2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 15497
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 15 Μαρ 2025, 14:51

Νεόδουλοι, σας πήρε τα σώβρακα ο Χελλουγκρένης!
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7856
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 15 Μαρ 2025, 14:58

hellegennes έγραψε:
15 Μαρ 2025, 14:08
πατησιωτης έγραψε:
14 Μαρ 2025, 17:05
H ακρίβεια είναι παγκόσμια και οφείλεται στον πληθωρισμό λόγω κοπής χρήματος για να πληρώνεται ο κόσμος και να κάθεται στα λοκντάουν και στον πόλεμο μετά.
Πω, πω, πόσες φορές θα την πεις αυτήν την 100% άκυρη μαλακία;

Τι είναι ο πληθωρισμός; Νόμος του σύμπαντος που συνδέεται με σταθερές;

Κατάλαβε κάτι, για τελευταία φορά. Για να αυξηθεί ο πληθωρισμός λόγω κοπής χρήματος απαραίτητη προϋπόθεση είναι να ΑΥΞΗΘΕΙ το χρήμα που κυκλοφορεί. Είναι 100% αδύνατον να υπάρξει πληθωρισμός από κοπή χρήματος όταν το ΑΕΠ μειώνεται. Δεν γίνεται να πιέζει τις τιμές προς τα πάνω όταν υπάρχει μικρότερη ζήτηση.

Debunked once again.
Ο πληθωρισμός αυξήθηκε εν μέρει επειδή τόσο η Ευρώπη όσο και οι ΗΠΑ αποφάσισαν να ασκήσουν επεκτατιή δημοσιονομική πολιτική.Build back better ο ένας,Ταμείο Ανάκαμψης ο άλλος.Σε αυτό δεν έχει άδικο ο Πατησιώτης απλώς το θέμα είναι ότι καταγγέλει το Τσοβόλα δώστε όλα του Αντρέα ενώ την ίδια στιγμή θαυμάζει τους ρυθμούς ανάπτυξης του Μητσοτάκη που οφείλονται στα λεφτόδεντρα που καλλιεργήσαν οι κουστουμάτοι γιάπηδες των Βρυξελλών.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26933
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 15 Μαρ 2025, 14:59

hellegennes έγραψε:
15 Μαρ 2025, 14:08
πατησιωτης έγραψε:
14 Μαρ 2025, 17:05
H ακρίβεια είναι παγκόσμια και οφείλεται στον πληθωρισμό λόγω κοπής χρήματος για να πληρώνεται ο κόσμος και να κάθεται στα λοκντάουν και στον πόλεμο μετά.
Πω, πω, πόσες φορές θα την πεις αυτήν την 100% άκυρη μαλακία;

Τι είναι ο πληθωρισμός; Νόμος του σύμπαντος που συνδέεται με σταθερές;

Κατάλαβε κάτι, για τελευταία φορά. Για να αυξηθεί ο πληθωρισμός λόγω κοπής χρήματος απαραίτητη προϋπόθεση είναι να ΑΥΞΗΘΕΙ το χρήμα που κυκλοφορεί. Είναι 100% αδύνατον να υπάρξει πληθωρισμός από κοπή χρήματος όταν το ΑΕΠ μειώνεται. Δεν γίνεται να πιέζει τις τιμές προς τα πάνω όταν υπάρχει μικρότερη ζήτηση.

Debunked once again.
Η ζητηση υπολογιζεται σε λεφτα οχι σε κομματια. Φυσικα και γινεται να αυξηθει, πχ πουλιουνται 3 σουβλακια 5 ευρω το ενα ειναι αυξηση ζητησης σε σχεση με 5 σουβλακια 2 ευρω το ενα και μαλιστα αυτο ακριβως ειναι ο πληθωρισμος.

