Βασιλιάς, Βρετανοί και Κυβέρνηση Μ. Ανατολής φυλάκισαν χιλιάδες στρατιώτες από το μέτωπο

[Εμπεδοκλής]

στο λιμάνι της αλεξάνδρειας έπεσαν από σφαίρες των βρετανών (και βασιλιά και κυβέρνησης ΜΑ) 30 ηρωικοί ναύτες που πολεμούσαν τον εχθρό αλλά δεν ήξεραν ότι στα νώτα τους θα ήταν και οι βρετανοί (και ο βασιλιάς και η κυβέρνηση μέσης ανατολής)

Πολεμουσαν τον εχθρο οταν στασιαζαν?

Η μηπως τον βοηθουσαν με το να διαιρέσουν και να διασπασουν τις δυναμεις που πολεμουσαν?

Σταση εν καιρω πολεμου ειναι αδικημα που επιφέρει θανατικη ποινη για τους πρωταιτιους και πολυετεις καθειρξεις για τους συμμετεχοντες.

Μη γράφουμε συνεχώς τα ίδια.
Ποια ήταν η αναγνωρισμένη και εκλεγμένη κυβέρνηση κατά της οποίας στασίασαν; Έπειτα, τα σώματα εκεί δεν ήταν εθελοντικά; Απαγορεύεται να σταματήσεις τον πόλεμο όταν η χώρα σου έχει υπογράψει την παράδοση της;
Αμέσως μετά, ο κρατικός μηχανισμός στην Ελλάδα υπό ποια κυβέρνηση εκτελούσε εντολές;

Γενικα, όταν είναι τόσο μπλεγμένα το ποια είναι η χώρα, ποια η κυβέρνηση της και ποιοι οι εντολείς του στρατού ας μην γράφουμε μπαρούφες.

[George_V]

στο λιμάνι της αλεξάνδρειας έπεσαν από σφαίρες των βρετανών (και βασιλιά και κυβέρνησης ΜΑ) 30 ηρωικοί ναύτες που πολεμούσαν τον εχθρό αλλά δεν ήξεραν ότι στα νώτα τους θα ήταν και οι βρετανοί (και ο βασιλιάς και η κυβέρνηση μέσης ανατολής)

Πολεμουσαν τον εχθρο οταν στασιαζαν?

Η μηπως τον βοηθουσαν με το να διαιρέσουν και να διασπασουν τις δυναμεις που πολεμουσαν?

Σταση εν καιρω πολεμου ειναι αδικημα που επιφέρει θανατικη ποινη για τους πρωταιτιους και πολυετεις καθειρξεις για τους συμμετεχοντες.

Μη γράφουμε συνεχώς τα ίδια.
Ποια ήταν η αναγνωρισμένη και εκλεγμένη κυβέρνηση κατά της οποίας στασίασαν; Έπειτα, τα σώματα εκεί δεν ήταν εθελοντικά; Απαγορεύεται να σταματήσεις τον πόλεμο όταν η χώρα σου έχει υπογράψει την παράδοση της;
Αμέσως μετά, ο κρατικός μηχανισμός στην Ελλάδα υπό ποια κυβέρνηση εκτελούσε εντολές;

Γενικα, όταν είναι τόσο μπλεγμένα το ποια είναι η χώρα, ποια η κυβέρνηση της και ποιοι οι εντολείς του στρατού ας μην γράφουμε μπαρούφες.

Η κυβερνηση Τσουδερου δεν υπεγραψε καμια ανακωχη. Παρακαμφθηκε απο τους Στρατηγους που υπεγραψαν ανακωχη παρα τις περι αντιθετου διαταγες που ειχαν.

Η κυβερνηση Τσολακογλου και οι επομενες κυβερνησεις Λογοθετιδη και Ραλλη δεν ειχαν καμια νομιμοποιηση περαν της αναγνωρισης μονο απο τον Αξονα ενω η Κυβερνηση Τσουδερου και οι επομενες κυβερνησεις αναγνωριζονταν ως νομιμες απο το συνολο του υπολοιπου κοσμου.

Η σταση εν καιρω πολεμου τιμωρειται πολυ αυστηρα. Οι οποιες πολιτικες διαφορες υπαρχουν θα επιλυθουν μετα τον πολεμο. Οσο διαρκει ο πολεμος τις βαζουμε στην ακρη καθως η διχονοια στο στρατευμα σε τετοια περιοδο μονο τον εχθρο θα βοηθησει και κανεναν αλλον.

[Ληστοσυμμορίτης]

Μια χαρά τους ξηγήθηκαν, επιεικώς τους αντιμετώπισαν.

ο ίδιος χρήστης με τον λογαριασμό Golden age βρίσκεται από πίσω;

Οι γνωστές κουκουεδίστικες ντρίλιες: όποιος δεν είναι μαζί μας, είναι φασίστας.
Επί του προκειμένου, στάση εν καιρώ πολέμου=προδοσία. Κανονικά, τουλάχιστον τους πρωταιτίους, έπρεπε να τους στήσουν στον τοίχο.
Σημειωτέον ότι αυτές οι μειοδοτικές πρακτικές αποτελούσαν συνήθεις μεθοδεύσεις του κουκουέ διαχρονικά.

15 χιλιάδες κομμουνιστες διατεθημενοι να δοσουν το αίμα τους στο μετωπο που βασανιστηκαν και φυλακιστηκαν

[Εμπεδοκλής]

Πολεμουσαν τον εχθρο οταν στασιαζαν?

Η μηπως τον βοηθουσαν με το να διαιρέσουν και να διασπασουν τις δυναμεις που πολεμουσαν?

Σταση εν καιρω πολεμου ειναι αδικημα που επιφέρει θανατικη ποινη για τους πρωταιτιους και πολυετεις καθειρξεις για τους συμμετεχοντες.

Μη γράφουμε συνεχώς τα ίδια.
Ποια ήταν η αναγνωρισμένη και εκλεγμένη κυβέρνηση κατά της οποίας στασίασαν; Έπειτα, τα σώματα εκεί δεν ήταν εθελοντικά; Απαγορεύεται να σταματήσεις τον πόλεμο όταν η χώρα σου έχει υπογράψει την παράδοση της;
Αμέσως μετά, ο κρατικός μηχανισμός στην Ελλάδα υπό ποια κυβέρνηση εκτελούσε εντολές;

Γενικα, όταν είναι τόσο μπλεγμένα το ποια είναι η χώρα, ποια η κυβέρνηση της και ποιοι οι εντολείς του στρατού ας μην γράφουμε μπαρούφες.

