Περισσότερο Χ στην αγορά σημαίνει πτώση της αξίας του Χ. Χ=λεφτά.hellegennes έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 18:58Για να καταλάβεις τι θεωρητικές μπούρδες λες, θα πρέπει να αναρωτηθείς γιατί να ανέβουν οι τιμές. Τι είναι αυτό που προκαλεί την άνοδό τους. Βλέπει π.χ. μια εταιρεία ότι κόπηκε χρήμα και λέει "α, ωραία θα ανεβάσω τις τιμές μου";Otto Weininger έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 18:18θεωρείς αυθαίρετα πως όταν το ΑΕΠ μειώνεται, αποκλείεται να υπάρξει πληθωρισμός λόγω εκτύπωσης χρήματος, επειδή, κατά τη γνώμη σου, η μειωμένη ζήτηση θα εξουδετέρωνε την αύξηση της προσφοράς χρήματος.
ε αυτό δεν ισχύει πάντα, τι να κάνουμε.
αν το ΑΕΠ μειώνεται και η προσφορά χρήματος αυξάνεται λόγω εκτύπωσης χρήματος (όπως σου είπε ο πατησιώτης), τότε το επίπεδο των τιμών πρέπει να αυξηθεί (aka πληθωρισμός), εκτός αν η "ταχύτητα του χρήματος πέσει δραματικά", κάτι που δεν συμβαίνει πάντα, άλλο αν εσύ το έδεσες κομπο.
2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 45135
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
πατησιωτης έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:03Στην ελληνική ιστορία πάντως ο μεγαλύτερος πληθωρισμός υπήρξε όταν άνθρωποι πέθαιναν στους δρόμους από την πείνα και βέβαια το ΑΕΠ αν το μετρούσε κάποιος είχε καταβαραθρωθεί : στην κατοχή.Otto Weininger έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 18:18θεωρείς αυθαίρετα πως όταν το ΑΕΠ μειώνεται, αποκλείεται να υπάρξει πληθωρισμός λόγω εκτύπωσης χρήματος, επειδή, κατά τη γνώμη σου, η μειωμένη ζήτηση θα εξουδετέρωνε την αύξηση της προσφοράς χρήματος.
ε αυτό δεν ισχύει πάντα, τι να κάνουμε.
Ήταν η εποχή που όσοι πληρώνονταν σε δραχμές έτρεχαν να τα φάνε μόλις τα πάρουν διότι το απόγευμα θα είχαν χάσει την αξία τους.Για να αγοράσει κάποιος ένα ζεύγος παπούτσια έπρεπε να κουβαλάει σάκκους με χαρτονομίσματα,εκτός φυσικά εάν πλήρωνε σε λίρες ή με τενεκέδες λάδι.Το νομισματοκοπείο στον Χολαργό δούλευε υπερωρίες.Κυκλοφόρησαν και χαρτονομίσματα ενός και δέκα εκατομμυρίων.



Αυτό συνέβαινε γιατί δεν υπήρχε κράτος. Τι μαλακίες διαβάζουμε, θεέ μου!

Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 45135
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
Μα δεν υπήρξε περισσότερο χρήμα στην αγορά. Το χρήμα κόπηκε γιατί να αναπληρώσει το χρήμα που χάθηκε από την αγορά.gassim έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:05Περισσότερο Χ στην αγορά σημαίνει πτώση της αξίας του Χ. Χ=λεφτά.hellegennes έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 18:58Για να καταλάβεις τι θεωρητικές μπούρδες λες, θα πρέπει να αναρωτηθείς γιατί να ανέβουν οι τιμές. Τι είναι αυτό που προκαλεί την άνοδό τους. Βλέπει π.χ. μια εταιρεία ότι κόπηκε χρήμα και λέει "α, ωραία θα ανεβάσω τις τιμές μου";Otto Weininger έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 18:18θεωρείς αυθαίρετα πως όταν το ΑΕΠ μειώνεται, αποκλείεται να υπάρξει πληθωρισμός λόγω εκτύπωσης χρήματος, επειδή, κατά τη γνώμη σου, η μειωμένη ζήτηση θα εξουδετέρωνε την αύξηση της προσφοράς χρήματος.
ε αυτό δεν ισχύει πάντα, τι να κάνουμε.