Άβαταρ μέλους
Garcia
Δημοσιεύσεις: 3298
Εγγραφή: 26 Ιούλ 2023, 04:09
Phorum.gr user: Garcia

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Garcia » 15 Μαρ 2025, 15:00

Καλά οι ψευταριστεροι ας είχαν πανδημίες,πολέμους γύρω τους,ενεργειακές κρίσεις,ακριβιες,δημοσιονομικό μπαμπούλα από Ευρωπαίους και θα βλέπαμε τι θα έκαναν αυτοί,οι κοτζιαδες,οι πολακηδες και οι τσακαλωτοι.Τσιαρτας που σας χρειάζεται.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7856
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 15 Μαρ 2025, 15:07

Garcia έγραψε:
15 Μαρ 2025, 15:00
Καλά οι ψευταριστεροι ας είχαν πανδημίες,πολέμους γύρω τους,ενεργειακές κρίσεις,ακριβιες,δημοσιονομικό μπαμπούλα από Ευρωπαίους και θα βλέπαμε τι θα έκαναν αυτοί,οι κοτζιαδες,οι πολακηδες και οι τσακαλωτοι.Τσιαρτας που σας χρειάζεται.
Σε όλα αυτά η Ευρώπη απάντησε με δημοσιονομικό μπαζούκα και έτσι ωφελήθηκε η Ελλάδα.Τα τεκταινόμενα των τελευταίων χρόνων ωφελήσει την κυβέρνηση Μητσοτάκη οικονομικά και πολιτικά.Οικονομικά γιατί με πρόσχημα τις κρίσεις μοίρασε χρήμα,πολιτικά γιατί με τη στήριξη των ΜΜΕ και με τα λεφτά του δημοσιονομικού μπαζούκα έδειξε προς τα έξω μια ψευδεπίγραφη εικόνα αποτελεσματικότητας.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45135
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 15 Μαρ 2025, 15:08

foscilis έγραψε:
15 Μαρ 2025, 14:59
hellegennes έγραψε:
15 Μαρ 2025, 14:08
πατησιωτης έγραψε:
14 Μαρ 2025, 17:05
H ακρίβεια είναι παγκόσμια και οφείλεται στον πληθωρισμό λόγω κοπής χρήματος για να πληρώνεται ο κόσμος και να κάθεται στα λοκντάουν και στον πόλεμο μετά.
Πω, πω, πόσες φορές θα την πεις αυτήν την 100% άκυρη μαλακία;

Τι είναι ο πληθωρισμός; Νόμος του σύμπαντος που συνδέεται με σταθερές;

Κατάλαβε κάτι, για τελευταία φορά. Για να αυξηθεί ο πληθωρισμός λόγω κοπής χρήματος απαραίτητη προϋπόθεση είναι να ΑΥΞΗΘΕΙ το χρήμα που κυκλοφορεί. Είναι 100% αδύνατον να υπάρξει πληθωρισμός από κοπή χρήματος όταν το ΑΕΠ μειώνεται. Δεν γίνεται να πιέζει τις τιμές προς τα πάνω όταν υπάρχει μικρότερη ζήτηση.

Debunked once again.
Η ζητηση υπολογιζεται σε λεφτα οχι σε κομματια. Φυσικα και γινεται να αυξηθει, πχ πουλιουνται 3 σουβλακια 5 ευρω το ενα ειναι αυξηση ζητησης σε σχεση με 5 σουβλακια 2 ευρω το ενα και μαλιστα αυτο ακριβως ειναι ο πληθωρισμος.
Αυτό είναι αύξηση του τζίρου, όχι της ζήτησης. Για να αυξηθεί σε κάτι η τιμή λόγω ζήτησης θα πρέπει να αυξηθεί η ζήτηση σε κομμάτια, χρόνο ή όπως υπολογίζεται για κάθε προϊόν και υπηρεσία, και ταυτόχρονα να υπάρχει μειωμένη διαθεσιμότητα για κάποιον λόγο.

Η τιμή γίνεται να αυξηθεί και με μειωμένη ζήτηση, αυτή είναι άλλη συζήτηση και την έχουμε ξανακάνει.

