μεγαλη σημασια οτι ενας απο τους λογους που αλλαξε το μπασκετ ηταν οτι τυποι σαν τον σακ δεν κοβοντουσαν οποτε επρεπε να αλλαξουν οι κανονισμοι για να μπορουν να ανακοπουν και αυτο ειναι μεγαλο παρασημο

Επειδή κι εμένα όλοι αυτοί οι παλιοί μου φαίνονται τέρατα, γιατί ήμουνα μικρός και όλα φαίνονταν τεράστια

Άρα το ξέρω ότι δεν είμαι αντικειμενικός, για να το πιστέψω ότι κάποιος είναι καλύτερος πρέπει να το δώ στα νούμερα. Και να σου πώ την αλήθεια, δεν το βλέπω πουθενά.

Μπορείς άνετα να πιαστείς από ένα ή δύο πράγματα σε οποιονδήποτε παίχτη και να πείς εγώ δεν τον παραδέχομαι γιατί α) και β). Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν αφιερώσει τη ζωή τους να γράφουν αρνητικά ακόμα και για τον Τζόρνταν.

Αλλά σε κάποια στιγμή πρέπει να κοιτάξεις το συνολικό συν και πλην του παίκτη, δεν μπορείς να το αποφεύγεις συνέχεια.

[perseus]

μα αν υπαρχει ενας αθλητης που μπορει να σταθει και στις 4 εποχες προ Τζορνταν μετα Τζορνταν ,Σακιλ και τωρα ειναι ο Γιαννης και μετα ο ΟΚΔ ,ολους τους αλλους θα τους εδερναν θα τους πηδαγαν και μετα θα εφερναν τα νερα.

[perseus]

και επισημως οι καλυτεροι στο ΝΒΑ εχουμε κερδισει 4 φορες τους Ναγκετς και Κραπτορς

[Daje]

Το μεγαλο ερωτημα ειναι ποσο μπορει να βελτιωθει ο Γιαννης στο σουτ.
Σε κατι Ιταλικα φορουμ διαβαζω οτι φετος στα τριποντα εχει δειξει σημαδια βελτιωσης. Παιρνει περισσοτερα σουτ και ορισμενα εχουν αρχισει και μπαινουν.
Ειναι οντως ετσι η ειμαστε ακομα σε επιπεδα 1/10 μεσα?

[perseus]

1.5/10