Η κυβερνηση Τσουδερου δεν υπεγραψε καμια ανακωχη. Παρακαμφθηκε απο τους Στρατηγους που υπεγραψαν ανακωχη παρα τις περι αντιθετου διαταγες που ειχαν.

Αφού συνεχίζεις τον παραλογισμό, την ημέρα που ο στρατηγός Τσολάκογλου υπέγραψε την ανακωχή δεν ήταν πρωθυπουργός ο Τσουδερός;
Και επειδή το καθεστώς έχει συνέχεια ο Τσουδερός ανέλαβε μετά τη συνθηκολόγηση. Έπειτα, ο Τσουδερός ανέλαβε μία ημέρα μετά την παράδοση. Το κράτος έχει συνέχεια λένε. Το πότε ορκίστηκε ας μη το συζητήσουμε.

Η κυβερνηση Τσολακογλου και οι επομενες κυβερνησεις Λογοθετιδη και Ραλλη δεν ειχαν καμια νομιμοποιηση περαν της αναγνωρισης μονο απο τον Αξονα ενω η Κυβερνηση Τσουδερου και οι επομενες κυβερνησεις αναγνωριζονταν ως νομιμες απο το συνολο του υπολοιπου κοσμου.

Αν δεν είχαν νομιμοποίηση τότε δεν είχε νομιμοποίηση ολόκληρος ο κρατικός μηχανισμός που συνέχισε να λειτουργεί στην Ελλάδα, αστυνομία, χωροφυλακή, δικαστές, τράπεζες, δήμαρχοι, κοινοτάρχες, κρατικοί υπάλληλοι και λοιποί. Σωστά; Γιατί εγώ ξέρω ότι το κράτος και de jure και de facto συνέχισε να δουλεύει. Δεν ασκούσε εκτελεστική εξουσία ο Τσουδερός και η κυβέρνηση του.
Εκτός αν κατηγορείς όλους αυτούς που έμειναν στην Ελλάδα και συνέχισαν να λειτουργούν τον κρατικό μηχανισμό για προδοσία...

Η σταση εν καιρω πολεμου τιμωρειται πολυ αυστηρα. Οι οποιες πολιτικες διαφορες υπαρχουν θα επιλυθουν μετα τον πολεμο. Οσο διαρκει ο πολεμος τις βαζουμε στην ακρη καθως η διχονοια στο στρατευμα σε τετοια περιοδο μονο τον εχθρο θα βοηθησει και κανεναν αλλον.

Είδαμε πώς επιλύθηκαν και μετά τον πόλεμο. Βλέπεις το καράβι να πηγαίνει στο βράχο και συζητάμε αν θα πρέπει να απαλαγεί καθηκόντων ο καπετάνιος από τους υπόλοιπους ναυτικούς λόγω ανικανότητας ή πρώτα να βουλιάξει το πλοίο και εκεί στις σχεδίες να επιλυθούν οι διαφορές. Δεν πάει έτσι αγαπητέ μου...

[Ναύτης]

ο ίδιος χρήστης με τον λογαριασμό Golden age βρίσκεται από πίσω;

Οι γνωστές κουκουεδίστικες ντρίλιες: όποιος δεν είναι μαζί μας, είναι φασίστας.
Επί του προκειμένου, στάση εν καιρώ πολέμου=προδοσία. Κανονικά, τουλάχιστον τους πρωταιτίους, έπρεπε να τους στήσουν στον τοίχο.
Σημειωτέον ότι αυτές οι μειοδοτικές πρακτικές αποτελούσαν συνήθεις μεθοδεύσεις του κουκουέ διαχρονικά.

15 χιλιάδες κομμουνιστες διατεθημενοι να δοσουν το αίμα τους στο μετωπο που βασανιστηκαν και φυλακιστηκαν

Ποιο αίμα τους στο μέτωπο ρε τύπε, στασίασαν εν καιρώ πολέμου λέμε και μάλιστα με αιτήματα κομματικά.
Σιγά που βασανίστηκαν, σού είπα, λίαν επιεικώς τους αντιμετώπισαν.

[George_V]

Μη γράφουμε συνεχώς τα ίδια.
Ποια ήταν η αναγνωρισμένη και εκλεγμένη κυβέρνηση κατά της οποίας στασίασαν; Έπειτα, τα σώματα εκεί δεν ήταν εθελοντικά; Απαγορεύεται να σταματήσεις τον πόλεμο όταν η χώρα σου έχει υπογράψει την παράδοση της;
Αμέσως μετά, ο κρατικός μηχανισμός στην Ελλάδα υπό ποια κυβέρνηση εκτελούσε εντολές;

Γενικα, όταν είναι τόσο μπλεγμένα το ποια είναι η χώρα, ποια η κυβέρνηση της και ποιοι οι εντολείς του στρατού ας μην γράφουμε μπαρούφες.

Η κυβερνηση Τσουδερου δεν υπεγραψε καμια ανακωχη. Παρακαμφθηκε απο τους Στρατηγους που υπεγραψαν ανακωχη παρα τις περι αντιθετου διαταγες που ειχαν.

Αφού συνεχίζεις τον παραλογισμό, την ημέρα που ο στρατηγός Τσολάκογλου υπέγραψε την ανακωχή δεν ήταν πρωθυπουργός ο Τσουδερός;
Και επειδή το καθεστώς έχει συνέχεια ο Τσουδερός ανέλαβε μετά τη συνθηκολόγηση. Έπειτα, ο Τσουδερός ανέλαβε μία ημέρα μετά την παράδοση. Το κράτος έχει συνέχεια λένε. Το πότε ορκίστηκε ας μη το συζητήσουμε.

Η κυβερνηση Τσολακογλου και οι επομενες κυβερνησεις Λογοθετιδη και Ραλλη δεν ειχαν καμια νομιμοποιηση περαν της αναγνωρισης μονο απο τον Αξονα ενω η Κυβερνηση Τσουδερου και οι επομενες κυβερνησεις αναγνωριζονταν ως νομιμες απο το συνολο του υπολοιπου κοσμου.