Εδώ όμως ο Πατησιώτης ισχυρίζεται ότι οι τιμές ανέβηκαν γιατί κόπηκε χρήμα, με κάποιον μαγικό τρόπο, χωρίς να αυξηθούν οι πωλήσεις είτε σε όγκο είτε σε χρήμα. Το χρήμα κόπηκε για να αναπληρώσει την εργασία που χάθηκε, σε καμμιά περίπτωση δεν υπερκέρασε την προηγούμενη τιμή σε αξία ή όγκο.

Υπήρξε αύξηση στις πωλήσεις κάποιων προϊόντων επί covid, γι' αυτό είχαμε και ελλείψεις, αλλά οι τιμές σ' αυτά τα προϊόντα ΔΕΝ αυξήθηκαν επί covid. Με λίγα λόγια λέει μαλακίες. Ο πληθωρισμός άρχισε να ανεβαίνει αρκετά μετά τον κορωνοϊό, όχι κατά την διάρκεια και όσο κοβόταν χρήμα.

Εκ των πραγμάτων δηλαδή είναι ψευδές αυτό που λέει.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7856
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 15 Μαρ 2025, 15:10

foscilis έγραψε:
15 Μαρ 2025, 14:59
hellegennes έγραψε:
15 Μαρ 2025, 14:08
πατησιωτης έγραψε:
14 Μαρ 2025, 17:05
H ακρίβεια είναι παγκόσμια και οφείλεται στον πληθωρισμό λόγω κοπής χρήματος για να πληρώνεται ο κόσμος και να κάθεται στα λοκντάουν και στον πόλεμο μετά.
Πω, πω, πόσες φορές θα την πεις αυτήν την 100% άκυρη μαλακία;

Τι είναι ο πληθωρισμός; Νόμος του σύμπαντος που συνδέεται με σταθερές;

Κατάλαβε κάτι, για τελευταία φορά. Για να αυξηθεί ο πληθωρισμός λόγω κοπής χρήματος απαραίτητη προϋπόθεση είναι να ΑΥΞΗΘΕΙ το χρήμα που κυκλοφορεί. Είναι 100% αδύνατον να υπάρξει πληθωρισμός από κοπή χρήματος όταν το ΑΕΠ μειώνεται. Δεν γίνεται να πιέζει τις τιμές προς τα πάνω όταν υπάρχει μικρότερη ζήτηση.

Debunked once again.
Η ζητηση υπολογιζεται σε λεφτα οχι σε κομματια. Φυσικα και γινεται να αυξηθει, πχ πουλιουνται 3 σουβλακια 5 ευρω το ενα ειναι αυξηση ζητησης σε σχεση με 5 σουβλακια 2 ευρω το ενα και μαλιστα αυτο ακριβως ειναι ο πληθωρισμος.
Η ζήτηση υπολογίζεται σε κομμάτια.Επίσης ο πληθωρισμός υπολογίζεται επί τη βάσει των ποσοτήτων που απαρτίζουν το λεγόμενο καλάθι της νοικοκυράς και αλλάζουν πολύ λίγο από χρόνο σε χρόνο.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7856
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 15 Μαρ 2025, 15:12

hellegennes έγραψε:
15 Μαρ 2025, 15:08
foscilis έγραψε:
15 Μαρ 2025, 14:59
hellegennes έγραψε:
15 Μαρ 2025, 14:08


Πω, πω, πόσες φορές θα την πεις αυτήν την 100% άκυρη μαλακία;

Τι είναι ο πληθωρισμός; Νόμος του σύμπαντος που συνδέεται με σταθερές;

Κατάλαβε κάτι, για τελευταία φορά. Για να αυξηθεί ο πληθωρισμός λόγω κοπής χρήματος απαραίτητη προϋπόθεση είναι να ΑΥΞΗΘΕΙ το χρήμα που κυκλοφορεί. Είναι 100% αδύνατον να υπάρξει πληθωρισμός από κοπή χρήματος όταν το ΑΕΠ μειώνεται. Δεν γίνεται να πιέζει τις τιμές προς τα πάνω όταν υπάρχει μικρότερη ζήτηση.