αν το ΑΕΠ μειώνεται και η προσφορά χρήματος αυξάνεται λόγω εκτύπωσης χρήματος (όπως σου είπε ο πατησιώτης), τότε το επίπεδο των τιμών πρέπει να αυξηθεί (aka πληθωρισμός), εκτός αν η "ταχύτητα του χρήματος πέσει δραματικά", κάτι που δεν συμβαίνει πάντα, άλλο αν εσύ το έδεσες κομπο.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
ενα 500.000χιλιαρο ειχα βρει στο πατρικο παλια , ισως να υπαρχει ακομη .
-
- Δημοσιεύσεις: 40094
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
Για 30 χρόνια στον δυτικό κόσμο δεν υπήρχε ουσιαστικά πληθωρισμός ή μάλλον υπήρχε όσο ήθελαν οι κεντρικές τράπεζες,δηλαδή 2-3%.Οι νεότερες γενιές είχαν ξεχάσει το φαινόμενο.Επανεμφανίσθηκε αμέσως μετά τον κορωνοιό.Στην Ελλάδα η μη πληθωριστική περίοδος κράτησε 20 χρόνια από τότε που μπήκαμε στο ευρώ.Η δραχμή είχε μετά τη δεκαετία του 70 πάντα διψήφιο πληθωρισμό κσι στον τομέα αυτό δεν ακολουθήσαμε τις άλλες χώρες που τον μείωσαν από τα τέλη της δεκαετίας του 80 παρά μόνο με το ευρώ.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:02Οι αυξήσεις των τιμών είχαν ξεκινήσει τουλάχιστον από το 2021,πριν τον πόλεμο στην Ουκρανία πάντως.Ο πληθωρισμός δεν είναι μονοπαραγοντικό φαινόμενο,σίγουρα όμως τα ανοίγματα των κυβερνήσεων τα τελευταία χρόνια συντελεστών στην άνοδό του.
Πριν από αυτά υπήρξε η μεταπολεμική περίοδος σταθερών τιμών μέχρι το 1973 όπου ο πληθωρισμός ήταν ανύπαρκτος και στην Ελλάδα και έληξε με την πετρελαική κρίση του 1973.Ενώ στις άλλες χώρες εφαρμόσθηκαν μονεταριστικά μέτρα τη δεκαετία του 80 και σταμάτησε,εμείς συνεχίσαμε μέχρι την είσοδο στο ευρώ.Από το 2021 και μετά υπάρχει πληθωρισμός και δολλαρίου και ευρώ που προς το παρόν βαίνει μειούμενος.
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7856
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
Δεν ανέβηκε ο πληθωρισμός τότε επειδή κόπηκε χρήμα.Είχε καταρρεύσει η παραγωγή λόγω του πολέμου και του βαρέος χειμώνα ενώ υπήρχε και ο βρετανικός αποκλεισμός.πατησιωτης έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:03Στην ελληνική ιστορία πάντως ο μεγαλύτερος πληθωρισμός υπήρξε όταν άνθρωποι πέθαιναν στους δρόμους από την πείνα και βέβαια το ΑΕΠ αν το μετρούσε κάποιος είχε καταβαραθρωθεί : στην κατοχή.Otto Weininger έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 18:18θεωρείς αυθαίρετα πως όταν το ΑΕΠ μειώνεται, αποκλείεται να υπάρξει πληθωρισμός λόγω εκτύπωσης χρήματος, επειδή, κατά τη γνώμη σου, η μειωμένη ζήτηση θα εξουδετέρωνε την αύξηση της προσφοράς χρήματος.
ε αυτό δεν ισχύει πάντα, τι να κάνουμε.
Ήταν η εποχή που όσοι πληρώνονταν σε δραχμές έτρεχαν να τα φάνε μόλις τα πάρουν διότι το απόγευμα θα είχαν χάσει την αξία τους.Για να αγοράσει κάποιος ένα ζεύγος παπούτσια έπρεπε να κουβαλάει σάκκους με χαρτονομίσματα,εκτός φυσικά εάν πλήρωνε σε λίρες ή με τενεκέδες λάδι.Το νομισματοκοπείο στον Χολαργό δούλευε υπερωρίες.Κυκλοφόρησαν και χαρτονομίσματα ενός και δέκα εκατομμυρίων.