Αν δεν είχαν νομιμοποίηση τότε δεν είχε νομιμοποίηση ολόκληρος ο κρατικός μηχανισμός που συνέχισε να λειτουργεί στην Ελλάδα, αστυνομία, χωροφυλακή, δικαστές, τράπεζες, δήμαρχοι, κοινοτάρχες, κρατικοί υπάλληλοι και λοιποί. Σωστά; Γιατί εγώ ξέρω ότι το κράτος και de jure και de facto συνέχισε να δουλεύει. Δεν ασκούσε εκτελεστική εξουσία ο Τσουδερός και η κυβέρνηση του.
Εκτός αν κατηγορείς όλους αυτούς που έμειναν στην Ελλάδα και συνέχισαν να λειτουργούν τον κρατικό μηχανισμό για προδοσία...

Η σταση εν καιρω πολεμου τιμωρειται πολυ αυστηρα. Οι οποιες πολιτικες διαφορες υπαρχουν θα επιλυθουν μετα τον πολεμο. Οσο διαρκει ο πολεμος τις βαζουμε στην ακρη καθως η διχονοια στο στρατευμα σε τετοια περιοδο μονο τον εχθρο θα βοηθησει και κανεναν αλλον.

Είδαμε πώς επιλύθηκαν και μετά τον πόλεμο. Βλέπεις το καράβι να πηγαίνει στο βράχο και συζητάμε αν θα πρέπει να απαλαγεί καθηκόντων ο καπετάνιος από τους υπόλοιπους ναυτικούς λόγω ανικανότητας ή πρώτα να βουλιάξει το πλοίο και εκεί στις σχεδίες να επιλυθούν οι διαφορές. Δεν πάει έτσι αγαπητέ μου...

Η κυβερνηση συνεχισε να υφισταται και μετα το θανατο του Κορυζη και συνεχιστηκε με το διορισμο του Τσουδερου.

Δεν εξεταζουμε τον κυβερνητικο μηχανισμο εδω, αλλα την κεφαλη του που ειναι η κυβερνηση η οποια χαράσσει πολιτικη και δινει τις εντολες.

Απο την ανοιξη του 1941 και μετα υπηρχαν 2 κυβερνησεις στην Ελλάδα. Μια εντος χωρας κηδεμονευομενη απο τον Αξονα και μια εκτος χωρας υπο Συμμαχικη προστασια.

Ειναι προφανες λοιπον οτι εντος χωρας η Κυβερνηση Τσολακογλου ηταν de facto κυβερνηση εξαιτιας των συνθηκων αλλα δεν ειχε αναγνωριση απο κανενα αλλο κρατος πλην της Γερμανιας.

Δλδ ειναι σαν να μου λες σημερα οτι η κυβερνηση της Βορειου Κυπρου ειναι νομιμη ενω εχει αναγνωριση μονο απο την Τουρκια και κανεναν αλλον.

Και αυτη οπως η κυβερνηση Τσολακογλου ειναι μια defacto κυβερνηση αλλα χωρις αναγνωριση δεν υφισταται για κανεναν.

Ειναι ακριβως το ιδιο παραδειγμα. Η Κυπρος εχει 2 κυβερνησεις αλλα για ολον τον υπολοιπο κοσμο πλην Τουρκιας εχει μονο 1 νομιμη κυβερνηση που περιλαμβανει ολο το νησι (de jure).

Ετσι ακριβως και στην Ελλάδα του 1941. Ειχε 2 κυβερνησεις αλλα για ολο τον υπολοιπο κοσμο πλην Γερμανιας ειχε μονο 1 νομιμη κυβερνηση που περιελαμβανε ολη τη χωρα (de jure).

Aν δεχομαστε οτι η κυβερνηση της ΤΔΒΚ ειναι μη νομιμη κυβερνηση (ψευδοκυβερνηση) τοτε γιατι να δεχτουμε οτι η κυβερνηση Τσολακογλου και οι διαδοχες κυβερνησεις της "Ελληνικης Πολιτειας" ηταν νομιμες?

[Εμπεδοκλής]

Η κυβερνηση Τσουδερου δεν υπεγραψε καμια ανακωχη. Παρακαμφθηκε απο τους Στρατηγους που υπεγραψαν ανακωχη παρα τις περι αντιθετου διαταγες που ειχαν.

Αφού συνεχίζεις τον παραλογισμό, την ημέρα που ο στρατηγός Τσολάκογλου υπέγραψε την ανακωχή δεν ήταν πρωθυπουργός ο Τσουδερός;
Και επειδή το καθεστώς έχει συνέχεια ο Τσουδερός ανέλαβε μετά τη συνθηκολόγηση. Έπειτα, ο Τσουδερός ανέλαβε μία ημέρα μετά την παράδοση. Το κράτος έχει συνέχεια λένε. Το πότε ορκίστηκε ας μη το συζητήσουμε.

Η κυβερνηση Τσολακογλου και οι επομενες κυβερνησεις Λογοθετιδη και Ραλλη δεν ειχαν καμια νομιμοποιηση περαν της αναγνωρισης μονο απο τον Αξονα ενω η Κυβερνηση Τσουδερου και οι επομενες κυβερνησεις αναγνωριζονταν ως νομιμες απο το συνολο του υπολοιπου κοσμου.

Αν δεν είχαν νομιμοποίηση τότε δεν είχε νομιμοποίηση ολόκληρος ο κρατικός μηχανισμός που συνέχισε να λειτουργεί στην Ελλάδα, αστυνομία, χωροφυλακή, δικαστές, τράπεζες, δήμαρχοι, κοινοτάρχες, κρατικοί υπάλληλοι και λοιποί. Σωστά; Γιατί εγώ ξέρω ότι το κράτος και de jure και de facto συνέχισε να δουλεύει. Δεν ασκούσε εκτελεστική εξουσία ο Τσουδερός και η κυβέρνηση του.
Εκτός αν κατηγορείς όλους αυτούς που έμειναν στην Ελλάδα και συνέχισαν να λειτουργούν τον κρατικό μηχανισμό για προδοσία...

Η σταση εν καιρω πολεμου τιμωρειται πολυ αυστηρα. Οι οποιες πολιτικες διαφορες υπαρχουν θα επιλυθουν μετα τον πολεμο. Οσο διαρκει ο πολεμος τις βαζουμε στην ακρη καθως η διχονοια στο στρατευμα σε τετοια περιοδο μονο τον εχθρο θα βοηθησει και κανεναν αλλον.