Debunked once again.
Η ζητηση υπολογιζεται σε λεφτα οχι σε κομματια. Φυσικα και γινεται να αυξηθει, πχ πουλιουνται 3 σουβλακια 5 ευρω το ενα ειναι αυξηση ζητησης σε σχεση με 5 σουβλακια 2 ευρω το ενα και μαλιστα αυτο ακριβως ειναι ο πληθωρισμος.
Αυτό είναι αύξηση του τζίρου, όχι της ζήτησης. Για να αυξηθεί σε κάτι η τιμή λόγω ζήτησης θα πρέπει να αυξηθεί η ζήτηση σε κομμάτια, χρόνο ή όπως υπολογίζεται για κάθε προϊόν και υπηρεσία, και ταυτόχρονα να υπάρχει μειωμένη διαθεσιμότητα για κάποιον λόγο.

Η τιμή γίνεται να αυξηθεί και με μειωμένη ζήτηση, αυτή είναι άλλη συζήτηση και την έχουμε ξανακάνει.

Εδώ όμως ο Πατησιώτης ισχυρίζεται ότι οι τιμές ανέβηκαν γιατί κόπηκε χρήμα, με κάποιον μαγικό τρόπο, χωρίς να αυξηθούν οι πωλήσεις είτε σε όγκο είτε σε χρήμα. Το χρήμα κόπηκε για να αναπληρώσει την εργασία που χάθηκε, σε καμμιά περίπτωση δεν υπερκέρασε την προηγούμενη τιμή σε αξία ή όγκο.

Υπήρξε αύξηση στις πωλήσεις κάποιων προϊόντων επί covid, γι' αυτό είχαμε και ελλείψεις, αλλά οι τιμές σ' αυτά τα προϊόντα ΔΕΝ αυξήθηκαν επί covid. Με λίγα λόγια λέει μαλακίες. Ο πληθωρισμός άρχισε να ανεβαίνει αρκετά μετά τον κορωνοϊό, όχι κατά την διάρκεια και όσο κοβόταν χρήμα.

Εκ των πραγμάτων δηλαδή είναι ψευδές αυτό που λέει.
Ο πληθωρισμός δεν εμφανίζεται άμεσα, απαιτείται ένα διάστημα για να αυξήσουν οι επιχειρήσεις τις τιμές.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7856
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 15 Μαρ 2025, 15:15

hellegennes έγραψε:
15 Μαρ 2025, 14:19
Green Dragon έγραψε:
14 Μαρ 2025, 20:21
πατησιωτης έγραψε:
14 Μαρ 2025, 17:41
Αύξηση φόρων = αύξηση φορολογικών συντελεστών.
Αύξηση φορολογικών εσόδων χωρίς αύξηση φορολογικών συντελεστών = αύξηση λόγω αύξησης του ΑΕΠ και πάταξης φοροδιαφυγής.Βέβαια και η φοροδιαφυγή στην αγορά είναι. :D
Καλή σοφιστεία αλλά δεν πιάνει σε μένα. Έπιασες φοροδιαφυγή μπράβο καλά έκανες. Τι θα κάνεις τα λεφτά όμως; Όλα στο χρέος ακόμα και πολύ πέραν των υποχρεώσεων;;;
Επίσης είναι ψέματα. Δεν αυξήθηκε το ΑΕΠ, αυξήθηκαν οι τιμές προϊόντων και υπηρεσιών και αυτό μεταφράζεται σε περισσότερους φόρους. Όταν η κιλοβατώρα αυξάνεται από τα 10 λεπτά στα 25, αυτό δεν είναι αύξηση της παραγωγής, είναι αύξηση του κόστους ζωής που αντικατοπτρίζεται στο ΑΕΠ σαν απόλυτος αριθμός αλλά δεν δηλώνει ανάπτυξη.

Επίσης αντικατοπτρίζεται στους φόρους γιατί από 1,3 λεπτά ΦΠΑ ανά κιλοβατώρα πάμε στα 2,8.