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7856
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
Σωστό,αλλά για την τελευταία αύξηση του πληθωρισμού έπαιξαν ρόλο και οι κευνσιανές πολιτικές των ΗΠΑ και ΕΕ.πατησιωτης έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:12Για 30 χρόνια στον δυτικό κόσμο δεν υπήρχε ουσιαστικά πληθωρισμός ή μάλλον υπήρχε όσο ήθελαν οι κεντρικές τράπεζες,δηλαδή 2-3%.Οι νεότερες γενιές είχαν ξεχάσει το φαινόμενο.Επανεμφανίσθηκε αμέσως μετά τον κορωνοιό.Στην Ελλάδα η μη πληθωριστική περίοδος κράτησε 20 χρόνια από τότε που μπήκαμε στο ευρώ.Η δραχμή είχε μετά τη δεκαετία του 70 πάντα διψήφιο πληθωρισμό κσι στον τομέα αυτό δεν ακολουθήσαμε τις άλλες χώρες που τον μείωσαν από τα τέλη της δεκαετίας του 80 παρά μόνο με το ευρώ.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:02Οι αυξήσεις των τιμών είχαν ξεκινήσει τουλάχιστον από το 2021,πριν τον πόλεμο στην Ουκρανία πάντως.Ο πληθωρισμός δεν είναι μονοπαραγοντικό φαινόμενο,σίγουρα όμως τα ανοίγματα των κυβερνήσεων τα τελευταία χρόνια συντελεστών στην άνοδό του.
Πριν από αυτά υπήρξε η μεταπολεμική περίοδος σταθερών τιμών μέχρι το 1973 όπου ο πληθωρισμός ήταν ανύπαρκτος και στην Ελλάδα και έληξε με την πετρελαική κρίση του 1973.Ενώ στις άλλες χώρες εφαρμόσθηκαν μονεταριστικά μέτρα τη δεκαετία του 80 και σταμάτησε,εμείς συνεχίσαμε μέχρι την είσοδο στο ευρώ.Από το 2021 και μετά υπάρχει πληθωρισμός και δολλαρίου και ευρώ που προς το παρόν βαίνει μειούμενος.
-
- Δημοσιεύσεις: 40094
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
Προφανώς υπήρχαν αυτές οι αιτίες αλλά χρήμα κοβόταν.Πάντα κάποιες αιτίες υπάρχουν και οδηγούν την κεντρική τράπεζα να κόβει χρήμα,πόλεμοι,επιδημίες,απότομη άνοδος πρώτων υλών κλπ.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:13Δεν ανέβηκε ο πληθωρισμός τότε επειδή κόπηκε χρήμα.Είχε καταρρεύσει η παραγωγή λόγω του πολέμου και του βαρέος χειμώνα ενώ υπήρχε και ο βρετανικός αποκλεισμός.πατησιωτης έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:03Στην ελληνική ιστορία πάντως ο μεγαλύτερος πληθωρισμός υπήρξε όταν άνθρωποι πέθαιναν στους δρόμους από την πείνα και βέβαια το ΑΕΠ αν το μετρούσε κάποιος είχε καταβαραθρωθεί : στην κατοχή.Otto Weininger έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 18:18θεωρείς αυθαίρετα πως όταν το ΑΕΠ μειώνεται, αποκλείεται να υπάρξει πληθωρισμός λόγω εκτύπωσης χρήματος, επειδή, κατά τη γνώμη σου, η μειωμένη ζήτηση θα εξουδετέρωνε την αύξηση της προσφοράς χρήματος.
ε αυτό δεν ισχύει πάντα, τι να κάνουμε.
Ήταν η εποχή που όσοι πληρώνονταν σε δραχμές έτρεχαν να τα φάνε μόλις τα πάρουν διότι το απόγευμα θα είχαν χάσει την αξία τους.Για να αγοράσει κάποιος ένα ζεύγος παπούτσια έπρεπε να κουβαλάει σάκκους με χαρτονομίσματα,εκτός φυσικά εάν πλήρωνε σε λίρες ή με τενεκέδες λάδι.Το νομισματοκοπείο στον Χολαργό δούλευε υπερωρίες.Κυκλοφόρησαν και χαρτονομίσματα ενός και δέκα εκατομμυρίων.