Είδαμε πώς επιλύθηκαν και μετά τον πόλεμο. Βλέπεις το καράβι να πηγαίνει στο βράχο και συζητάμε αν θα πρέπει να απαλαγεί καθηκόντων ο καπετάνιος από τους υπόλοιπους ναυτικούς λόγω ανικανότητας ή πρώτα να βουλιάξει το πλοίο και εκεί στις σχεδίες να επιλυθούν οι διαφορές. Δεν πάει έτσι αγαπητέ μου...

Η κυβερνηση συνεχισε να υφισταται και μετα το θανατο του Κορυζη και συνεχιστηκε με το διορισμο του Τσουδερου.

Δεν εξεταζουμε τον κυβερνητικο μηχανισμο εδω, αλλα την κεφαλη του που ειναι η κυβερνηση η οποια χαράσσει πολιτικη και δινει τις εντολες.

Απο την ανοιξη του 1941 και μετα υπηρχαν 2 κυβερνησεις στην Ελλάδα. Μια εντος χωρας κηδεμονευομενη απο τον Αξονα και μια εκτος χωρας υπο Συμμαχικη προστασια.

Ειναι προφανες λοιπον οτι εντος χωρας η Κυβερνηση Τσολακογλου ηταν de facto κυβερνηση εξαιτιας των συνθηκων αλλα δεν ειχε αναγνωριση απο κανενα αλλο κρατος πλην της Γερμανιας.

Δλδ ειναι σαν να μου λες σημερα οτι η κυβερνηση της Βορειου Κυπρου ειναι νομιμη ενω εχει αναγνωριση μονο απο την Τουρκια και κανεναν αλλον.

Και αυτη οπως η κυβερνηση Τσολακογλου ειναι μια defacto κυβερνηση αλλα χωρις αναγνωριση δεν υφισταται για κανεναν.

Ειναι ακριβως το ιδιο παραδειγμα. Η Κυπρος εχει 2 κυβερνησεις αλλα για ολον τον υπολοιπο κοσμο πλην Τουρκιας εχει μονο 1 νομιμη κυβερνηση που περιλαμβανει ολο το νησι (de jure).

Ετσι ακριβως και στην Ελλάδα του 1941. Ειχε 2 κυβερνησεις αλλα για ολο τον υπολοιπο κοσμο πλην Γερμανιας ειχε μονο 1 νομιμη κυβερνηση που περιελαμβανε ολη τη χωρα (de jure).

Aν δεχομαστε οτι η κυβερνηση της ΤΔΒΚ ειναι μη νομιμη κυβερνηση (ψευδοκυβερνηση) τοτε γιατι να δεχτουμε οτι η κυβερνηση Τσολακογλου και οι διαδοχες κυβερνησεις της "Ελληνικης Πολιτειας" ηταν νομιμες?

Απλά να τονιστεί ότι κατά τον Β'ΠΠ δεν υπήρχε η Γερμανία και όλοι οι άλλοι. Υπήρχε ο Άξονας και οι Σύμμαχοι. Η Γαλλία του Βισύ, η Ισπανία, η Ιταλία, η Ιαπωνία, οι Βαλτικές και Σκανδιναβικές χώρες, οι Βαλκανικές χώρες με ποιους εμπορεύονταν και αντάλλασαν προϊόντα; Let be serious. Δεν είμαστε 12χρονα.

Ομοίως για την Κύπρο. Και για να το αλλάξω λίγο το ερώτημα. Ποια είναι η νόμιμη κυβέρνηση της νήσου Ταϊβάν; Πρόσεξε, η ερώτηση δεν είναι παγίδα για αυτό και σε ενημερώνω ότι η Ελλάδα δεν αναγνωρίζει την Ταϊβάν και δεν έχει πρεσβεία. Έπειτα, πάμε στη Βενεζουέλα που η ελληνική κυβέρνηση αναγνώριζε ως κυβέρνηση έναν τουρίστα. Σε παιδικούς διαλόγους όλα είναι πιο εύκολα. Δυστυχώς και στην Κύπρο το Βόρειο τμήμα έχει εκλεγμένη κυβέρνηση και de facto αναγνωρισμένη, από τη στιγμή που με την υπογραφή της γίνονται ξένες επενδύνσεις, εισαγωγές, εξαγωγές προϊόντων και φυσικά έλευση τουριστών και επισκεπτών...

[George_V]

Αφού συνεχίζεις τον παραλογισμό, την ημέρα που ο στρατηγός Τσολάκογλου υπέγραψε την ανακωχή δεν ήταν πρωθυπουργός ο Τσουδερός;
Και επειδή το καθεστώς έχει συνέχεια ο Τσουδερός ανέλαβε μετά τη συνθηκολόγηση. Έπειτα, ο Τσουδερός ανέλαβε μία ημέρα μετά την παράδοση. Το κράτος έχει συνέχεια λένε. Το πότε ορκίστηκε ας μη το συζητήσουμε.


Αν δεν είχαν νομιμοποίηση τότε δεν είχε νομιμοποίηση ολόκληρος ο κρατικός μηχανισμός που συνέχισε να λειτουργεί στην Ελλάδα, αστυνομία, χωροφυλακή, δικαστές, τράπεζες, δήμαρχοι, κοινοτάρχες, κρατικοί υπάλληλοι και λοιποί. Σωστά; Γιατί εγώ ξέρω ότι το κράτος και de jure και de facto συνέχισε να δουλεύει. Δεν ασκούσε εκτελεστική εξουσία ο Τσουδερός και η κυβέρνηση του.
Εκτός αν κατηγορείς όλους αυτούς που έμειναν στην Ελλάδα και συνέχισαν να λειτουργούν τον κρατικό μηχανισμό για προδοσία...


Είδαμε πώς επιλύθηκαν και μετά τον πόλεμο. Βλέπεις το καράβι να πηγαίνει στο βράχο και συζητάμε αν θα πρέπει να απαλαγεί καθηκόντων ο καπετάνιος από τους υπόλοιπους ναυτικούς λόγω ανικανότητας ή πρώτα να βουλιάξει το πλοίο και εκεί στις σχεδίες να επιλυθούν οι διαφορές. Δεν πάει έτσι αγαπητέ μου...