Αυτό είναι αύξηση φορολογίας χωρίς να αυξηθεί ο συντελεστής. Δεν το λες καν καλή σοφιστεία, το λες κατευθείαν κλοπή γιατί το κράτος έχει την ικανότητα να ελέγχει ΚΑΙ την τιμή της κιλοβατώρας αν θέλει και το καθεστώς ΦΠΑ στην ενέργεια.
Η αύξηση των τιμών επηρεάζει το ονομαστικό ΑΕΠ.Η ανάπτυξη όμως καθορίζεται από την αύξηση του πραγματικού ΑΕΠ.Στην Ελλάδα υπάρχει ανάπτυξη όμως τα ερωτήματα είναι πως επιμερίζεται στον πληθυσμό, από που προέρχεται και πόσο βιώσιμη είναι.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45135
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 15 Μαρ 2025, 15:17

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
15 Μαρ 2025, 15:10
foscilis έγραψε:
15 Μαρ 2025, 14:59
hellegennes έγραψε:
15 Μαρ 2025, 14:08


Πω, πω, πόσες φορές θα την πεις αυτήν την 100% άκυρη μαλακία;

Τι είναι ο πληθωρισμός; Νόμος του σύμπαντος που συνδέεται με σταθερές;

Κατάλαβε κάτι, για τελευταία φορά. Για να αυξηθεί ο πληθωρισμός λόγω κοπής χρήματος απαραίτητη προϋπόθεση είναι να ΑΥΞΗΘΕΙ το χρήμα που κυκλοφορεί. Είναι 100% αδύνατον να υπάρξει πληθωρισμός από κοπή χρήματος όταν το ΑΕΠ μειώνεται. Δεν γίνεται να πιέζει τις τιμές προς τα πάνω όταν υπάρχει μικρότερη ζήτηση.

Debunked once again.
Η ζητηση υπολογιζεται σε λεφτα οχι σε κομματια. Φυσικα και γινεται να αυξηθει, πχ πουλιουνται 3 σουβλακια 5 ευρω το ενα ειναι αυξηση ζητησης σε σχεση με 5 σουβλακια 2 ευρω το ενα και μαλιστα αυτο ακριβως ειναι ο πληθωρισμος.
Η ζήτηση υπολογίζεται σε κομμάτια.Επίσης ο πληθωρισμός υπολογίζεται επί τη βάσει των ποσοτήτων που απαρτίζουν το λεγόμενο καλάθι της νοικοκυράς και αλλάζουν πολύ λίγο από χρόνο σε χρόνο.
Αυτό που λέει ο foscilis δεν είναι η κλασική οικονομική ζήτηση, είναι η πρόθεση/προθυμία του καταναλωτή να ξοδέψει μεγαλύτερο ποσό για το ίδιο προϊόν ή υπηρεσία.

Σου λέει ότι αν συνολικά έκανε τζίρο 15 ευρώ, σημαίνει ότι υπάρχει αρκετή ζήτηση για το προϊόν και μάλιστα αυξημένη από πριν αν πριν έκανε τζίρο 10 ευρώ.

Αυτό όμως δεν είναι αυξημένη ζήτηση, είναι μειωμένη καθολική ζήτηση σε συνάρτηση με σταθερή ζήτηση από μικρότερες πληθυσμιακές ομάδες που νοιάζονται λιγότερο για την συγκεκριμένη αύξηση τιμής. Αν ήταν αυξημένη ζήτηση θα αντικατοπτριζόταν σε τεμάχια.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26933
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 15 Μαρ 2025, 15:19

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
15 Μαρ 2025, 15:10

Η ζήτηση υπολογίζεται σε κομμάτια.
Οχι στο συγκεκριμενο context.