-
- Δημοσιεύσεις: 40094
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;

Δεν διαφωνώ σε αυτό.Η πολιτική που σταμάτησε τον πληθωρισμό τη δεκαετία του 70 ονομάσθηκε μονεταρισμός,στην Ελλάδα δεν εφαρμόσθηκε και συνεχίσαμε μέχρι το ευρώ με διψήφιο πληθωρισμό.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:15Σωστό,αλλά για την τελευταία αύξηση του πληθωρισμού έπαιξαν ρόλο και οι κευνσιανές πολιτικές των ΗΠΑ και ΕΕ.πατησιωτης έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:12Για 30 χρόνια στον δυτικό κόσμο δεν υπήρχε ουσιαστικά πληθωρισμός ή μάλλον υπήρχε όσο ήθελαν οι κεντρικές τράπεζες,δηλαδή 2-3%.Οι νεότερες γενιές είχαν ξεχάσει το φαινόμενο.Επανεμφανίσθηκε αμέσως μετά τον κορωνοιό.Στην Ελλάδα η μη πληθωριστική περίοδος κράτησε 20 χρόνια από τότε που μπήκαμε στο ευρώ.Η δραχμή είχε μετά τη δεκαετία του 70 πάντα διψήφιο πληθωρισμό κσι στον τομέα αυτό δεν ακολουθήσαμε τις άλλες χώρες που τον μείωσαν από τα τέλη της δεκαετίας του 80 παρά μόνο με το ευρώ.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:02Οι αυξήσεις των τιμών είχαν ξεκινήσει τουλάχιστον από το 2021,πριν τον πόλεμο στην Ουκρανία πάντως.Ο πληθωρισμός δεν είναι μονοπαραγοντικό φαινόμενο,σίγουρα όμως τα ανοίγματα των κυβερνήσεων τα τελευταία χρόνια συντελεστών στην άνοδό του.
Πριν από αυτά υπήρξε η μεταπολεμική περίοδος σταθερών τιμών μέχρι το 1973 όπου ο πληθωρισμός ήταν ανύπαρκτος και στην Ελλάδα και έληξε με την πετρελαική κρίση του 1973.Ενώ στις άλλες χώρες εφαρμόσθηκαν μονεταριστικά μέτρα τη δεκαετία του 80 και σταμάτησε,εμείς συνεχίσαμε μέχρι την είσοδο στο ευρώ.Από το 2021 και μετά υπάρχει πληθωρισμός και δολλαρίου και ευρώ που προς το παρόν βαίνει μειούμενος.
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7856
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
Δεν είχε υιοθετήσει η κατοχική Ελλάδα επεκτατική νομισματική η δημοσιονομική πολιτική,αυτό λέω.πατησιωτης έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:16Προφανώς υπήρχαν αυτές οι αιτίες αλλά χρήμα κοβόταν.Πάντα κάποιες αιτίες υπάρχουν και οδηγούν την κεντρική τράπεζα να κόβει χρήμα,πόλεμοι,επιδημίες,απότομη άνοδος πρώτων υλών κλπ.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:13Δεν ανέβηκε ο πληθωρισμός τότε επειδή κόπηκε χρήμα.Είχε καταρρεύσει η παραγωγή λόγω του πολέμου και του βαρέος χειμώνα ενώ υπήρχε και ο βρετανικός αποκλεισμός.πατησιωτης έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:03
Στην ελληνική ιστορία πάντως ο μεγαλύτερος πληθωρισμός υπήρξε όταν άνθρωποι πέθαιναν στους δρόμους από την πείνα και βέβαια το ΑΕΠ αν το μετρούσε κάποιος είχε καταβαραθρωθεί : στην κατοχή.
Ήταν η εποχή που όσοι πληρώνονταν σε δραχμές έτρεχαν να τα φάνε μόλις τα πάρουν διότι το απόγευμα θα είχαν χάσει την αξία τους.Για να αγοράσει κάποιος ένα ζεύγος παπούτσια έπρεπε να κουβαλάει σάκκους με χαρτονομίσματα,εκτός φυσικά εάν πλήρωνε σε λίρες ή με τενεκέδες λάδι.Το νομισματοκοπείο στον Χολαργό δούλευε υπερωρίες.Κυκλοφόρησαν και χαρτονομίσματα ενός και δέκα εκατομμυρίων.