Η κυβερνηση συνεχισε να υφισταται και μετα το θανατο του Κορυζη και συνεχιστηκε με το διορισμο του Τσουδερου.

Δεν εξεταζουμε τον κυβερνητικο μηχανισμο εδω, αλλα την κεφαλη του που ειναι η κυβερνηση η οποια χαράσσει πολιτικη και δινει τις εντολες.

Απο την ανοιξη του 1941 και μετα υπηρχαν 2 κυβερνησεις στην Ελλάδα. Μια εντος χωρας κηδεμονευομενη απο τον Αξονα και μια εκτος χωρας υπο Συμμαχικη προστασια.

Ειναι προφανες λοιπον οτι εντος χωρας η Κυβερνηση Τσολακογλου ηταν de facto κυβερνηση εξαιτιας των συνθηκων αλλα δεν ειχε αναγνωριση απο κανενα αλλο κρατος πλην της Γερμανιας.

Δλδ ειναι σαν να μου λες σημερα οτι η κυβερνηση της Βορειου Κυπρου ειναι νομιμη ενω εχει αναγνωριση μονο απο την Τουρκια και κανεναν αλλον.

Και αυτη οπως η κυβερνηση Τσολακογλου ειναι μια defacto κυβερνηση αλλα χωρις αναγνωριση δεν υφισταται για κανεναν.

Ειναι ακριβως το ιδιο παραδειγμα. Η Κυπρος εχει 2 κυβερνησεις αλλα για ολον τον υπολοιπο κοσμο πλην Τουρκιας εχει μονο 1 νομιμη κυβερνηση που περιλαμβανει ολο το νησι (de jure).

Ετσι ακριβως και στην Ελλάδα του 1941. Ειχε 2 κυβερνησεις αλλα για ολο τον υπολοιπο κοσμο πλην Γερμανιας ειχε μονο 1 νομιμη κυβερνηση που περιελαμβανε ολη τη χωρα (de jure).

Aν δεχομαστε οτι η κυβερνηση της ΤΔΒΚ ειναι μη νομιμη κυβερνηση (ψευδοκυβερνηση) τοτε γιατι να δεχτουμε οτι η κυβερνηση Τσολακογλου και οι διαδοχες κυβερνησεις της "Ελληνικης Πολιτειας" ηταν νομιμες?

Απλά να τονιστεί ότι κατά τον Β'ΠΠ δεν υπήρχε η Γερμανία και όλοι οι άλλοι. Υπήρχε ο Άξονας και οι Σύμμαχοι. Η Γαλλία του Βισύ, η Ισπανία, η Ιταλία, η Ιαπωνία, οι Βαλτικές και Σκανδιναβικές χώρες, οι Βαλκανικές χώρες με ποιους εμπορεύονταν και αντάλλασαν προϊόντα; Let be serious. Δεν είμαστε 12χρονα.

Ομοίως για την Κύπρο. Και για να το αλλάξω λίγο το ερώτημα. Ποια είναι η νόμιμη κυβέρνηση της νήσου Ταϊβάν; Πρόσεξε, η ερώτηση δεν είναι παγίδα για αυτό και σε ενημερώνω ότι η Ελλάδα δεν αναγνωρίζει την Ταϊβάν και δεν έχει πρεσβεία. Έπειτα, πάμε στη Βενεζουέλα που η ελληνική κυβέρνηση αναγνώριζε ως κυβέρνηση έναν τουρίστα. Σε παιδικούς διαλόγους όλα είναι πιο εύκολα. Δυστυχώς και στην Κύπρο το Βόρειο τμήμα έχει εκλεγμένη κυβέρνηση και de facto αναγνωρισμένη, από τη στιγμή που με την υπογραφή της γίνονται ξένες επενδύνσεις, εισαγωγές, εξαγωγές προϊόντων και φυσικά έλευση τουριστών και επισκεπτών...

Ηταν νομιμη η κυβερνηση Βισυ? Οι Γαλλοι λενε οχι.

Ηταν νομιμη η κυβερνηση Κουισλινγκ στην Νορβηγια? Οι Νορβηγοι λενε οχι

Hταν νομιμη η κυβερνηση της Ανεξαρτης Κροατιας? Οι Κροατες λενε οχι

Tι το διαφορετικο ειχε η "Ελληνικη Πολιτεια" δλδ απο τους παραπανω?

Oσον αφορα την Κυπρο υπαρχει loophole. Eφοσον δεν εχει διεθνως αναγνωρισμενη κυβερνηση ολες οι επενδυσεις, εισαγωγες, εξαγωγες, τραπεζικες διευκολυνσεις κλπ. γινονται μεσω Τουρκιας και με την εγγυηση αυτης.

Η Τουρκια αναγνωριζει την Βορεια Κυπρο και οι κυβερνησεις τους εχουν συναψει εμπορικες συμφωνιες οποτε οι επενδυτες π.χ. θα μιλησουν με την Τουρκικη Κυβερνηση (που ειναι διεθνως αναγνωρισμενος εταιρος) και η οποια Τουρκικη Κυβερνηση θα μιλησει μαζι τους ως εκπροσωπος της ΤΔΒΚ.

ΕΙναι σαν να εχει δωσει πληρεξουσιο η ΤΔΒΚ στην Τουρκια να χειριζεται υποθεσεις που δεν μπορει να κανει αυτη.

[Εμπεδοκλής]

Η κυβερνηση συνεχισε να υφισταται και μετα το θανατο του Κορυζη και συνεχιστηκε με το διορισμο του Τσουδερου.

Δεν εξεταζουμε τον κυβερνητικο μηχανισμο εδω, αλλα την κεφαλη του που ειναι η κυβερνηση η οποια χαράσσει πολιτικη και δινει τις εντολες.

Απο την ανοιξη του 1941 και μετα υπηρχαν 2 κυβερνησεις στην Ελλάδα. Μια εντος χωρας κηδεμονευομενη απο τον Αξονα και μια εκτος χωρας υπο Συμμαχικη προστασια.

Ειναι προφανες λοιπον οτι εντος χωρας η Κυβερνηση Τσολακογλου ηταν de facto κυβερνηση εξαιτιας των συνθηκων αλλα δεν ειχε αναγνωριση απο κανενα αλλο κρατος πλην της Γερμανιας.

Δλδ ειναι σαν να μου λες σημερα οτι η κυβερνηση της Βορειου Κυπρου ειναι νομιμη ενω εχει αναγνωριση μονο απο την Τουρκια και κανεναν αλλον.

Και αυτη οπως η κυβερνηση Τσολακογλου ειναι μια defacto κυβερνηση αλλα χωρις αναγνωριση δεν υφισταται για κανεναν.

Ειναι ακριβως το ιδιο παραδειγμα. Η Κυπρος εχει 2 κυβερνησεις αλλα για ολον τον υπολοιπο κοσμο πλην Τουρκιας εχει μονο 1 νομιμη κυβερνηση που περιλαμβανει ολο το νησι (de jure).

Ετσι ακριβως και στην Ελλάδα του 1941. Ειχε 2 κυβερνησεις αλλα για ολο τον υπολοιπο κοσμο πλην Γερμανιας ειχε μονο 1 νομιμη κυβερνηση που περιελαμβανε ολη τη χωρα (de jure).

Aν δεχομαστε οτι η κυβερνηση της ΤΔΒΚ ειναι μη νομιμη κυβερνηση (ψευδοκυβερνηση) τοτε γιατι να δεχτουμε οτι η κυβερνηση Τσολακογλου και οι διαδοχες κυβερνησεις της "Ελληνικης Πολιτειας" ηταν νομιμες?

Απλά να τονιστεί ότι κατά τον Β'ΠΠ δεν υπήρχε η Γερμανία και όλοι οι άλλοι. Υπήρχε ο Άξονας και οι Σύμμαχοι. Η Γαλλία του Βισύ, η Ισπανία, η Ιταλία, η Ιαπωνία, οι Βαλτικές και Σκανδιναβικές χώρες, οι Βαλκανικές χώρες με ποιους εμπορεύονταν και αντάλλασαν προϊόντα; Let be serious. Δεν είμαστε 12χρονα.

Ομοίως για την Κύπρο. Και για να το αλλάξω λίγο το ερώτημα. Ποια είναι η νόμιμη κυβέρνηση της νήσου Ταϊβάν; Πρόσεξε, η ερώτηση δεν είναι παγίδα για αυτό και σε ενημερώνω ότι η Ελλάδα δεν αναγνωρίζει την Ταϊβάν και δεν έχει πρεσβεία. Έπειτα, πάμε στη Βενεζουέλα που η ελληνική κυβέρνηση αναγνώριζε ως κυβέρνηση έναν τουρίστα. Σε παιδικούς διαλόγους όλα είναι πιο εύκολα. Δυστυχώς και στην Κύπρο το Βόρειο τμήμα έχει εκλεγμένη κυβέρνηση και de facto αναγνωρισμένη, από τη στιγμή που με την υπογραφή της γίνονται ξένες επενδύνσεις, εισαγωγές, εξαγωγές προϊόντων και φυσικά έλευση τουριστών και επισκεπτών...

Ηταν νομιμη η κυβερνηση Βισυ? Οι Γαλλοι λενε οχι.

Ηταν νομιμη η κυβερνηση Κουισλινγκ στην Νορβηγια? Οι Νορβηγοι λενε οχι

Hταν νομιμη η κυβερνηση της Ανεξαρτης Κροατιας? Οι Κροατες λενε οχι

Tι το διαφορετικο ειχε η "Ελληνικη Πολιτεια" δλδ απο τους παραπανω?

Και όμως αποφάσεις και διατάγματα είχαν συνέχεια και τηρήθηκαν. Τα κράτη συνέχιζαν τη λειτουργία τους. Η απονομιμοποίηση ήρθε σε δεύτερο χρόνο με την ήττα του Άξονος.

Oσον αφορα την Κυπρο υπαρχει loophole. Eφοσον δεν εχει διεθνως αναγνωρισμενη κυβερνηση ολες οι επενδυσεις, εισαγωγες, εξαγωγες, τραπεζικες διευκολυνσεις κλπ. γινονται μεσω Τουρκιας και με την εγγυηση αυτης.

Η Τουρκια αναγνωριζει την Βορεια Κυπρο και οι κυβερνησεις τους εχουν συναψει εμπορικες συμφωνιες οποτε οι επενδυτες π.χ. θα μιλησουν με την Τουρκικη Κυβερνηση (που ειναι διεθνως αναγνωρισμενος εταιρος) και η οποια Τουρκικη Κυβερνηση θα μιλησει μαζι τους ως εκπροσωπος της ΤΔΒΚ.

ΕΙναι σαν να εχει δωσει πληρεξουσιο η ΤΔΒΚ στην Τουρκια να χειριζεται υποθεσεις που δεν μπορει να κανει αυτη.

Δηλαδή αν θέλει ο Εγγλέζος να χτίσει ξενοδοχείο στο βόρειο τμήμα της Κύπρου σε ποια πολεοδομία θα πάει;

Επίσης, δεν πήρα τις απαντήσεις περί Ταϊβάν και Βενεζουέλας, μιας και αφορούν και εκεί διεθνείς αναγνωρίσεις ή μη σε όμοια παραδείγματα λιγότερο συναισθηματικά φορτισμένα σε σχέση με την την κυβέρνηση της Ελλάδος ή της Κύπρου ανά περιόδους...

[George_V]

Απλά να τονιστεί ότι κατά τον Β'ΠΠ δεν υπήρχε η Γερμανία και όλοι οι άλλοι. Υπήρχε ο Άξονας και οι Σύμμαχοι. Η Γαλλία του Βισύ, η Ισπανία, η Ιταλία, η Ιαπωνία, οι Βαλτικές και Σκανδιναβικές χώρες, οι Βαλκανικές χώρες με ποιους εμπορεύονταν και αντάλλασαν προϊόντα; Let be serious. Δεν είμαστε 12χρονα.

Ομοίως για την Κύπρο. Και για να το αλλάξω λίγο το ερώτημα. Ποια είναι η νόμιμη κυβέρνηση της νήσου Ταϊβάν; Πρόσεξε, η ερώτηση δεν είναι παγίδα για αυτό και σε ενημερώνω ότι η Ελλάδα δεν αναγνωρίζει την Ταϊβάν και δεν έχει πρεσβεία. Έπειτα, πάμε στη Βενεζουέλα που η ελληνική κυβέρνηση αναγνώριζε ως κυβέρνηση έναν τουρίστα. Σε παιδικούς διαλόγους όλα είναι πιο εύκολα. Δυστυχώς και στην Κύπρο το Βόρειο τμήμα έχει εκλεγμένη κυβέρνηση και de facto αναγνωρισμένη, από τη στιγμή που με την υπογραφή της γίνονται ξένες επενδύνσεις, εισαγωγές, εξαγωγές προϊόντων και φυσικά έλευση τουριστών και επισκεπτών...

Ηταν νομιμη η κυβερνηση Βισυ? Οι Γαλλοι λενε οχι.

Ηταν νομιμη η κυβερνηση Κουισλινγκ στην Νορβηγια? Οι Νορβηγοι λενε οχι

Hταν νομιμη η κυβερνηση της Ανεξαρτης Κροατιας? Οι Κροατες λενε οχι

Tι το διαφορετικο ειχε η "Ελληνικη Πολιτεια" δλδ απο τους παραπανω?

Και όμως αποφάσεις και διατάγματα είχαν συνέχεια και τηρήθηκαν. Τα κράτη συνέχιζαν τη λειτουργία τους. Η απονομιμοποίηση ήρθε σε δεύτερο χρόνο με την ήττα του Άξονος.

Oσον αφορα την Κυπρο υπαρχει loophole. Eφοσον δεν εχει διεθνως αναγνωρισμενη κυβερνηση ολες οι επενδυσεις, εισαγωγες, εξαγωγες, τραπεζικες διευκολυνσεις κλπ. γινονται μεσω Τουρκιας και με την εγγυηση αυτης.

Η Τουρκια αναγνωριζει την Βορεια Κυπρο και οι κυβερνησεις τους εχουν συναψει εμπορικες συμφωνιες οποτε οι επενδυτες π.χ. θα μιλησουν με την Τουρκικη Κυβερνηση (που ειναι διεθνως αναγνωρισμενος εταιρος) και η οποια Τουρκικη Κυβερνηση θα μιλησει μαζι τους ως εκπροσωπος της ΤΔΒΚ.

ΕΙναι σαν να εχει δωσει πληρεξουσιο η ΤΔΒΚ στην Τουρκια να χειριζεται υποθεσεις που δεν μπορει να κανει αυτη.

Δηλαδή αν θέλει ο Εγγλέζος να χτίσει ξενοδοχείο στο βόρειο τμήμα της Κύπρου σε ποια πολεοδομία θα πάει;

Επίσης, δεν πήρα τις απαντήσεις περί Ταϊβάν και Βενεζουέλας, μιας και αφορούν και εκεί διεθνείς αναγνωρίσεις ή μη σε όμοια παραδείγματα λιγότερο συναισθηματικά φορτισμένα σε σχέση με την την κυβέρνηση της Ελλάδος ή της Κύπρου ανά περιόδους...

Αν ενα διαταγμα ειναι σωστο και δεν αντικειται στο (νεο) Συνταγμα της χωρας διατηρειται ασχετως απο που εκδοθηκε.

Π.χ. μεχρι το 2004 ισχυαν μεταξικοι νομοι για ορισμενα αδικηματα απο το 1937. Το οτι εκδοθηκαν απο μια δικτατορικη κυβερνηση δεν επηρεασε την ισχυ τους εφοσον δεν ηταν per se αντιθετοι στο Συνταγμα που ηρθε μετα.

Οπως και μεχρι προσφατα (και ακομα εχουμε) ειχαμε Νομοθετικα Διαταγματα της Χουντας. Εφοσον δεν αντικεινται στο Συνταγμα του 1975 και τις διαδοχικες αναθεωρησεις του, η προελευση τους ειναι αδιαφορη χωρις να μας νοιαζει το γεγονος οτι η Χουντα υπηρξε μια παρανομη κυβερνηση.

Το να καταργησεις αμεσα νομοθετικες παρεμβασεις μιας παρανομης κυβερνησης με ενα νομο και ενα αρθρο θα διαπράξεις το ιδιο λαθος που εκαναν οι μπολσεβικοι το 1917 καταργωντας αυτοματα καθε τσαρικη νομοθεσια μεχρι το 1917.

Το αποτελεσμα ηταν πληρης αναρχια και δικαστικη δικτατορια μιας και ελλειψει ΠΚ το "τι ειναι αδικημα" και το πως τιμωρειται ηταν στα χέρια του καθε δικαστη ατομικα.

Π.χ. αν εκλεβες 1 ψωμι το 1917 στην Ρωσια, ο Χ δικαστης μπορουσε να πει οτι ειναι πλημμελημα με 1 χρονο φυλακη ενω ο Υ δικαστης μπορουσε να το χαρακτηρισει "Αντεπαναστικη δραστηριοτητα" και να σε στειλει 20 χρονια στα γκουλαγκ.

[Ληστοσυμμορίτης]

Δυστυχώς η ηγεσία του εαμικου κινήματος καταδικασε τις ηρωικές προσπάθειες των άσο, αον, αοα στο όνομα της εθνικής ενότητας και το μόνο που ζήτησε ήταν αμνηστία.

Η εθνική ενότητα αποδείχτηκε από την ίδια την ιστορία λάθος πολιτική στάση.

[Εμπεδοκλής]

Ηταν νομιμη η κυβερνηση Βισυ? Οι Γαλλοι λενε οχι.

Ηταν νομιμη η κυβερνηση Κουισλινγκ στην Νορβηγια? Οι Νορβηγοι λενε οχι

Hταν νομιμη η κυβερνηση της Ανεξαρτης Κροατιας? Οι Κροατες λενε οχι

Tι το διαφορετικο ειχε η "Ελληνικη Πολιτεια" δλδ απο τους παραπανω?

Και όμως αποφάσεις και διατάγματα είχαν συνέχεια και τηρήθηκαν. Τα κράτη συνέχιζαν τη λειτουργία τους. Η απονομιμοποίηση ήρθε σε δεύτερο χρόνο με την ήττα του Άξονος.

Oσον αφορα την Κυπρο υπαρχει loophole. Eφοσον δεν εχει διεθνως αναγνωρισμενη κυβερνηση ολες οι επενδυσεις, εισαγωγες, εξαγωγες, τραπεζικες διευκολυνσεις κλπ. γινονται μεσω Τουρκιας και με την εγγυηση αυτης.

Η Τουρκια αναγνωριζει την Βορεια Κυπρο και οι κυβερνησεις τους εχουν συναψει εμπορικες συμφωνιες οποτε οι επενδυτες π.χ. θα μιλησουν με την Τουρκικη Κυβερνηση (που ειναι διεθνως αναγνωρισμενος εταιρος) και η οποια Τουρκικη Κυβερνηση θα μιλησει μαζι τους ως εκπροσωπος της ΤΔΒΚ.

ΕΙναι σαν να εχει δωσει πληρεξουσιο η ΤΔΒΚ στην Τουρκια να χειριζεται υποθεσεις που δεν μπορει να κανει αυτη.

Δηλαδή αν θέλει ο Εγγλέζος να χτίσει ξενοδοχείο στο βόρειο τμήμα της Κύπρου σε ποια πολεοδομία θα πάει;

Επίσης, δεν πήρα τις απαντήσεις περί Ταϊβάν και Βενεζουέλας, μιας και αφορούν και εκεί διεθνείς αναγνωρίσεις ή μη σε όμοια παραδείγματα λιγότερο συναισθηματικά φορτισμένα σε σχέση με την την κυβέρνηση της Ελλάδος ή της Κύπρου ανά περιόδους...

Αν ενα διαταγμα ειναι σωστο και δεν αντικειται στο (νεο) Συνταγμα της χωρας διατηρειται ασχετως απο που εκδοθηκε.

Π.χ. μεχρι το 2004 ισχυαν μεταξικοι νομοι για ορισμενα αδικηματα απο το 1937. Το οτι εκδοθηκαν απο μια δικτατορικη κυβερνηση δεν επηρεασε την ισχυ τους εφοσον δεν ηταν per se αντιθετοι στο Συνταγμα που ηρθε μετα.

Οπως και μεχρι προσφατα (και ακομα εχουμε) ειχαμε Νομοθετικα Διαταγματα της Χουντας. Εφοσον δεν αντικεινται στο Συνταγμα του 1975 και τις διαδοχικες αναθεωρησεις του, η προελευση τους ειναι αδιαφορη χωρις να μας νοιαζει το γεγονος οτι η Χουντα υπηρξε μια παρανομη κυβερνηση.

Το να καταργησεις αμεσα νομοθετικες παρεμβασεις μιας παρανομης κυβερνησης με ενα νομο και ενα αρθρο θα διαπράξεις το ιδιο λαθος που εκαναν οι μπολσεβικοι το 1917 καταργωντας αυτοματα καθε τσαρικη νομοθεσια μεχρι το 1917.

Το αποτελεσμα ηταν πληρης αναρχια και δικαστικη δικτατορια μιας και ελλειψει ΠΚ το "τι ειναι αδικημα" και το πως τιμωρειται ηταν στα χέρια του καθε δικαστη ατομικα.

Π.χ. αν εκλεβες 1 ψωμι το 1917 στην Ρωσια, ο Χ δικαστης μπορουσε να πει οτι ειναι πλημμελημα με 1 χρονο φυλακη ενω ο Υ δικαστης μπορουσε να το χαρακτηρισει "Αντεπαναστικη δραστηριοτητα" και να σε στειλει 20 χρονια στα γκουλαγκ.

Η ανατίναξη εργοστασίου, γέφυρας ή η εκτέλεση ενός συνεργάτη των Γερμανών ή η κλοπή δεν τιμωρείτο; Όσοι δίκαζαν ή εκτελούσαν διαταγές έτσι δεν ήταν υπόλογοι;
Τελικά υπόλογοι ήταν μόνον όσοι στασίασαν ή δε θέλησαν να πολεμήσουν στη Μέση Ανατολή λόγω κακών αποφάσεων της αυτοανακηρυγμενης κυβέρνησης;

Κατά τα λοιπά, για τα σύγχρονα περί αναγνωρίσεων κρατών και κυβερνήσεων δεν απαντάς...
Σε μία χώρα που ο βασιλιάς εκδιωκόταν ή ερχόταν νύχτα ο βασιλιάς θεωρείς νόμιμη την κυβέρνηση που διόρισε εκτός Ελλάδος. Btw, αντιβασιλέας υπήρξε...

[πατησιωτης]

Ολα αυτά δείχνουν πολύ απλά ότι τα περί Ταγμάτων Ασφαλείας και συνεργατών που πουλάνε οι κκεδες ήσαν προσχήματα και παραμύθια.Στην Αίγυπτο δεν υπήρχαν βέβαια ΤΑ.
Υπήρχε ο Ρόμμελ απέναντι και ο αγγλικός στρατός στον οποίο εντάχθηκαν όσοι ήθελαν να τον πολεμήσουν.Κάποιοι όμως δεν ήθελαν να πολεμήσουν αυτόν αλλά να ανατρέψουν την εξόριστη κυβέρνηση.Από την πρώτη στιγμή δεν ενδιαφέρονταν για κανένα πόλεμο αλλά μόνο για την εξουσία μετά τον πόλεμο.Ήταν όμως πολύ δύσκολο διότι κανένας άλλος δεν το έκανε αυτό από τους εμπολέμους.Ο Ρούζβελτ όταν τα έμαθε νόμισε ότι οι στασιαστές ήσαν άνθρωποι των Γερμανών και δεν μπορούσε να πιστέψει ότι ήσαν αριστεροί διότι εκείνη την εποχή υπήρχε η συμμαχία με τον Στάλιν και όλοι οι αριστεροί σε όλες τις άλλες χώρες υπηρετούσαν τις κυβερνήσεις τους εφ όσον πολεμούσαν τους Γερμανούς.Η Ελλάδα και πάλι πρωτοτύπησε,άρχισε τον ψυχρό πόλεμο ως εμφύλιο πριν ακόμη λήξει ο παγκόσμιος πόλεμος.

[Golden Age]

...

[Μινώταυρος]

Ολα αυτά δείχνουν πολύ απλά ότι τα περί Ταγμάτων Ασφαλείας και συνεργατών που πουλάνε οι κκεδες ήσαν προσχήματα και παραμύθια.Στην Αίγυπτο δεν υπήρχαν βέβαια ΤΑ.
Υπήρχε ο Ρόμμελ απέναντι και ο αγγλικός στρατός στον οποίο εντάχθηκαν όσοι ήθελαν να τον πολεμήσουν.

Πότε, το '44;