Επίσης ο πληθωρισμός υπολογίζεται επί τη βάσει των ποσοτήτων που απαρτίζουν το λεγόμενο καλάθι της νοικοκυράς και αλλάζουν πολύ λίγο από χρόνο σε χρόνο.
Και;

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7856
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 15 Μαρ 2025, 15:20

hellegennes έγραψε:
15 Μαρ 2025, 15:17
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
15 Μαρ 2025, 15:10
foscilis έγραψε:
15 Μαρ 2025, 14:59


Η ζητηση υπολογιζεται σε λεφτα οχι σε κομματια. Φυσικα και γινεται να αυξηθει, πχ πουλιουνται 3 σουβλακια 5 ευρω το ενα ειναι αυξηση ζητησης σε σχεση με 5 σουβλακια 2 ευρω το ενα και μαλιστα αυτο ακριβως ειναι ο πληθωρισμος.
Η ζήτηση υπολογίζεται σε κομμάτια.Επίσης ο πληθωρισμός υπολογίζεται επί τη βάσει των ποσοτήτων που απαρτίζουν το λεγόμενο καλάθι της νοικοκυράς και αλλάζουν πολύ λίγο από χρόνο σε χρόνο.
Αυτό που λέει ο foscilis δεν είναι η κλασική οικονομική ζήτηση, είναι η πρόθεση/προθυμία του καταναλωτή να ξοδέψει μεγαλύτερο ποσό για το ίδιο προϊόν ή υπηρεσία.

Σου λέει ότι αν συνολικά έκανε τζίρο 15 ευρώ, σημαίνει ότι υπάρχει αρκετή ζήτηση για το προϊόν και μάλιστα αυξημένη από πριν αν πριν έκανε τζίρο 10 ευρώ.

Αυτό όμως δεν είναι αυξημένη ζήτηση, είναι μειωμένη καθολική ζήτηση σε συνάρτηση με σταθερή ζήτηση από μικρότερες πληθυσμιακές ομάδες που νοιάζονται λιγότερο για την συγκεκριμένη αύξηση τιμής. Αν ήταν αυξημένη ζήτηση θα αντικατοπτριζόταν σε τεμάχια.
Δε διαφωνώ σε αυτό.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7856
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 15 Μαρ 2025, 15:21

foscilis έγραψε:
15 Μαρ 2025, 15:19
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
15 Μαρ 2025, 15:10

Η ζήτηση υπολογίζεται σε κομμάτια.
Οχι στο συγκεκριμενο context.



Επίσης ο πληθωρισμός υπολογίζεται επί τη βάσει των ποσοτήτων που απαρτίζουν το λεγόμενο καλάθι της νοικοκυράς και αλλάζουν πολύ λίγο από χρόνο σε χρόνο.
Και;
Σε ποιο context? Η αντίληψη που έχεις για τον πληθωρισμό είναι λάθος.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45135
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 15 Μαρ 2025, 15:28

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
15 Μαρ 2025, 15:12
Ο πληθωρισμός δεν εμφανίζεται άμεσα, απαιτείται ένα διάστημα για να αυξήσουν οι επιχειρήσεις τις τιμές.
Πολύ μικρό διάστημα και το γνωρίζεις από πριν. Πόσος καιρός πέρασε από όταν είπα ότι θα αυξηθεί η τιμή του καφέ μέχρι να δεις αύξηση στις τιμές στα ΣΜ; Μερικές μέρες; 1-2 εβδομάδες το πολύ;