- Otto Weininger
- Δημοσιεύσεις: 38438
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
- Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
Η εκτύπωση χρήματος που έγινε λόγω πανδημίας πχ μακροπρόθεσμα, αύξησε τον πληθωρισμό, καθώς κυκλοφορούσε περισσότερο χρήμα χωρίς αντίστοιχη αύξηση της παραγωγής.hellegennes έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 18:58Για να καταλάβεις τι θεωρητικές μπούρδες λες, θα πρέπει να αναρωτηθείς γιατί να ανέβουν οι τιμές. Τι είναι αυτό που προκαλεί την άνοδό τους. Βλέπει π.χ. μια εταιρεία ότι κόπηκε χρήμα και λέει "α, ωραία θα ανεβάσω τις τιμές μου";Otto Weininger έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 18:18θεωρείς αυθαίρετα πως όταν το ΑΕΠ μειώνεται, αποκλείεται να υπάρξει πληθωρισμός λόγω εκτύπωσης χρήματος, επειδή, κατά τη γνώμη σου, η μειωμένη ζήτηση θα εξουδετέρωνε την αύξηση της προσφοράς χρήματος.
ε αυτό δεν ισχύει πάντα, τι να κάνουμε.
αν το ΑΕΠ μειώνεται και η προσφορά χρήματος αυξάνεται λόγω εκτύπωσης χρήματος (όπως σου είπε ο πατησιώτης), τότε το επίπεδο των τιμών πρέπει να αυξηθεί (aka πληθωρισμός), εκτός αν η "ταχύτητα του χρήματος πέσει δραματικά", κάτι που δεν συμβαίνει πάντα, άλλο αν εσύ το έδεσες κομπο.
Και γενικά ήταν μια μίξη από παράγοντες.
Σε κάθε περίπτωση, αυτό που έγραψες :
απλά δεν ισχύει.«είναι 100% αδύνατον να υπάρξει πληθωρισμός από κοπή χρήματος όταν το ΑΕΠ μειώνεται»
Let them make the first mistake. We make the last move.
- Otto Weininger
- Δημοσιεύσεις: 38438
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
- Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
Ρε άνθρωπε, τέσσερις μεταβλητές είναι οι γαμημενες, δεν χρειάζεται να έχεις βγάλει ΑΣΟΕΕ για αυτό:hellegennes έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:09Μα δεν υπήρξε περισσότερο χρήμα στην αγορά. Το χρήμα κόπηκε γιατί να αναπληρώσει το χρήμα που χάθηκε από την αγορά.gassim έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:05Περισσότερο Χ στην αγορά σημαίνει πτώση της αξίας του Χ. Χ=λεφτά.hellegennes έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 18:58
Για να καταλάβεις τι θεωρητικές μπούρδες λες, θα πρέπει να αναρωτηθείς γιατί να ανέβουν οι τιμές. Τι είναι αυτό που προκαλεί την άνοδό τους. Βλέπει π.χ. μια εταιρεία ότι κόπηκε χρήμα και λέει "α, ωραία θα ανεβάσω τις τιμές μου";
Μ επι V = P επί Υ
Ε εσύ θεωρείς αυθαίρετα ότι το V έπεσε στα τάρταρα, πράγμα που δεν ισχύει.
Let them make the first mistake. We make the last move.
-
- Δημοσιεύσεις: 28028
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
Καλό κουραγιοOtto Weininger έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:42Ρε άνθρωπε, τέσσερις μεταβλητές είναι οι γαμημενες, δεν χρειάζεται να έχεις βγάλει ΑΣΟΕΕ για αυτό:hellegennes έγραψε: ↑15 Μαρ 2025, 19:09Μα δεν υπήρξε περισσότερο χρήμα στην αγορά. Το χρήμα κόπηκε γιατί να αναπληρώσει το χρήμα που χάθηκε από την αγορά.
Μ επι V = P επί Υ
Ε εσύ θεωρείς αυθαίρετα ότι το V έπεσε στα τάρταρα, πράγμα που δεν ισχύει.
Re: 2019 vs 2025. Πόσο χειρότερα είναι η χώρα;
Κρύβουν ανέργους με Greek statistics
Ψάχνουν με μανία να βρουν επιτυχία να γραπωθούν και να πανηγυρίσουν. Για να το πετύχουν δεν διστάζουν να αλλοιώσουν την πραγματικότητα. «Οπλο» τους τα συστημικά ΜΜΕ που… συστημικά παραπληροφορούν. Το νέο πανηγυράκι που στήθηκε είναι η μείωση της ανεργίας μετά την ανακοίνωση του σχετικού δείκτη από την ΕΛΣΤΑΤ για τον προηγούμενο Ιανουάριο, που κατέδειξε ανεργία στο 8,7%.
Το κυβερνητικό αφήγημα
Τον Ιανουάριο του 2025, σύμφωνα με το κυβερνητικό αφήγημα, καταγράφηκε το χαμηλότερο ποσοστό ανεργίας μετά το 8,4% τον Σεπτέμβριο του 2006. Δεν ντρέπονται μάλιστα σε μια αγορά εργασίας όπως η ελληνική να συγκρίνουν τον μήνα Σεπτέμβριο –εντός της καλοκαιρινής περιόδου, καθώς ακόμη υπάρχει τεράστια εποχική εργασία λόγω των τουριστών– με τον μήνα Φεβρουάριο με τη σχεδόν μηδενική τουριστική κίνηση, όταν οι εποχικοί κατ’ ουσίαν ζουν με το ειδικό επίδομα ανεργίας. Είπαμε όμως ότι οι κυβερνητικοί παπαγάλοι παίρνουν το σύνθημα από τα βαθιά υπόγεια της «Μαξίμου ΑΕ» και εκκινούν τα πανηγύρια. Ακόμη κι αν βάλλεται όμως η καρδιά της δημοκρατίας, που είναι η ενημέρωση, το πρόβλημα είναι βαθύτερο.
Μαγειρείο η ΕΛΣΤΑΤ
Το πρόβλημα βρίσκεται στην Ελληνική Στατιστική Αρχή (ΕΛΣΤΑΤ), η οποία δρα όπως η προκάτοχός της, η Εθνική Στατιστική Υπηρεσία (ΕΣΥΕ), και μαγειρεύει τα ποσοστά ανεργίας θυμίζοντας τις πιο μαύρες εποχές των «Greek statistics». Αναφερόμαστε στην πενταετία 200409, όταν κυβερνούσε πάλι η ΝΔ με πρωθυπουργό τον Κώστα Καραμανλή. Για να πούμε την πάσα αλήθεια, το «μαγείρεμα» των στοιχείων είχε εκκινήσει ο Κώστας Σημίτης. Ας μην ξεχνάμε ότι η οκταετία Σημίτη –άνοιξε την ψαλίδα του δημόσιου δανεισμού κατά 70 δισ. ευρώ– και η πενταετία Καραμανλή –πρόσθεσε άλλα 130 δισ. ευρώ στον δημόσιο δανεισμό– θεωρούνται οι κυρίαρχοι λόγοι της πτώχευσης του 2010.
Ας περάσουμε στο τώρα όμως και το πώς μαγειρεύει τα στοιχεία η ΕΛΣΤΑΤ αλλά και το πώς «θολώνει» την πραγματικότητα η κυβέρνηση Μητσοτάκη θέλοντας να καταδείξει ότι δήθεν η απασχόληση αυξάνεται και γι’ αυτό μειώνεται η ανεργία. Εδώ έχουμε το στατιστικό παράδοξο για τον μήνα Ιανουάριο η στατιστική ανεργία (ΕΛΣΤΑΤ) να μειώνεται και η εγγεγραμμένη ανεργία (ΔΥΠΑ) να αυξάνεται!
Μπορεί ένας στατιστικολόγος της ΕΛΣΤΑΤ να εξηγήσει πώς είναι δυνατόν να υπάρχει μαύρη τρύπα 573.193 ανέργων που δεν κατάφερε να βρει η έρευνα της ΕΛΣΤΑΤ; Για την ακρίβεια η Δημόσια Υπηρεσία Απασχόλησης (ΔΥΠΑ, πρώην ΟΑΕΔ) έχει ανακοινώσει ότι το σύνολο των εγγεγραμμένων ανέργων στο μητρώο της τον Ιανουάριο του 2025 ήταν 981.374 άνθρωποι. Τώρα έρχεται το μαγείρεμα από την ΕΛΣΤΑΤ, που μας πληροφορεί ότι οι άνεργοι στην Ελλάδα είναι μόλις 408.181!
Οσο και να θεωρούνται επίσημα στοιχεία και οι δύο μετρήσεις, το στατιστικό μέγεθος της ΕΛΣΤΑΤ δεν μπορεί να ευσταθεί. Το κόλπο είναι γνωστό και δυστυχώς μεγεθύνεται. Η ΕΛΣΤΑΤ μαγειρεύει τα στοιχεία «παρκάροντας» μακροχρόνια ανέργους στον μη ενεργό πληθυσμό. Από την άλλη, με όλα τα επιδοτούμενα προγράμματα κατάρτισης ανέργων που τρέχουν η ΔΥΠΑ και το υπουργείο Ανάπτυξης, χιλιάδες άνεργοι προσμετρώνται στους απασχολήσιμους. Το ίδιο συμβαίνει και με τα προγράμματα επιδοτούμενης εργασίας που ανακυκλώνουν ανέργους. Σε όλα αυτά θα πρέπει να προστεθεί και η μείωση του παραγωγικού δυναμικού της χώρας (brain drain).
Για να καταλάβουμε, τον Ιανουάριο του 2006 το παραγωγικό δυναμικό της χώρας (απασχολήσιμοι, άνεργοι και μη ενεργός πληθυσμός) είχε μετρηθεί σε 9,13 εκατ. ανθρώπους. Τον αντίστοιχο μήνα του 2025 το παραγωγικό δυναμικό είναι 7,75 εκατ. άνθρωποι! Δηλαδή 1,37 εκατομμύριο άνθρωποι λιγότεροι. Τολμούν όμως να συγκρίνουν τα μεγέθη. Τολμούν να πανηγυρίζουν προβάλλοντας την αλλοιωμένη πραγματικότητα, ότι δήθεν φτάσαμε στα μεγέθη του 2006!
https://www.documentonews.gr/article/kr ... tatistics/
Ψάχνουν με μανία να βρουν επιτυχία να γραπωθούν και να πανηγυρίσουν. Για να το πετύχουν δεν διστάζουν να αλλοιώσουν την πραγματικότητα. «Οπλο» τους τα συστημικά ΜΜΕ που… συστημικά παραπληροφορούν. Το νέο πανηγυράκι που στήθηκε είναι η μείωση της ανεργίας μετά την ανακοίνωση του σχετικού δείκτη από την ΕΛΣΤΑΤ για τον προηγούμενο Ιανουάριο, που κατέδειξε ανεργία στο 8,7%.
Το κυβερνητικό αφήγημα
Τον Ιανουάριο του 2025, σύμφωνα με το κυβερνητικό αφήγημα, καταγράφηκε το χαμηλότερο ποσοστό ανεργίας μετά το 8,4% τον Σεπτέμβριο του 2006. Δεν ντρέπονται μάλιστα σε μια αγορά εργασίας όπως η ελληνική να συγκρίνουν τον μήνα Σεπτέμβριο –εντός της καλοκαιρινής περιόδου, καθώς ακόμη υπάρχει τεράστια εποχική εργασία λόγω των τουριστών– με τον μήνα Φεβρουάριο με τη σχεδόν μηδενική τουριστική κίνηση, όταν οι εποχικοί κατ’ ουσίαν ζουν με το ειδικό επίδομα ανεργίας. Είπαμε όμως ότι οι κυβερνητικοί παπαγάλοι παίρνουν το σύνθημα από τα βαθιά υπόγεια της «Μαξίμου ΑΕ» και εκκινούν τα πανηγύρια. Ακόμη κι αν βάλλεται όμως η καρδιά της δημοκρατίας, που είναι η ενημέρωση, το πρόβλημα είναι βαθύτερο.
Μαγειρείο η ΕΛΣΤΑΤ
Το πρόβλημα βρίσκεται στην Ελληνική Στατιστική Αρχή (ΕΛΣΤΑΤ), η οποία δρα όπως η προκάτοχός της, η Εθνική Στατιστική Υπηρεσία (ΕΣΥΕ), και μαγειρεύει τα ποσοστά ανεργίας θυμίζοντας τις πιο μαύρες εποχές των «Greek statistics». Αναφερόμαστε στην πενταετία 200409, όταν κυβερνούσε πάλι η ΝΔ με πρωθυπουργό τον Κώστα Καραμανλή. Για να πούμε την πάσα αλήθεια, το «μαγείρεμα» των στοιχείων είχε εκκινήσει ο Κώστας Σημίτης. Ας μην ξεχνάμε ότι η οκταετία Σημίτη –άνοιξε την ψαλίδα του δημόσιου δανεισμού κατά 70 δισ. ευρώ– και η πενταετία Καραμανλή –πρόσθεσε άλλα 130 δισ. ευρώ στον δημόσιο δανεισμό– θεωρούνται οι κυρίαρχοι λόγοι της πτώχευσης του 2010.
Ας περάσουμε στο τώρα όμως και το πώς μαγειρεύει τα στοιχεία η ΕΛΣΤΑΤ αλλά και το πώς «θολώνει» την πραγματικότητα η κυβέρνηση Μητσοτάκη θέλοντας να καταδείξει ότι δήθεν η απασχόληση αυξάνεται και γι’ αυτό μειώνεται η ανεργία. Εδώ έχουμε το στατιστικό παράδοξο για τον μήνα Ιανουάριο η στατιστική ανεργία (ΕΛΣΤΑΤ) να μειώνεται και η εγγεγραμμένη ανεργία (ΔΥΠΑ) να αυξάνεται!
Μπορεί ένας στατιστικολόγος της ΕΛΣΤΑΤ να εξηγήσει πώς είναι δυνατόν να υπάρχει μαύρη τρύπα 573.193 ανέργων που δεν κατάφερε να βρει η έρευνα της ΕΛΣΤΑΤ; Για την ακρίβεια η Δημόσια Υπηρεσία Απασχόλησης (ΔΥΠΑ, πρώην ΟΑΕΔ) έχει ανακοινώσει ότι το σύνολο των εγγεγραμμένων ανέργων στο μητρώο της τον Ιανουάριο του 2025 ήταν 981.374 άνθρωποι. Τώρα έρχεται το μαγείρεμα από την ΕΛΣΤΑΤ, που μας πληροφορεί ότι οι άνεργοι στην Ελλάδα είναι μόλις 408.181!
Οσο και να θεωρούνται επίσημα στοιχεία και οι δύο μετρήσεις, το στατιστικό μέγεθος της ΕΛΣΤΑΤ δεν μπορεί να ευσταθεί. Το κόλπο είναι γνωστό και δυστυχώς μεγεθύνεται. Η ΕΛΣΤΑΤ μαγειρεύει τα στοιχεία «παρκάροντας» μακροχρόνια ανέργους στον μη ενεργό πληθυσμό. Από την άλλη, με όλα τα επιδοτούμενα προγράμματα κατάρτισης ανέργων που τρέχουν η ΔΥΠΑ και το υπουργείο Ανάπτυξης, χιλιάδες άνεργοι προσμετρώνται στους απασχολήσιμους. Το ίδιο συμβαίνει και με τα προγράμματα επιδοτούμενης εργασίας που ανακυκλώνουν ανέργους. Σε όλα αυτά θα πρέπει να προστεθεί και η μείωση του παραγωγικού δυναμικού της χώρας (brain drain).
Για να καταλάβουμε, τον Ιανουάριο του 2006 το παραγωγικό δυναμικό της χώρας (απασχολήσιμοι, άνεργοι και μη ενεργός πληθυσμός) είχε μετρηθεί σε 9,13 εκατ. ανθρώπους. Τον αντίστοιχο μήνα του 2025 το παραγωγικό δυναμικό είναι 7,75 εκατ. άνθρωποι! Δηλαδή 1,37 εκατομμύριο άνθρωποι λιγότεροι. Τολμούν όμως να συγκρίνουν τα μεγέθη. Τολμούν να πανηγυρίζουν προβάλλοντας την αλλοιωμένη πραγματικότητα, ότι δήθεν φτάσαμε στα μεγέθη του 2006!
https://www.documentonews.gr/article/kr ... tatistics/
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Poll:Ποσο κοσμο θα εχει στις 28 Φλεβαρη 2025 στο Συνταγμα;
από SeaHawk » 11 Φεβ 2025, 19:54 » σε Εσωτερική Πολιτική - 145 Απαντήσεις
- 3406 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας
28 Φεβ 2025, 19:42
-
-
-
Νέα δημοσίευση Πόσο άχρηστη χώρα είμαστε, ξανά νέα ταυτότητα.
από whisper » 23 Οκτ 2024, 20:45 » σε Εθνικά Θέματα - 6 Απαντήσεις
- 326 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από foscilis
23 Οκτ 2024, 21:02
-
-
- 3 Απαντήσεις
- 176 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Golden Age
01 Απρ 2025, 14:31
-
-
Νέα δημοσίευση Κάθε χρόνο και χειρότερα,όλα καλά θα πάνε.ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ.
από Μαδουραίος » 12 Ιουν 2024, 13:00 » σε Εσωτερική Πολιτική - 1 Απαντήσεις
- 360 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
12 Ιουν 2024, 13:06
-