Για τον πληθωρισμό στην σοκολάτα, ας πούμε, το γνωρίζαμε από πέρυσι τον Ιανουάριο. Αυξήσεις έγιναν σε τρία στάδια, την άνοιξη, τέλη καλοκαιριού και αρχές αυτού του χρόνου. Αυτή παίζει να ήταν η πιο μακροπρόθεσμη διαφορά φάσης και οφείλεται στο πώς λειτουργεί η αγορά του κακάο. Τυπικά ο πληθωρισμός στις τιμές εμφανίζεται το πολύ με διαφορά φάσης μερικών εβδομάδων, πάντως όχι 2 ετών.
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
15 Μαρ 2025, 15:15
Η αύξηση των τιμών επηρεάζει το ονομαστικό ΑΕΠ.Η ανάπτυξη όμως καθορίζεται από την αύξηση του πραγματικού ΑΕΠ.Στην Ελλάδα υπάρχει ανάπτυξη όμως τα ερωτήματα είναι πως επιμερίζεται στον πληθυσμό, από που προέρχεται και πόσο βιώσιμη είναι.
Σωστά, αλλά δεν υπάρχει ανάπτυξη. Αυτά είναι μαγειρέματα του πληθωρισμού από την ΕΛΣΤΑΤ. Ευτυχώς με τις καινούργιες ευρωπαϊκές οδηγίες θα περιοριστεί κάπως αυτή η δυνατότητα για μαγείρεμα*, αν και επειδή η ΕΛΣΤΑΤ δεν δημοσιεύει ούτε την αναλυτική μεθοδολογία της ούτε τα αναλυτικά δεδομένα (όπως θα όφειλε σαν υποτιθέμενος ανεξάρτητος οργανισμός), πάντα υπάρχει περιθώριο για μαγείρεμα.

Στην ενέργεια, που είναι δυνατόν να ελέγξεις τα στοιχεία του πληθωρισμού γιατί όλες οι εταιρείες είναι ΑΕ και δημοσιεύουν τα οικονομικά τους, ο τζίρος των εταιρειών δεν συνάδει με τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. Όχι απλώς δεν συνάδει, υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στην αύξηση του τζίρου τους μεταξύ ετών και στην αύξηση των τιμών που παρουσιάζει η ΕΛΣΤΑΤ, χωρίς να έχει αυξηθεί ουσιαστικά η κατανάλωση ενέργειας.

Το ίδιο ισχύει και σε άλλους τομείς, όπως στα τρόφιμα, που ξέρω πολύ καλά πόσο έχουν αυξηθεί οι τιμές και τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ το παρουσιάζουν πολύ χαμηλότερα. Απλά αυτό δεν μπορώ να το αποδείξω άμεσα.


* νέα νομοθεσία για τις πλασματικές προσφορές προϊόντων.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος hellegennes την 15 Μαρ 2025, 15:30, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Garcia
Δημοσιεύσεις: 3298
Εγγραφή: 26 Ιούλ 2023, 04:09
Phorum.gr user: Garcia

Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Garcia » 15 Μαρ 2025, 15:29

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
15 Μαρ 2025, 15:07

Σε όλα αυτά η Ευρώπη απάντησε με δημοσιονομικό μπαζούκα και έτσι ωφελήθηκε η Ελλάδα.Τα τεκταινόμενα των τελευταίων χρόνων ωφελήσει την κυβέρνηση Μητσοτάκη οικονομικά και πολιτικά.Οικονομικά γιατί με πρόσχημα τις κρίσεις μοίρασε χρήμα,πολιτικά γιατί με τη στήριξη των ΜΜΕ και με τα λεφτά του δημοσιονομικού μπαζούκα έδειξε προς τα έξω μια ψευδεπίγραφη εικόνα αποτελεσματικότητας.
Οπως υποστηρίζουν ορισμένοι,η φέτα με ΣΡΖ ειχε 7-8 ευρώ το κιλό το 2019 ξέρω γω,ενώ με Μητσοτάκη εκτοξεύτηκε σε διπλάσια τιμή,όποτε αν αλλάζαμε από ΝΔ σε ΣΡΖ χτες, θα είχαμε πάλι φτηνή φέτα,φοβερό σκεπτικό,πως δεν το είχαμε αντιληφθεί τοσο καιρό,τα καρτέλ κύριοι προϋπήρχαν δεκαετίες πριν,δεν ξύπνησαν με τον Μητσοτάκη και αισχοκερδουν μόνο με Μητσοτάκη.

Θέλω να πέσει η κυβέρνηση κυμ,για να αντιληφθεί και τελευταίος βλαξ Έλλην ότι δεν θα γίνει φθηνότερο το λάδι,η φέτα και τα καύσιμα η θα μειωθούν οι φόροι επειδή άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών